Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 05.04.2007 - время: 02:34)
Вы уж меня извините, но - "он так сказал" - не может быть доказательством его слов....

Прости Vit, но и в твоём источнике нет других доказательств, кроме ОН сказал.
QUOTE
Есть, конечно. Обязательно приведу цитату, но не сегодня... Извини...
Жду. wink.gif

Natasha27
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 05.04.2007 - время: 02:34)
QUOTE (Natasha27 @ 04.04.2007 - время: 20:03)
Мир всем.
1. Что Иисус – Бог, говорили Апостолы и Сам Христос.
Он сказал: «Я – Сущий от начала».
Думаю, мне не надо больше приводить примеры с Библии, так, как и этого достаточно, чтобы понять, что Иисус – Бог.

Вы уж меня извините, но - "он так сказал" - не может быть доказательством его слов....

Или ты принимаешь слова Христа, или нет и или ты с Христом, или
против Него.
Мир

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Natasha27 @ 05.04.2007 - время: 17:21)
QUOTE (Vit @ 05.04.2007 - время: 02:34)
QUOTE (Natasha27 @ 04.04.2007 - время: 20:03)
Мир всем.
1. Что Иисус – Бог, говорили Апостолы и Сам Христос.
Он сказал: «Я – Сущий от начала».
Думаю, мне не надо больше приводить примеры с Библии, так, как и этого достаточно, чтобы понять, что Иисус – Бог.

Вы уж меня извините, но - "он так сказал" - не может быть доказательством его слов....

Или ты принимаешь слова Христа, или нет и или ты с Христом, или
против Него.
Мир

Третьего не дано?
Жизнь меня научила ничьи слова не принимать на веру....
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit @ 05.04.2007 - время: 22:19)
Третьего не дано?

К сожалению не дано-"Кто не за нас, тот против нас"
Слова Христа, кстати...

QUOTE
Жизнь меня научила ничьи слова не принимать на веру....

Не хорошему вас жизнь научила... что уж тут сказать....
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 06.04.2007 - время: 10:37)
К сожалению не дано-"Кто не за нас, тот против нас"
Слова Христа, кстати...


Миха, слова Христа били такие: "Кто не со Мной, тот против Меня".
И еще было Им сказано, в адрес апостолов: "Кто не против вас, тот за вас".
Смысл совсем другой получается.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Миха @ 06.04.2007 - время: 09:37)
QUOTE (Vit @ 05.04.2007 - время: 22:19)
Третьего не дано?

К сожалению не дано-"Кто не за нас, тот против нас"
Слова Христа, кстати...


Я - явно не с "вами", но и точно не "против вас"... И как с этимм быть?
QUOTE

Не хорошему вас жизнь научила... что уж тут сказать....

Какая жизнь, такое и учение. Сколько человек претендовало на "второе пришествие", на звание пророка? Им тоже надо было верить? Или всё таки требовать доказательств?
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit @ 06.04.2007 - время: 10:47)
Какая жизнь, такое и учение. Сколько человек претендовало на "второе пришествие", на звание пророка? Им тоже надо было верить? Или всё таки требовать доказательств?

Мы руководствуемся Библией
В Библии все это описано- и лжепророки, и лжехристы... Доказательств требовать не нужно, когда Христос второй раз прийдет всем сразу станет ясно и без доказательств кто пришел.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Миха @ 06.04.2007 - время: 11:50)
Мы руководствуемся Библией
.

Так и я ей руководствуюсь...

QUOTE
В Библии все это описано- и лжепророки, и лжехристы... Доказательств требовать не нужно, когда Христос второй раз прийдет всем сразу станет ясно и без доказательств кто пришел


Вот и я об этом... Там всё описано... И лжепророки, и лжеМессии...
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 06.04.2007 - время: 11:47)
Какая жизнь, такое и учение. Сколько человек претендовало на "второе пришествие", на звание пророка? Им тоже надо было верить? Или всё таки требовать доказательств?

Где сейчас ученики этих учителей и последователи? Рассеялись...
Искать же следует там где не рассеялись, ибо вероятность того, что это от Бога выше, чем там где рассеялись, ибо Бог укрепляет тех, кому поручил дело свое.
Ищите и обрящете, стучите в дверь и отворят вам.
Почти всем нам приходилось так же искать...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (wlaser @ 06.04.2007 - время: 12:20)
Где сейчас ученики этих учителей и последователи? Рассеялись...

Я бы сказал - развеялись вместе с пеплом костров....
QUOTE
Искать же следует там где не рассеялись, ибо вероятность того, что это от Бога выше, чем там где рассеялись, ибо Бог укрепляет тех, кому поручил дело свое.
Ищите и обрящете, стучите в дверь и отворят вам.
Почти всем нам приходилось так же искать...

Ну, если стреди тех, кто не рассеялся - тогда приходите к "нам"... wink.gif
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 06.04.2007 - время: 13:25)
Ну, если стреди тех, кто не рассеялся - тогда приходите к "нам"...  wink.gif

Уж лучше вы к нам, у нас семья большая, всем места хватит. hug.gif
А у вас мы же будем людьми второго сорта, с ограниченными правами...как-то не справедливо. mellow.gif Или я не правильно понимаю? К тому же, Бога Отца я могу и христианином почитать и восхвалять. К тому же ("обязательным предварительным условием принятие иудаизма является практическое вхождение в еврейский образ жизни — так, как он понимается иудаизмом") я не готов принять еврейский образ жизни, я же не еврей.
Но главное, от Христа придется отказаться, предать Его...ну сами понимаете, совсем не хорошо, мы же Его любим и Он нас. hug.gif
А вам Бога Отца предавать не придется, вы к тому же Сына Его приобретаете! angel_hypocrite.gif


Это сообщение отредактировал wlaser - 06-04-2007 - 16:42
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 06.04.2007 - время: 13:18)
Вот и я об этом... Там всё описано... И лжепророки, и лжеМессии...

Vit, ты почти цитируешь раббана Гамалиила. Какими словами он закончил свою речь? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (wlaser @ 06.04.2007 - время: 16:18)
А у вас мы же будем людьми второго сорта, с ограниченными правами...как-то не справедливо. mellow.gif Или я не правильно понимаю?

Неправильно.

Кстати, о каких правах, собственно, идёт речь?
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kaaakka @ 07.04.2007 - время: 00:53)
QUOTE (wlaser @ 06.04.2007 - время: 16:18)
А у вас мы же будем людьми второго сорта, с ограниченными правами...как-то не справедливо. mellow.gif Или я не правильно понимаю?

Неправильно.


Пожалуй, я с вами соглашусь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 06.04.2007 - время: 22:27)
QUOTE (Vit @ 06.04.2007 - время: 13:18)
Вот и я об этом... Там всё описано... И лжепророки, и лжеМессии...

Vit, ты почти цитируешь раббана Гамалиила. Какими словами он закончил свою речь? wink.gif

Честно скажу - никого не пытался цитировать... А какими словами он закончил? И какую речь?
Natasha27
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скажите все, у кого какая религия? Если вы никому не доверяете, то Христу можно полностью доверят.
Мир

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Natasha27 @ 10.04.2007 - время: 02:35)
Если вы никому не доверяете, то Христу можно полностью доверят.
Мир

На каком основании?
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Интересную инфу нашла, но возможно для кого-то и poster_offtopic.gif

В карибской религии Вуду, Иисус Христос никто иной как рядовой дух, первого пантеона духов Лоа.

--------------
Ошала Он же: Иисус Христос, помогает во всех магических операциях, особенно любовь.
Цвета: древесный или серый.
Жертвоприношение: рис, обжаренный без масла с корицей, распятия в комнате или на алтаре.
--------------

ИСТОЧНИК: "Магия Вуду" книга Павла Гросса - первого русского бокора и писателя интереснейших книг.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 10.04.2007 - время: 01:56)
А какими словами он закончил? И какую речь?

Деяния
5
34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело -- от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 10.04.2007 - время: 08:50)
QUOTE (Vit @ 10.04.2007 - время: 01:56)
А какими словами он закончил? И какую речь?

Деяния
5
34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело -- от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
wink.gif

Мудрый был человек. Вот и я говорю - "Не надо разрушать. Само рухнет. "Всё должно пройти экзамен на "исполнение". Каждый кто хочет может назвать себя мессией. и никому нельзя верить. Верить можно только "исполнению". Приходит некто, и заявляет, что он тот, кого мы так долго ждали. Замечательно. Совершенно точно описано что должно предшествовать его приходу, и что должно произойти после... И если все эти условия исполняются - значит он говорил правду, и это действительно ОН. А если нет - то.... За ним пойдут, как за Грабовым или Кашпировским, но не надолго... И чем меньше препятствовать и сопротивляться, тем меньше людей за ним пойдёт, и тем кратковременнее будет его слава...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 10.04.2007 - время: 10:31)
и никому нельзя верить.

Vit, остаётся только поверить «закону» тюрьмы: «Не верь, не бойся, не проси» заменив им Закон Божий: «Верь, бойся, проси»
QUOTE
Не надо разрушать. Само рухнет.
Не рухнуло.
QUOTE
Совершенно точно описано что должно предшествовать его приходу, и что должно произойти после...
Ты обещал привести точное описание.
Можно даже неточное. Тебе поверю на слово. wink.gif
QUOTE
За ним пойдут, но не надолго...
Ну да. Две тысячи лет это не срок. wink.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
2. КОНЦЕПЦИЯ РАВА КУКА "TИКУН-hА-КЛАЛЬ И ТИКУН-hА-ПРАТ"

Концепция рава Кука состоит в следующем. В иудаизме существуют два уровня. Один уровень называется "клаль", а другой уровень – "прат". "Kлаль" – это уровень еврейства как народа в целом, где каждый человек является клеточкой организма. "Прат" – это уровень каждого индивидуума отдельно, когда каждый индивидуум является личностью, как бы напрямую общается в Богом. На уровне "клаль" общение с Богом происходит с еврейским народом в целом. На уровне "прат" с каждым отдельным индивидуумом. На уровне "клаль" еврейский народ выполняет общенациональные заповеди, на уровне "прат" каждый человек выполняет индивидуальные заповеди.

На уровне ТаНаХа у еврейского народа был весьма хорошо развит "клаль", но плохо развит "прат". Т.е. на уровне общенациональном народ был весьма продвинутым, а на уровне индивидуальном люди не были достаточно продвинутыми. И поэтому мир ТаНаХа – это мир, когда "клаль", когда лучше, когда хуже, своими взлетами и своими падениями, но все-таки успешно развивается, а вот "прат" развивается неправильно. И поэтому Всевышний хотел сделать у еврейского народа "тикун-hа-прат". Т.е. сделать индивидуальное исправление, и для того чтобы можно было это сделать, уровень "клаль" был на время отнят у еврейского народа.

Это уменьшение уровня "клаль", т.е. его как бы постепенное деструктирование. Он уничтожался постепенно, уходил на второй план во все время Второго Храма. Т.е. к концу Второго Храма еврейский народ пришел чисто на уровне "прат". В нижней точке, когда уровень "клаль" уже практически уничтожился, и только уровень "прат" как бы еще хорошо действовал, – в этой нижней точке от иудаизма отделяется христианство, которое несет только уровень "прат" иудаизма, но совершенно не несет уровень "клаль". Т.е. христианство в нижней точке падения выделяется и передает другим народам как бы некий кусочек иудаизма. Поскольку другие народы в целом не в состоянии воспринять весь иудаизм, всю Тору, то им дается некоторая часть в виде уровня "прат". После чего, все народы идут переваривать тот кусок, который они приняли через христианство, а евреи за это время, лишенные совсем уже уровня "клаль", занимаются в галуте исправлением уровня "прат".

Когда же за время галута они исправляют уровень "прат", а другие народы за это время как бы "пережевывают" тот кусок, который они получили через христианство, тогда у еврейского народа происходит возрождение уровня "клаль": после того как уровень "прат" уже исправлен, возрождается уровень "клаль", для того чтобы можно было теперь уже строить уровень "клаль" с исправленным уровнем "прат". И это то, что происходит сегодня, это всемирно-историческая концепция рава Кука.

http://psylib.org.ua/books/polon02/txt07.htm#2

=============

Замечательно, что никто никак не отреагировал на мой пост в самом начале второй страницы. Ни христиане, ни нехристиане.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 10-04-2007 - 11:45
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 10.04.2007 - время: 10:29)
Не рухнуло.

Так потому что пытались разрушить... Как там в поговорке: " Нас....., а мы..." wink.gif А вот не обращали бы внимания - и не известно чем бцы всё закончилось...
QUOTE
Ты обещал привести точное описание.
Можно даже неточное. Тебе поверю на слово

Обязательно, только чуть позже. У меня из-за праздников завал на работе... Чуть разгребусь - и приведу...
QUOTE
Ну да. Две тысячи лет это не срок

См. пункт первый. И добавь Крестовые походы, инквизицию, обращение аборигенов... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 10.04.2007 - время: 13:32)
Так потому что пытались разрушить...

Есть другая версия. Потому что от Бога.
QUOTE
А вот не обращали бы внимания - и не известно чем бцы всё закончилось...
Ну ты же понимаешь, что не могли не обращать. Есть одна тварь которая не даёт делать этого.
QUOTE
Обязательно, только чуть позже.
Подождём. Христианство в целом религия Иисуса Христа?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 10.04.2007 - время: 12:51)
Есть другая версия. Потому что от Бога.

Есть такая версия... А вообще - всё от Б-га... Как известно, должна произойти война Гога и Магога... Для этого оба они должны существовать к моменту начала войны... А значит - оба они угодны Б-гу... Осталось только выяснить кто из нас кто.... wink.gif
QUOTE
Ну ты же понимаешь, что не могли не обращать. Есть одна тварь которая не даёт делать этого.

Могли. На Грабового не обращали же... Почему? Потому что поумнели...
QUOTE
Подождём. 

Как-то очень грозно ждёшь... Может я лучше в другой раз зайду....? Или в другое место.... wink.gif

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Заповеди

Церковь - это бизнес ?

Бога нет?

Происхождение рода человеческого.

О духовной практике



>