Подтверждаю о государственном устройстве речь щла...Петру надо было церковь инструментом государственной власти сделать...Слишком уж...Патриархи собственных детей на трон пристраивали.... Про корни я ничего не понял...Это из серии, что для меня нет Богоматери, а есть Мать Сына Божьего, а из этого "добропорядочный" православный делает вывод о моей нелюбви к Родине? Или когда начинаются праздничные словоблудия о единении зарубежной и РПЦ, а я по документам вижу ЮРИДИЧЕСКУЮ констатацию развода, а не единения, то опять я враг Христа? Очень прошу, давайте без подмены понятий.У православия в этом традиция с 4 века.Мне сложно тягаться.Нет такого опыта.
словоблудия о единении зарубежной и РПЦ, а я по документам вижу ЮРИДИЧЕСКУЮ констатацию развода,
посмею вмешаться ...дело в том что я прихожанин одного из храмов РПЦ ЗР проще говоря зарубежник . я бы ходил наверное в храм от МП .но таковых близко не имеется ....вы.Олег не правы ...существует каноническое общение . что в сути означает объединение Церкви . однако же еще остаются какие то нерешенные вопросы . с чем они связаны ? а связаны они с тем . что высшие посты в зарубежной Церкви занимают люди родившиеся не в России . это потомки белогврдейцев и эммигрантов первой волны . для которых советская власть всегда была врагом и они с ней никогда и ни о чем не договаривались ..но этой власти больше нет . однако есть разница мировосприятия людей выросших в СССР и тех кто вырос за границей ..то есть .это чисто человеческое недопонимание друг друга . для канонического общения препятствий нет ..пройдет 15-20 лет люди в управлении Церквей сменятся и Церковь уже ничего не будет разделять ...совсем ничего ...они просто пока не хотят чтоб чтоб архиереев у них назначали из Москвы ..вот и всё..
скажу вам что после подписания акта о каноническом общеннии на литургии теперь звучит ."первым помолимся за господина нашего . Кирилла. Патриарха Московского и всея Руси ....."несколько лет назад этого не было ...объединение Церквей состоялось ...сейчас я. как зарубежник. никакого отрыва от матери Церкви не чувствую ...его просто нет ..
Подтверждаю о государственном устройстве речь щла...Петру надо было церковь инструментом государственной власти сделать...Слишком уж...Патриархи собственных детей на трон пристраивали.... Про корни я ничего не понял...Это из серии, что для меня нет Богоматери, а есть Мать Сына Божьего, а из этого "добропорядочный" православный делает вывод о моей нелюбви к Родине? Или когда начинаются праздничные словоблудия о единении зарубежной и РПЦ, а я по документам вижу ЮРИДИЧЕСКУЮ констатацию развода, а не единения, то опять я враг Христа? Очень прошу, давайте без подмены понятий.У православия в этом традиция с 4 века.Мне сложно тягаться.Нет такого опыта.
А при чём тут Пётр? Уж он то относился к древлеправославным гораздо лояльнее, чем, скажем, Софья или Николай I...А раскол начался задолго до Петровой власти. Про корни: невнятное бормотание- это мой родной язык и я его понимаю. О единении или об объединении? Вы о чём, вообще то?
28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. 29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. 32 И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать _вас_ более и дать вам наследие со всеми освященными.
Олег, Вы думаете что православие это не церковь о которой Говорит Иисус Христос?
Думаю нет.Ей нужно вернуться к Христу и его учению.Но в отличие от ряда совершенно жутких сект, которые прикрываются именем Христа, по отношению к православию я намного мягче.Допускаю мысль, что хватит у нее сил на реставрацию христианства.Не хочется, чтобы она оказалась блудницей из Откровения.Все таки ее роль в русской истории и культуре довольно велика.И не только черное ею сделано.Но блуд с властью грех большой.... И это очень многие понимают.Даже больше скажу - то, что преподносится как восстановление и единение РПЦ и Зарубежной церкви при ближайшем рассмотрении кажется разводом....Когда разваливался СССР было создано СНГ.При развале русского православия не было подписано ничего....Возникла масса противоречий.Ну вот с опозданием церковное СНГ подписано.И это документ скорей зафиксировавший юридический развод.....Так что повод для раздумий у православных есть....
Что значит блуд с властью? Вы понимаете что церковь как институт поставленный в миру с определённой целью а именно влияния на человеков неразумных и он должен оказывать влияние на все аспекты жизнедеятельности людей. В том числе осуществлять контакт и влияние, на сколько это возможно на власть. Но я естественно говорю о Церкви - т.е. не человеков ошибающихся и заблуждающихся, а о Церкви людей Знающих и Ведающих, а такие несомненно сильнее и такие есть в православной церкви я думаю это её основа. Хотя несомненно есть и двоечники.
Уважаемый монархист!Изучите документы.Очень много было вопросов и споров не только теологического характера.Огромное количество проблем чисто юридического и имущественного характера.То о чем Вы пишите больше похоже на отмену "виз" между общинами.Цена вопроса : юридическое разделение (развод).Ну да, патриарха признали "английской королевой" достаточно условного Содружества..Это позволило укрепить независимость.До этого существование обеих церквей было сомнительно и спорно даже для них самих.Теперь их стало очевидно самостоятельных две.А уважительное упоминание...Ну так и английскую королеву упоминают уважительно многие государства далеко ушедшие от бывшей метрополии. Пиар команда у нас замечательная не только у власти. Уважаемый dedO'K ! Петр, конечно не при чем....А при чем тут Понтий Пилат?Это Христос не пошел на компромисс........... Дорогой Углерод!Просто проанализируйте отношения Христа и властей, а потом церквей ( это не только православия касается)и властей.Откройте Откровение и почитайте о блуднице...К слову, можете почитать и то, что писали в прошлом друг о друге те, кто, как многим кажется,соединил РПЦ и Зарубежную.Правда, к чести покойного патриарха, он проявлял больше христианской сдержанности и мудрости в оценках...
споры есть и еще какое то время будут ...то что архиереев в РПЦЗ назначают не в Москве .еще долго сохранится ...главное что нет ни споров ни разногласий среди верующих ...в нашем храме .к примеру служит священник приехавший из России ...РПЦЗ пожаловалась что не хватает священников и из МП прислали сколько смогли ...у старосты нашего храма сын учился в семинарии в США . теперь он решил продолжить учебу на иконописца и его приняли в семинарию в Москве . всё будет хорошо !
споры есть и еще какое то время будут ...то что архиереев в РПЦЗ назначают не в Москве .еще долго сохранится ...главное что нет ни споров ни разногласий среди верующих ...в нашем храме .к примеру служит священник приехавший из России ...РПЦЗ пожаловалась что не хватает священников и из МП прислали сколько смогли ...у старосты нашего храма сын учился в семинарии в США . теперь он решил продолжить учебу на иконописца и его приняли в семинарию в Москве . всё будет хорошо !
Конечно будет.После наказания блудниц и в другом мире.Хотя и у блудниц есть шанс успеть.....
Поддерживаю аргументацию Oleg65 относительно РПЦ. "Вера не нуждается в обрядах. В обрядах нуждается отсутствие веры." (с)
Вера ни во что есть вера во все, что удобно.
Иногда верующий в Бога на деле гораздо больше верит "ни во что", чем атеист в Бога не верящий, но ищущий знания.Поэтому по моему глубокому убеждению атеизм гораздо полезней для христианства, чем, например, ПРАВОСЛАВИЕ.Сегодня, кажется, шанс найти Бога выше у думающего атеиста, чем у догматика.
Поддерживаю аргументацию Oleg65 относительно РПЦ. "Вера не нуждается в обрядах. В обрядах нуждается отсутствие веры." (с)
Вера ни во что есть вера во все, что удобно.
Иногда верующий в Бога на деле гораздо больше верит "ни во что", чем атеист в Бога не верящий, но ищущий знания.Поэтому по моему глубокому убеждению атеизм гораздо полезней для христианства, чем, например, ПРАВОСЛАВИЕ.Сегодня, кажется, шанс найти Бога выше у думающего атеиста, чем у догматика.
Интересно, а какой он, тот бог, которого вы собрались искать? Да и зачем?
Дорогие монархист и dedO'K!Я дико извиняюсь, но мы с Вами о Боге общаемся здесь уже не один месяц.Если Вы за это время не заметили моих постов и о Боге в том числе - мне сложно Вам помочь.Может все таки проблемы с пониманием у Вас?Десятки людей увидели моего Бога и поняли мои позиции.И только для Вас - они остались секретом.....Странно....Неужели у православия возможны такие осложнения в понимании ближнего и им написанного?
Дорогие монархист и dedO'K!Я дико извиняюсь, но мы с Вами о Боге общаемся здесь уже не один месяц.Если Вы за это время не заметили моих постов и о Боге в том числе - мне сложно Вам помочь.Может все таки проблемы с пониманием у Вас?Десятки людей увидели моего Бога и поняли мои позиции.И только для Вас - они остались секретом.....Странно....Неужели у православия возможны такие осложнения в понимании ближнего и им написанного?
Ничего, кроме нападок на Православие и слов об очищении христианства в ваших постах нет. Какие то туманные и расплывчатые намеки, мол, все хорошо, что хорошо, а что хорошо, я и сам не знаю. Но Православие- нехорошо. Благодать- нехорошо, молитва- нехорошо, пост- нехорошо, весь многовековой опыт духовной практики- нехорошо, безропотное подчинение законам природы и их познание- нехорошо, борьба с греховными желаниями и соблазнами- нехорошо. Ну, так, что же хорошо?
а в самом деле . Олег! вы часто говорите о христианстве и православии как о разных религиях . поносите православие со всех стволов . но так ничего конкретного и не сказали о вашем "христианстве" ..мы с Дедком хотим знать догматы вашей веры . ваш символ веры ...будьте добры озвучте более менее конкретизировано . основные постулаты вашей веры ...а то вы Христа Богом не признаете . а о неком "христианстве" говорите ...
а в самом деле . Олег! вы часто говорите о христианстве и православии как о разных религиях . поносите православие со всех стволов . но так ничего конкретного и не сказали о вашем "христианстве" ..мы с Дедком хотим знать догматы вашей веры . ваш символ веры ...будьте добры озвучте более менее конкретизировано . основные постулаты вашей веры ...а то вы Христа Богом не признаете . а о неком "христианстве" говорите ...
Христианство - это не обожествление Христа, а признание Его искупительной жертвы,Нового Завета.Признание Законов и стремление к их исполнению для христианства недостаточно?Нужна еще куча придумок вроде Троицы,церковных десятин,намоленых идолов, устного народного творчества в виде преданий,битие жены и детей,крестовые походы,массовые гонения на своих и чужих,костры,убийства...?Продолжать о Вашем "христианстве" можно еще долго.В моем этого нет.....
а в самом деле . Олег! вы часто говорите о христианстве и православии как о разных религиях . поносите православие со всех стволов . но так ничего конкретного и не сказали о вашем "христианстве" ..мы с Дедком хотим знать догматы вашей веры . ваш символ веры ...будьте добры озвучте более менее конкретизировано . основные постулаты вашей веры ...а то вы Христа Богом не признаете . а о неком "христианстве" говорите ...
Христианство - это не обожествление Христа, а признание Его искупительной жертвы,Нового Завета.Признание Законов и стремление к их исполнению для христианства недостаточно?Нужна еще куча придумок вроде Троицы,церковных десятин,намоленых идолов, устного народного творчества в виде преданий,битие жены и детей,крестовые походы,массовые гонения на своих и чужих,костры,убийства...?Продолжать о Вашем "христианстве" можно еще долго.В моем этого нет.....
Да в вашем христианстве вообще ничего нет, кроме почитывания Евангелия у камина от нечего делать.
Да в вашем христианстве вообще ничего нет, кроме почитывания Евангелия у камина от нечего делать.
А Вы можете изредка не по православному лозунгами и ярлыками,а по христиански?
Хорошо. В вашем "христианстве" нет ни понятия греха и соблазна, ни борьбы с искушением диавола, ни укрепления духа, ни духовных практик. Вы априори праведны и непогрешимы, как Папа Римский, потому что сын Божий советуетесь только с Христом, с ним же и спорите. И зачем вам Христианство, вообще? Помесь УПК(при наличии официальных законов необязательного) и книжки из серии "Жизнь замечательных людей". Ни на чем не основано и ни к чему не обязывающе. Лишняя величина... Прикол в суете сует.
Да в вашем христианстве вообще ничего нет, кроме почитывания Евангелия у камина от нечего делать.
А Вы можете изредка не по православному лозунгами и ярлыками,а по христиански?
Хорошо. В вашем "христианстве" нет ни понятия греха и соблазна, ни борьбы с искушением диавола, ни укрепления духа, ни духовных практик. Вы априори праведны и непогрешимы, как Папа Римский, потому что сын Божий советуетесь только с Христом, с ним же и спорите.
Познакомите меня с тем о ком такое написали?Возможно сообща успеем человеку помочь.Он в большой беде......
Христианство - это не обожествление Христа, а признание Его искупительной жертвы,Нового Завета.
если бы вы немного знали христианство . то понимали бы что первородный грех пришел через совершенного человека-Адама , а потому и жертву мог принести только совершенный человек . человек в котором был Бог ! ничьей другой жертвы было бы недостаточно ...только Богочеловек мег сделать это ...
QUOTE
.Признание Законов и стремление к их исполнению для христианства недостаточно?
нет ! недостаточно ! это для мусульманина достаточно . для христианина этого мало !
дедок...он так и назвал символа своей веры . ...!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Oleg65
монархист
dedO'K
Laura McGrough
