Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Великое таинство Крещения установлено Самим Господом нашим Иисусом Христом, сказавшим ученикам Своим: "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28, 19-20). Ранее, в ночной беседе с Никодимом, Господь показал великую важность и необходимость таинства Крещения как средства очищения от грехов и духовного возрождения: "Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше" (Ин. 3, 5-7).
Господь наш Иисус Христос сказал, обращаясь к ученикам Своим: "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18, 18). Он же, явившись апостолам по Воскресении Своем, сказал: "Мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся" (Ин. 20, 21-23). Апостолы, исполняя волю Совершителя спасения и Начальника веры нашей, передали эту власть преемникам своего служения - пастырям Церкви Христовой...это таинство исповеди

Приобщаясь Страшных Христовых Тайн, мы уподобляемся святым апостолам, собранным на Тайную вечерю, где Господь установил таинство Святого Причащения. Но еще до этого апостолы Христовы слышали слова своего Учителя о таинстве Тела и Крови Его: "Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядуший Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет Жизнь Вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин. 6, 53-56).
таинство священства тоже идлет от самого Христа с момента когда на апостолов сошел Святой Дух ..
ну и как вы с графом ?отринете слова Христа? или будете их извращать? не надо..не делайте этого . просто задумайтесь ..

Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 17:46)
да понял я понял ! христианство настоящее там где Христа отрицают 1

Смешно если честно читать весь этот бред.Вы же православные Христа признаете только на словах.А на самом деле все Его учение извратили в угоду своим личным целям.В отличии от греков.Может поэтому и греков выгнали с Руси и староверов повырезали?Чтоб воровать и обманывать народ проще было?

Предупреждение я вам на первый раз не выношу, однако настоятельно рекомендую выбирать слова и выражения. Вы находитесь на форуме, где принято уважительно относится к той или иной религии. Даже если эта религия вам не нравится. Выбирайте слова и вначале думайте, а потом пишите. Делаю вам замечание.

Это сообщение отредактировал Капитан Зо - 26-04-2010 - 18:28
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О чем задуматься?О том, как Вы к очевидным цитатам пришуропили тут же неочевидные таинства?Еще апокрифы приведите в качестве аргумента...правоты Толстого умеющего мыслить логически и осмысливать то, что пытаются спрятать за придуманными обрядами с использованием практически мертвого языка...Не нужен православию Толстой.Он для него смертельно опасен.Поэтому и будем упорно цитировать о взглядах Толстого кого угодно только не самого Толстого....А если и приведем цитатку, то разорванную по времени, месту и смыслу....И ведь получается...Настолько народ православием обленился, что попа слушает, исподволь ухмыляется, отступных на свечки дает ( а попам только этого и надо), а вникать ни в православную, ни в христианскую веру вникать недосуг.Одни делают вид, что несут духовный свет, а другие платят на всякий случай.А думать и вникать...Опасно даже для Толстого.Заплюют по православному.Тут уж не до христианства, когда шапка дымится....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я вам привел доказательства из библии о таинствах установленных Христом ! это так? так! вы продолжаете их отрицать? то есть вы продолжаете отрицать волю Бога? тогда кто вам важнее Бог или писатель? чьи слова направляют вас по жизни . слова Христа . апостолов или писателя?
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Воля Бога была высказана Моисею.И выдана в виде 10 скрижалей.
Апостолы это такие же писаки.Только примазавшие к церковным верхам.Так что для меня в жизни важнее Бог, а не Христос с его фальшивой божественностью и компанией подпевал.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Торбен @ 19.04.2010 - время: 10:18)
Воля Бога была высказана Моисею.И выдана в виде 10 скрижалей.
Апостолы это такие же писаки.Только примазавшие к церковным верхам.Так что для меня в жизни важнее Бог, а не Христос с его фальшивой божественностью и компанией подпевал.

Т.е., Вы - иудей?
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Реланиум @ 19.04.2010 - время: 10:22)

Т.е., Вы - иудей?

Я не определился еще с религией.Так сказать нахожусь в поиске.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
  Воля Бога была высказана Моисею.И выдана в виде 10 скрижалей
была!
QUOTE
Апостолы это такие же писаки.Только примазавшие к церковным верхам
ученики Христа они!
QUOTE
Так что для меня в жизни важнее Бог, а не Христос с его фальшивой божественностью и компанией подпевал.
вы отталкиваете Христа! а сказано. кто меня отталкивает . тот отталкивает Отца!
QUOTE
Т.е., Вы - иудей?
возможно
.
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE
вы отталкиваете Христа! а сказано. кто меня отталкивает . тот отталкивает Отца!

А если я предпочитаю отца сыну?
QUOTE
возможно

А разве быть иудеем или мусульманином грешно?(На следующий раз.Монархист.Не отвечайте за меня.Я не нуждаюсь в секретарях.)
QUOTE
ученики Христа они!

Что не помешало двум из них предать своего учителя.
QUOTE
была!

Почему была?Разве эти заповеди были отменены?

Это сообщение отредактировал Торбен - 20-04-2010 - 10:05
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А если я предпочитаю отца сыну?
как можно Бога предпочесть Богу? откройте библимю . там сказано . отец и сын-одно!
QUOTE
А разве быть иудеем или мусульманином грешно?
не знаю грешно ли . но с точки зрения христианства и то другое неверно..
QUOTE
Что не помешало двум из них предать своего учителя.
слаб человек!
QUOTE
Почему была?Разве эти заповеди были отменены?
не были...вы сказали что воля Бога была дана Моисею и я это подтвердил .
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Торбен @ 20.04.2010 - время: 10:03)
QUOTE
вы отталкиваете Христа! а сказано. кто меня отталкивает . тот отталкивает Отца!

А если я предпочитаю отца сыну?

Присоединюсь к вопросу монархист'а: каким образом и в чем выражается предпочтение?
Христа можно принимать как Бога, а можно не принимать его таковым. В последнем случае остается только либо считать его пророком как в исламе или раввином как в иудаизме.
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE
Присоединюсь к вопросу монархист'а: каким образом и в чем выражается предпочтение?

Именно отец а не сын создал землю и жизнь на ней.Именно отец учил как надо жить.а что сделал сынок?только выполнил указание и умер?Так посчитайте сколько умерло более ужасной смертью чем он?Иисус для меня не бог а только пророк.Такой же как и Муххамад и Заратустра.В крайнем случае как Геракл.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Торбен @ 20.04.2010 - время: 21:21)
Именно отец а не сын создал землю и жизнь на ней.Именно отец учил как надо жить.а что сделал сынок?

В христианстве "сынок" и Отец неотделимы. Это две/трети целого.
QUOTE
Иисус для меня не бог, а только пророк.

Тогда почему Вы называете его "сынком"? Странное отношение к человеку, которого Вы признаете пророком.
И опять же, Отец творил Словом (Сыном) - это написано в Библии. Поэтому мне непонятно, почему Вы отрицаете божественную природу Христа, основываясь на его поступках на земле. Что он должен был сделать здесь еще (мало того, что воскрес так еще и вознесся), чтобы в очередной раз доказать, что он - бог? Он уже участвовал в творении всего сущего.
QUOTE
Такой же как и Муххамад и Заратустра.В крайнем случае как Геракл.

Да, я Вас плохо понимаю, ибо тот же Геракл - это персонаж из греческой мифологии.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Торбен @ 20.04.2010 - время: 21:21)
QUOTE
Присоединюсь к вопросу монархист'а: каким образом и в чем выражается предпочтение?

Именно отец а не сын создал землю и жизнь на ней.Именно отец учил как надо жить.а что сделал сынок?только выполнил указание и умер?Так посчитайте сколько умерло более ужасной смертью чем он?Иисус для меня не бог а только пророк.Такой же как и Муххамад и Заратустра.В крайнем случае как Геракл.

Торбен кк Вы считаете какая из Бесконечность больше? и имеет ли это для нас какое то значение.
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Реланиум @ 20.04.2010 - время: 21:56)
QUOTE (Торбен @ 20.04.2010 - время: 21:21)
Именно отец а не сын создал землю и жизнь на ней.Именно отец учил как надо жить.а что сделал сынок?

В христианстве "сынок" и Отец неотделимы. Это две/трети целого.
QUOTE
Иисус для меня не бог, а только пророк.

Тогда почему Вы называете его "сынком"? Странное отношение к человеку, которого Вы признаете пророком.
И опять же, Отец творил Словом (Сыном) - это написано в Библии. Поэтому мне непонятно, почему Вы отрицаете божественную природу Христа, основываясь на его поступках на земле. Что он должен был сделать здесь еще (мало того, что воскрес так еще и вознесся), чтобы в очередной раз доказать, что он - бог? Он уже участвовал в творении всего сущего.
QUOTE
Такой же как и Муххамад и Заратустра.В крайнем случае как Геракл.

Да, я Вас плохо понимаю, ибо тот же Геракл - это персонаж из греческой мифологии.

Тогда меня удивляет что христиане молятся только сыну и забыли про отца.Иудеи молятся именно отцу.Но христиане считаюх их врагами своей веры.А ведь если отец и сын едины то верят и те и эти в одно.

Если Христос пророк то он никак не может быть богом.Да и сыном он сам себя назвал.По крайней мере в ВЗ нигде не написано о признании творцом Христа сыном.А НЗ написан людьми которым было выгодно чтобы Иисус был богом.Кстати.Насчет вознесения.Найдена могила вашего вознесшегося бога.Его и семьи.Так что вознесение по меньшей мере сомнительно.Миф так сказать.Сказочки для любителей чудес.

Если вы ознакомитесь с историей древней Греции то узнаете что Геракл не более миф чем ваш Иисус.
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Углерод @ 20.04.2010 - время: 22:25)
Торбен кк Вы считаете какая из Бесконечность больше? и имеет ли это для нас какое то значение.

Странный вопрос.В самом слове кроется ответ.Бесконечность не может быть больше или меньше.Она бесконечна.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Тогда меня удивляет что христиане молятся только сыну и забыли про отца
молятся христиане во имя Отца и Сына м Святого Духа!
QUOTE
Но христиане считаюх их врагами своей веры.А ведь если отец и сын едины то верят и те и эти в одно.
не будем трогать иудеев . уж очень они ранимые ...
QUOTE
.По крайней мере в ВЗ нигде не написано о признании творцом Христа сыном
о троице есть и ВЗ . и даны пророчества о приходе Христа .и пророчества эти сбылись .
QUOTE
.Найдена могила вашего вознесшегося бога.
уже давно доказано что это фальсификация ...урна вполне старинная . а надпись вролне современная ..
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Иисус Христос для людей бесконечность - для людей Бог бесконечность - рассмотрение подобных уровней для нас безСмысленно не несёт никакой пользы кроме времяпровождения.
Гадкий Крыc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Углерод @ 21.04.2010 - время: 00:01)
Иисус Христос для людей бесконечность - для людей Бог бесконечность - рассмотрение подобных уровней для нас безСмысленно не несёт никакой пользы кроме времяпровождения.

Углерод, а Вы не пробовали выражаться понятней? Aтеисты это ценят.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Торбен @ 20.04.2010 - время: 23:36)
Тогда меня удивляет что христиане молятся только сыну и забыли про отца.

Почему "забыв"?
"Во имя Отца и Сына и Святого Духа - Аминь".
Христиане просто принимают Христа как бога, через которого достигается Спасение. При этом ни коим образом не умаляется роль Отца. Что заставило Вас думать обратное?
QUOTE
Иудеи молятся именно отцу.Но христиане считаюх их врагами своей веры.А ведь если отец и сын едины то верят и те и эти в одно.

Нет, не в одно и то же. Иудеи не признают Христа Сыном Божьим. Для них Иисус - раввин. У иудеев нет понятия о Троице - центральном догмате христианства.
QUOTE
Да и сыном он сам себя назвал.По крайней мере в ВЗ нигде не написано о признании творцом Христа сыном.

В какой форме это должно быть сказано? В Ветхом Завете были пророчества о том, что Он придет, они исполнились в Новом Завете. Само собой они не были поданы в откровенной форме: "в таком-то году там-то родится мальчик, проживет 33 года и умрет на кресте, а через столько-то дней воскреснет".
QUOTE
А НЗ написан людьми которым было выгодно чтобы Иисус был богом.

Какая выгода была первым христианам от этой придумки? Никакой.
QUOTE
Найдена могила вашего вознесшегося бога.Его и семьи.

Да, слухов и сплетен вокруг этой темы очень много, но они ничем не подверждены.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-04-2010 - 00:39
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE
молятся христиане во имя Отца и Сына м Святого Духа!

Господи Боже Иисусе Христе,Помилуй мя!Возблагодарим же Господа Бога Нашего Иисуса Христа!
Знакомы вам эти выражения?Где тут отец?
QUOTE
не будем трогать иудеев . уж очень они ранимые

Если в течении двух тысяч лет тебя обвиняют в преступлении которого ты не совершал то по неволе станешь ранимым.
QUOTE
о троице есть и ВЗ . и даны пророчества о приходе Христа .и пророчества эти сбылись .

Не видел в ВЗ имени Христа.Может имелся в виду Муххамад?
QUOTE
уже давно доказано что это фальсификация ...урна вполне старинная . а надпись вролне современная

Странная история с этими доказательствами.Обычно сначала находят доказательства а после их выкладывают и арестовывают человека.А тут сначала арестовали а после доказательства нашли.Так фальсификация есть.Но со стороны властей.


Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 21.04.2010 - время: 00:30)
Какая выгода была первым христианам от этой придумки? Никакой.

Товарищи создавали новую религию, т.к. старая, видимо, перестала приносить доход. На смену язычеству пришла яркая тоталитарная религия, автору, кстати, респект за изобретательность- ужасы, Апокалипсисы, горящие на сковородках грешники etc. А как мы знаем,
QUOTE
цель у любой религии - управление толпой.
И никакой другой цели нет. Почему бы еще из этой толпы попутно "баблосика" не выжать? (с)

Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 21.04.2010 - время: 10:14)
Товарищи создавали новую религию, т.к. старая, видимо, перестала приносить доход. На смену язычеству пришла яркая тоталитарная религия, автору, кстати, респект за изобретательность- ужасы, Апокалипсисы, горящие на сковородках грешники etc.

В Библии нет никаких горящих на сковородках грешников. Первым христианам выгоды от новой религии не было никакой - жили маленькой общиной на отшибе и ладно, что не преследовали.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Торбен @ 21.04.2010 - время: 09:59)
Господи Боже Иисусе Христе, Помилуй мя!Возблагодарим же Господа Бога Нашего Иисуса Христа!
Знакомы вам эти выражения?Где тут отец?

Отца нужно поминать в любой молитве?
То, что Вы привели в качестве примера - это восклицания, отражающие роль Христа в Спасении, ибо только приняв Сына, Вам открывается путь к Спасению.
В этом нет умаления роли отца.
Почему столь редкое упоминание Святого Духа Вас не смущает?
QUOTE
Не видел в ВЗ имени Христа.Может имелся в виду Муххамад?

Имя у Христа - Иисус. Христос - это Мессия/Спаситель, о нем в ветхозаветных пророчествах и говориться.
Когда Христос появился среди людей с проповедью, к нему обратились с вопросом: "Ты ли Христос?", что означает: "Ты ли Спаситель?". Христос - не имя собственное.
Более того, у иудейского/христианского Бога нет привычки разжовывать свои пророчества до удобоваримой массы для ленивых голов. Он всегда делал ставку на собственную активность человека, работу его души; именно поэтому пророчества о жизни Иисуса не несут автобиографичного характера из личного дела, и именно поэтому Христос при жизни не распалялся на чудеса перед изумленной публикой - поверить потому что должны.
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Христа то в отличии от отца упоминают в любой молитве.Так же как и святого духа.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Развод в церкви

Слово против христианства

Потушить свечу?!

НУЖНА СРОЧНО ПОМОЩЬ

К чему этот "Естественный отбор"?



>