Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В моей жизни было много всего неправильного с точки зрения канонов православной церкви. У меня такой вопрос.
В некоторых своих грехах я не раскаиваюсь, и если бы возникла такая же ситуация я бы поступил точно также (неправильно). Как я могу исповедоваться в этих грехах, и как батюшка может мне их отпустить?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Насколько я знаю, отпущения грехов без покаяния в них не бывает.
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот и я тоже так думаю.......
Т.е. даже если батюшка сказал, что отпускает мне грехи, то на самом-то деле они все равно висят надо мной...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Исповедниками и священиками становяться люди, которые любят вмешиваться в чужую личную жизнь...
крыска
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1638
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (piterpen @ 12.08.2005 - время: 09:06)
Т.е. даже если батюшка сказал, что отпускает мне грехи, то на самом-то деле они все равно висят надо мной...

А с чего ты взял, что батюшка "скажет, что отпустил тебе грехи"? blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
БАТЮШКА ОТПУСКАЕТ ГРЕХИ(ЕСТЕСТВЕННО БОГ ОТПУСКАЕТ,БАТЮШКА ЛИШЬ ПОСРЕДНИК..)...НА БАТЮШКЕ И БУДЕТ ЛЕЖАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,НО ПЕРЕД БОГОМ!.......ЕСЛИ ОН ЧТО-ТО СДЕЛАЕТ НЕ ПРАВИЛЬНО..
от ВАС ЖЕ ТРЕБУЕТСЯ ...ИСКРЕННОСТЬ,ЖЕЛАНИЕ..и ВЕРА...
ИСПОВЕДЬ..ОЧИЩАЕТ,ДАЕТ НАМ НАДЕЖДУ...
просто искренне скажите...-ГРЕШЕН Я ГОПОДИ,ПРОСТИ МЕНЯ ..-
а перечислять все..писать записки с грехами..ГЛАВНОЕ ВЫ ПРИШЛИ..
ОТ БАТЮШКИ УТАИТЬ МОЖНО..ОТ БОГА НЕЛЬЗЯ...

В разных(православных) храмах (..а я бывал в 30-40)..исповедь проводится с небольшими различаями..

неизменно одно...
ЧЕЛОВЕКУ ПОСЛЕ ИСПОВЕДИ ДАЕТСЯ ШАНС.........НАЧАТЬ НОВУЮ ЖИЗНЬ!

ОДНАКО ЕСТЬ ГРЕХИ(...УБИЙСТВО,ЧЕРНОКНИЖНЕЧЕСТВО..И Т.Д...)
ЗА КОТОРЫЕ ЧЕЛОВЕК ОТЛУЧАЕТСЯ ОТ ЦЕРКВИ НА 10-20 ЛЕТ..а то и хуже..
НУЖНО СПЕЦИАЛЬНОЕ ПОКАЯНИЕ...
в -УМНЫХ-книжках описана жизнь бывших блудниц,убийц,богоборцев..
КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!...
ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ..


Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skaner @ 02.10.2005 - время: 17:20)
в -УМНЫХ-книжках описана жизнь бывших блудниц,убийц,богоборцев..
КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!...
ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ..

Все-таки Бог прощает по милости, а не за заслуги. Но Бог не станет прощать того, кто сам себя не может простить. Именно простить, а не оправдать. Для этого нужно не только назвать свои грехи по имени, но и очистить свою совесть добрыми делами. Когда совесть не обличает, тогда и прощение Божие принимается с легкостью.

А в остальном полностью согласен со skaner.
Букочка
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Что такое грех? Это -- ошибка, которую мы совершили в своей жизни, а ведь за ошибки мы должны самостоятельно отвечать. Поэтому:
1. батюшка не имет права прощать нам грехи
-- он всего лишь посредник Бога между небом и землей;
-- он не наделен сверхсилой, а такой же простой человек, как и мы;
-- то, что он получил определенное образование -- не показатель;
-- в большинстве слочаях батюшки ведут совсем не "святую" жизнь;
-- к этому хотелось бы добавить, что и церьков -- это место, куда бабули относят последнюю денюшку.

Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Букочка @ 06.10.2005 - время: 15:10)
Что такое грех? Это -- ошибка, которую мы совершили в своей жизни, а ведь за ошибки мы должны самостоятельно отвечать.

Полностью согласен с вами.
QUOTE
батюшка не имет права прощать нам грехи

Имеет. Это право дано людям через Иисуса Христа сначала апостолам, а они передавали его через своих учеников вплоть до наших дней. Это называется апостольской преемственостью. Это право передается посредством возложения рук (особого таинства священнства).
QUOTE
он всего лишь посредник Бога между небом и землей

Не посредник, а слуга. Бог не нуждается в посредниках. А людям часто нужны наставники. Духовное наставничество - одна из главнейших обязанностей священника.
QUOTE
он не наделен сверхсилой, а такой же простой человек, как и мы;

Для прощения грехов не нужно быть наделенным сверхсилой, т.к. прощение осуществляет не священник, а Бог. Священник наделен только полномочием.
QUOTE
то, что он получил определенное образование -- не показатель

Конечно дело совсем не в образовании, а в преемственности. Есть священники, которые вообще не заканчивали никаких духовных учебных заведений.
QUOTE
в большинстве слочаях батюшки ведут совсем не "святую" жизнь;

Про большинство случаев это, конечно, чересчур. Тем не менее, совершение таинств не ставится в зависимость от личных качеств священника, т.к. он "лишь руками водит", а делает все Бог. Чтобы узнать об этом больше, почитайте Деяния.
QUOTE
к этому хотелось бы добавить, что и церьков -- это место, куда бабули относят последнюю денюшку

Это вопрос, который стоит обсуждения, но он никак не относиться к теме прощения грехов.

Букочка
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
спасибо, за то, что так быстро отреагировали на мои слова и также спасибо, что некоторые пункты мне объяснили, НО, в отношении религии и всех вопросов, которые с ней связаны, у меня есть свое мнение и его очень тяжело переломить и может, я не совсем знакома с текстами, которые вы мне рекомендовали почитать, но я ссылаюсь не на то, что написано, а что сказано и видано!
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 05.10.2005 - время: 23:24)
QUOTE (skaner @ 02.10.2005 - время: 17:20)
в -УМНЫХ-книжках описана жизнь бывших блудниц,убийц,богоборцев..
КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!...
ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ..

Все-таки Бог прощает по милости, а не за заслуги. Но Бог не станет прощать того, кто сам себя не может простить. Именно простить, а не оправдать. Для этого нужно не только назвать свои грехи по имени, но и очистить свою совесть добрыми делами. Когда совесть не обличает, тогда и прощение Божие принимается с легкостью.

А в остальном полностью согласен со skaner.

Следует ли из этого, что человек, совершающий в жизни множество грехов и множество добрых дел, имеет больше шансов на прощение, если его совесть не особо донимает, другими словами - бессовестный человек?!
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Следует ли из этого, что человек, совершающий в жизни множество грехов и множество добрых дел, имеет больше шансов на прощение, если его совесть не особо донимает, другими словами - бессовестный человек?!

Вопрос с подкавыкой...
Бессовестный человек вряд ли соверщит много добрых дел, а если и совершит, значит, совесть у него есть. Дела наши, в любом случае, не способны решить нашу судьбу. Человек спасается не делами, а верой. Добрые дела способствуют вере, а злые ее разрушают. Верой мы и получаем прощение.
Sync
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 07.11.2005 - время: 07:25)
Бессовестный человек вряд ли соверщит много добрых дел.

Вот с этим я как раз не согласен. Мы все знаем, что внаше время стало модным ворюгам и бандитам делать хорошие дела. Утром отнять денюжку у честного работяги, а вечером часть её отдать на благотворительность.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот что мне само "нравиться" в христианстве.
Совершил грех, пошёл исповедолся, покаялся и вперёд!!! Совершать новые грехи! Круто!
0009.gif
Sync
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Важно вовремя покаятся?
Чтоб об этом не забыть?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sync @ 19.11.2005 - время: 22:42)
Утром отнять денюжку у честного работяги, а вечером часть её отдать на благотворительность.

Не ну это круто, забрать, то что тебе не пренадлежит, тем более у честного работяги и потом отдать, пусть даже на блогие цели, потом покаеться и всё впорядке!? Вперёд воровать!

А может лучше поишачить месяц, а потом отдать на блогие цели. И каеться не надо! А?
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Demon Magic @ 20.11.2005 - время: 00:17)
Вот что мне само "нравиться" в христианстве.
Совершил грех, пошёл исповедолся, покаялся и вперёд!!! Совершать новые грехи! Круто!
0009.gif

А при чем тут именно христианство? В языческих культах разве не даровалось прощение за совершенные прегрешения в обмен за щедрые приношения богам? Даровалось. Так в чем суть претензии? В том, что хочется хоть в чем-то да подкопаться?
Sync
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вроде-бы мы про язычество щас не говорим?
И подкапаться тоже вроде не собирался.
Просто я так думаю, что если человек соблюдает закон, то он честный человек, а если нарушает, то он преступник. И не важно, сделал ли он после этого что-то хорошее или нет. Может ли батюшка понять, истинно раскаялся грешник, или нет? Сомневаюсь.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sync @ 20.11.2005 - время: 18:42)
Вроде-бы мы про язычество щас не говорим?

А я, как вы могли бы и заметить, не к вам обращался, а к нашему любителю ставить язычество, как образец религии, в пример христианству, как злу в чистом виде.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (igore @ 20.11.2005 - время: 17:49)
QUOTE (Sync @ 20.11.2005 - время: 18:42)
Вроде-бы мы про язычество щас не говорим?

А я, как вы могли бы и заметить, не к вам обращался, а к нашему любителю ставить язычество, как образец религии, в пример христианству, как злу в чистом виде.

Я не понемаю, чем было плоха вера моих и ваших предков?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Demon Magic а вы когда ни будь исповедовались?
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Demon Magic @ 20.11.2005 - время: 19:44)
Я не понемаю, чем было плоха вера моих и ваших предков?

Ну, во-первых, православие куда как в большей степени религия моих и ваших предков, так как последнюю тысячу лет они исповедовали именно эту веру, а не язычество.
А во-вторых, речь не о том, какая вера плоха, а какая хороша. Это как раз вы пытаетесь какими угодно средствами очернить христианство в угоду неоязычеству. И получается это у вас, откровенно говоря, плохо. Речь о том, что вы пытаетесь использовать любой, даже самый неподходящий способ, лишь бы еще разок высказать свое негативно отношение христианству. Без серьезно аргументации, просто лишь бы цапнуть.
Вадим Щербаков
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Demon Magic @ 20.11.2005 - время: 19:44)

Я не понемаю, чем было плоха вера моих и ваших предков?


А почему Вы стали считать веру в сварога или еще кого-то в этом роде, верой предков и откуда взялась аксиома, что вера предков (чем более далеких тем лучше) это есть очень хорошо... почему не коммунизм например не хорош, не материализм, не монархические ценности какие-то религиозные?
Я понимаю конечно, что чем древнее, тем круче и сильнее вера, но всетаки мне интересно Ваше мнение.

И вопрос второй. Возьмем примеры конкретные, а не отвлеченное разглагольствование: у Ваших предков язычников славян-священным объектом в доме считалась печька (в которой хлеб делают и на которой лежат). Ее просили о чем-то, уважали... печку. Незнаю уж что просили только... Емелю вот например печка возила...

Еще пример, посильнее: при погребении богатого, хорошего, знатного человека в лучших традициях фараонов, Ваши предки славяне сжигали вместе с человеком и его слуг. Причем неважно какой они были веры. Не спрашивали.
Ну и одну из жен, но это было помоему "добровольно", тоесть сжигали только если изъявит сама желание (если не верите, я могу порекомендовать ист. литературу).
С шаманами практически тоже самое было, только жгли еще и учеников.

Поэтому вопрос: а что в этом хорошего...или накрайняк полезного? Зачем в это нужно верить и помнить и уж темболее стараться изо всех сил сохранять?
Может оставить это в том виде, виде игр-хороводов и блинов которые есть сейчас?


Про исповедь наверное начну отдельную ветку.
Luna1933
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 300
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В молитве, которая звучит перед исповедью есть слова "... Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое". Покаяние приносим Господу, а не батюшке. И суть покаяния не в том, чтобы батюшка отпустил нам грехи, а в том, что в эти минуты мы говорим с Ним. Покаяние ведь поэтому считается одним из таинств, что мы стоим перед Ним. Какой смысл лукавить или утаивать свои грехи, или приносить исповедь, зная, что в чем-то не раскаиваешься? Господь знает нас до глубины. Мы еще не подумали, а Он уже знает.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luna1933 @ 11.02.2006 - время: 06:58)
В молитве, которая звучит перед исповедью есть слова "... Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое". Покаяние приносим Господу, а не батюшке. И суть покаяния не в том, чтобы батюшка отпустил нам грехи, а в том, что в эти минуты мы говорим с Ним. Покаяние ведь поэтому считается одним из таинств, что мы стоим перед Ним. Какой смысл лукавить или утаивать свои грехи, или приносить исповедь, зная, что в чем-то не раскаиваешься? Господь знает нас до глубины. Мы еще не подумали, а Он уже знает.

Совершенно верно. А зачем тогда священник и церковь?
Во всех подобных постах какое-то скрытое противоречие...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Готовы ли вы отказаться от ников?

Отношение к раскольникам Украины

Завадж - уль - Мута (Сигя).

Крестовоздвижение

Библия




>