Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Suleyman, на позициях материалиста я уже стояла и мне не понравилось.
Вы - материалист ? Ответьте тогда. Утешьте как-то , а не разводите споры- тема, заметьте, не та .Или это ответ :"так мир устроен и незачем искать виноватого в лице Бога или каких-то высших сил..."? Я правильно поняла ? Комментировать не буду ни в коем случае.
И , я никого еще не осудила ни с какой колокольни.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (нильсон @ 30.03.2007 - время: 19:13)
Suleyman, на позициях материалиста я уже стояла и мне не понравилось.
Вы - материалист ? Ответьте тогда. Утешьте как-то , а не разводите споры- тема, заметьте, не та .Или это ответ :"так мир устроен и незачем искать виноватого в лице Бога или каких-то высших сил..."? Я правильно поняла ?

Да.
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ваш стоицизм достоин уважения.(Без подколов !)
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sally @ 22.02.2007 - время: 23:02)
Мне кажется это еще и повод нам, живущим задуматься, а ты достоин этой жизни? Солнышка, здоровья, друзей, детей? Задуматься и оглянуться, и жить за себя и за "того парня". Весело жить, интересно, как будто ты обязан той девочке в коме. Все суета, кроме жизни и смерти.
Сожалею о ваших знакомых.

То есть родившись я уже всем должен? И обязан доказывать, что я достоин не сдохнуть в 2 года? Если постоянно задумываться о вечном, и о глубой философской проблемме существования меня в этом бренном мире, то когда же жить? Все суета и жизнь тоже суета сует. Обязаность жить за кого-то вообще меня сильно удивляет! "Кому-то" от этого станет легче? И как это жить за двоих? Мнеб за одного прожить достойно и то славо богу.
В ваших словах очень много лирики, что наверно очень хорошо 0090.gif

P.S. Присоединяюсь к соболезнованиям
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mammon @ 24.02.2007 - время: 11:45)
Тема вообще обширной может стать, если ещё начать спрашивать зачем медики спасают новорождённых детей со всякими врождёнными патологиями.

Да это тоже страшно. У меня есть подруга инвалид, замечательный человек! За что ее так? Порой рыдать хочется.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 25.02.2007 - время: 20:19)
QUOTE (Angel_SchlesseR (Ола) @ 25.02.2007 - время: 17:10)
Mermaid

Расслабиться не получается, ведь это люди, которых я знаю так или иначе.

Увы... то, что мы кого-то знаем и/или любим, не защищает ни от болезней, ни от несчастных случаев... так мир устроен и незачем искать виноватого в лице Бога или каких-то высших сил... самое, наверное, грустное, что никому, кроме нас самих не нужны ни наши жизни, ни наши смерти.

В точку! НИКОМУ!
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sexsika из Баку @ 25.02.2007 - время: 21:36)
Очень тяжело это...особенно,если сама побывала на грани жизни и смерти в 22 года и когда уже у тебя есть малыш.Задаешь себе вопрос...А за что?Не только сама,но в чем виноват маленький ребенок,который может остаться без матери(или отца).Родителям вообще ужасно и невыносимо.Друзья,знакомые,близкие...для них тоже горе,но они забываются собственной жизнью,жизнью своих детей...а родители нет.Они болеют со своим ребенком...и не дай бог умирают(морально)вместе с ним.
Так что,ответа за что?...так и не узнала,хотя и смогла вылечиться от очень серьезной болезни.
Жизнь так устроена,да и по канонам религии,что человек отвечает за грехи в течении семи поколений.
Смерть ребенка,не имеет значение какого возраста,наказание не ему самому,а его любящим людям.Им впервую очередь и стоит задуматься,чем они это заслужили...

Хорошее объяснение божественной справедливости angel_hypocrite.gif
Если вы еще не сидите это не ваша заслуга, это наша недоработка. Если вы еще не успели согрешить, мы найдем, за кого вам страдать.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Игорь76 @ 02.03.2007 - время: 19:45)
Наше общество вырождается. Большинство заболеваний у молодых людей (в том числе и сексуальные девиации) лишь неизбежное следствие этого.
Люди и раньше болели, и раньше происходили всякие несчастные случаи.
Просто слабый имунитет, слабая воля, нежелание преодолевать трудности - все это удел генетически неполноценных людей.
К сожалению в нашем обществе становится все больше и больше таких неполноценных.

А на войне миллионами умирают тоже генетически неполноценные люди? Если вас внезапно собьет машина у вас ген тутже неполноценный найдется? Врачебная ошибка, пожар, природный катаклизм, техногенная катастрофа, встреча с маньяком, не раскрывшийся парашют - это лишь немногие случайности с которыми может встретиться каждый.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 02.03.2007 - время: 22:53)
Пути господни неисповедимы.

Точно! Что хочет то и творит
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 04.03.2007 - время: 07:26)
QUOTE (Flessan @ 23.02.2007 - время: 10:48)
бог... А есть ли он?
Насчет того почему гибнут молодые... Так они всегда гибли. В афгане, при родах, в детстве... Болезни, пули, машины, отравленный воздух, курение, алкоголь.... продолжать можно бесконечно.
А ведь у природы не безграничное терпение. Нельзя всю жизнь курить, пить и при этом надеяться что твои дети будут здоровые. Ну нельзя. Не терпит природа такого издевательства... В результате многочисленные сбои в программе по которой строится организм. Отсюда и инфаркты и прочее...
Наплевательство к жизни людей в погоне за прибылью также вносит свою лепту... в карачаево черкессии ЦЕЛЫЙ КЛАСС ДЕТЕЙ положили в больницу с диагнозом лейкоз. Причина - излучение от стен. Оказывается в стенах была примесь радиоактивного элемента...

Равнодушие к себе и другим нас губит... и может так статься погубит... и бог тут нипричем....

Потому,что его нет.

Я думаю что он всетаки есть, но ему до нас нет никакого дела, он экспериментирует, играет в свои игрушки. И не надо пенять на сатану, они из одного теста, плохой и хороший полицейский
Бог, вселенная, природа, высший разум, не важно как это называть

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-04-2007 - 03:21
ambrobene
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну уж если такой вопрос задан в теме "Православие", то советую в ближайшей церкви(естественно православной) купить несколько книг об азах православной веры. Там более чем подробно отвечают на этот вопрос.
А аргументировать отсутствие Бога тем, что люди умирают и болеют-по меньшей мере глупо. Человек пришел в этот мир для испытания-или кто-то вам обещал молочные реки и кисельные берега ? Земная жизнь-не суть главное, и страдания-это только один из способов обратить взор человека к Богу. Ведь мало кто из нас вспоминает Бога будучи здоровым и благополучным. Но как только случается несчастье,сразу вспоминают о Нем. Ну или заявляют что Бога нет.
Это все конечно по моему скромному разумению,возможно что я и ошибаюсь, что так свойственно человеку.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ambrobene @ 06.04.2007 - время: 04:23)
Ну уж если такой вопрос задан в теме "Православие", то советую в ближайшей церкви(естественно православной) купить несколько книг об азах православной веры. Там более чем подробно отвечают на этот вопрос.
А аргументировать отсутствие Бога тем, что люди умирают и болеют-по меньшей мере глупо. Человек пришел в этот мир для испытания-или кто-то вам обещал молочные реки и кисельные берега ? Земная жизнь-не суть главное, и страдания-это только один из способов обратить взор человека к Богу. Ведь мало кто из нас вспоминает Бога будучи здоровым и благополучным. Но как только случается несчастье,сразу вспоминают о Нем. Ну или заявляют что Бога нет.
Это все конечно по моему скромному разумению,возможно что я и ошибаюсь, что так свойственно человеку.

Ну стали люди страдать, ну обратили они свой взор к богу. Чего дальше?
Им легче стало? Да кому-то легче, единицам, большинству нет. Продолжаем страдать и зыркать на бога, гляди еще кого-нть простит и помилует. Ну и безусловно все страдальцы попадут в рай, страстотерпцы так вообще святыми станут. Не важно, что они до этого грешили, главное что невиноубиенные они оказывается. То есть, если ребенок рождается калекой или его сбивает машина - это он страдает за грехи своих родителей, а то что Николая II убили, по причине того, что он довел мощное государство до развала, это он умер низачто безвинный агнец нашелся.
Tuman8
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angel_SchlesseR (Ола) @ 22.02.2007 - время: 23:09)

За что?


Не могу об этом слышать...

Правильно ответили: "За грехи родителей страдают их дети!". Закон бумеранга...
По настоящему страшно,когда человек осознанно идёт на такое "исправление",вот там действительно - или ты жив,или постепенно умираешь - шастаешь то в этот мир,то в тот. А за тобой хвост - твои же дети.....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Angel_SchlesseR (Ола) @ 22.02.2007 - время: 22:09)
Народ, сижу - мысли в кучку. Не понимаю и не могу понять - почему Бог или какие-то высшие силы забирают молодых? ......................

Никто никого никуда не забирает.
Есть физический\материальный мир и не физический. Есть душа, она ждет своей очереди - своё материальное тело. Кому-то при рождении "везёт", кому-то нет.
Тело - оболочка, как одежда, износилась - выкидывай и ищи другое. happy.gif
ледиМел
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 727
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ambrobene @ 06.04.2007 - время: 04:23)
Ведь мало кто из нас вспоминает Бога будучи здоровым и благополучным. Но как только случается несчастье,сразу вспоминают о Нем. Ну или заявляют что Бога нет.

а если и вспомнают, то все больше проклинают, чем к нему обращаются no_1.gif

а вообще, по теме - жизнь не справедливая штука - кому-то все, кому-то ничего...и не при чем тут Бог, его в принципе нет мне кажется...есть закон "бумеранга", есть некие стихии, да, верю, но в православного,мусульманскго, да любого Бога, точней толкования якобы одного и того же существа - это все попытки объяснить себе необъяснимое...

кстати могу даже сказать почему не верю-уж больно человекоподобен трактованный людьми Бог (и не говорите что по своему подобию создал - похоже на сказки для детского сада)...если и есть некая стихия, то ей глубоко параллельны люди, она не осознанна...
извините если кого обидела pardon.gif но, как бы ни хотелось мне думать и говорить что "всем воздастся по заслугам", но no_1.gif самим надо жить, не надеясь на кого-то и к сожалению страдать тоже нам..
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Миллионы людей умирают-дети, старики, люди в самом расцвете сил.
Невинно, от старости, от злобы ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ. Не Бог жесток, это мы жестоки. Жестокость человеческая, вбивала гвозди ладони Спасителя, а не кто-то другой. Только человек убивает себе подобного, ради развлечения. Сжигает, калечит, пытает себе подобного, ради удовольствия или выгоды. Это не Бог жесток, это МЫ жестоки.
Как пишет митрополит Антоний Блюм: "В мире, который грех человеческий сделал чудовищным, смерть является единственным выходом. Ведь если бы, наш мир был бы зафиксирован как неизменный и вечный, а люди жили бы бесконечно, это был бы ад. Смерть-единственное, что позволяет людям, вместе со страданием вырваться из этого ада".
Совсем маленькие детки умирают и человеческое сердце обливается кровью от жалости к невинным, горе родителей неизмерить, но и в этом я вижу милосердие Господа - они так и не узнали греха и жестокостей этого мира. Сейчас они здоровенькие, их сердечки не болят и они будут жить вечно в лучшем, Горнем мире.
Мы же, работаем, болеем, и вдруг наступает старость, очень часто одинокая. И это называется жизнью?
Смерть, в отведённое время, единственное лекарство против духовного паралича - плоского самодовольства жизненного квиетизма.
P.S Господа не верующие, я хочу вам напомнить, что вы находитесь на Православном форуме и посему, вы меня очень обяжете, если будете более тщательно подбирать выражения, в своих постах. Уважайте, чувства православных верующих. Благодарю вас.


Это сообщение отредактировал woperuz - 01-06-2007 - 17:08
ледиМел
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 727
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (woperuz @ 01.06.2007 - время: 12:30)
Господа не верующие, я хочу вам напомнить, что вы находитесь на Православном форуме и посему, вы меня очень обяжете, если будете более тщательно подбирать выражения, в своих постах. Уважайте, чувства православных верующих. Благодарю вас.
К примеру, следующие фразы я считаю кощунством:

"если и есть некая стихия, то ей глубоко параллельны люди, она не осознанна..."


Господа верующие КАК-ТО попали на форум СЕКСНАРОД - это для начала и они находятся именно здесь...А потом не вижу в своей фразе ничего кощунственного...Православные в вашем понимании нежные ранимые души - откуда только брались мученники не понятно, раз их так легко ранить.
И еще, если я своей "кощунственной " фразой кого-то сверну с "пути истинного", то нечего им на этом пути и делать... poster_offtopic.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (woperuz @ 01.06.2007 - время: 12:30)
К примеру, следующие фразы я считаю кощунством:..


Я бы сказал чем я считаю фразу
QUOTE
Совсем маленькие детки умирают и человеческое сердце обливается кровью от жалости к невинным, горе родителей неизмерить, но и в этом я вижу милосердие Господа...

но мат на форуме запрешён. Пожелайте такого "милосердия" кому-нибудь из знакомых у кого маленькие дети, может получив хорошую трёпку думать будете.
Ваш бог устраивал геноцид это как тоже от милосердия?
prohibited
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Совсем маленькие детки умирают и человеческое сердце обливается кровью от жалости к невинным, горе родителей неизмерить, но и в этом я вижу милосердие Господа - они так и не узнали греха и жестокостей этого мира. Сейчас они здоровенькие, их сердечки не болят и они будут жить вечно в лучшем, Горнем мире.
Сторонник абортов?
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Собственно, я так и предполагал, что ваше внимание привлечёт слово "кощунство". Это было предсказуемо. Что ж, я догадывался, что и конструктивного диалога не получится. Так оно и случилось.

Уважаемая ледиМел.
Мне жаль, что Вы поняли меня превратно. И даже обиделись. Не стоит, право. И с чего вы взяли, что православные-нежные и ранимые души? Из моего поста, который оффтопик? И опять Вы меня неверно поняли. Любовь к Богу даёт силы. Твёрдое и вместе с тем, доброе сердце. Это антиномия. Попробуйте почувствовать это. Другой вопрос, хотите ли Вы это понимать и чувствовать? Или ваша концепция единственно правильна и другой не существует? Господь с Вами, считайте себя правой, если угодно. Считайте, что Вы победили меня своими аргументами и уходите в гипотетическую даль, с гордо поднятой головой. Если Вам так легче, то этому обстоятельству я только рад.

Уважаемый Vegra.
Возьму на себя смелость заметить- Вы весьма невнимательно прочли мой пост. Вы вычленили только то, что Вы что хотите видеть. Неужели, Вы и вправду уверены, что страшный Бог, сеет смерть, во все стороны и не щадит даже маленьких детей. И по всей видимости, в Ваших глазах, я первый убийца детей после Бога. Помилуйте, Вы же разумный человек, однако Вы пытаетесь подчинить Его своей логике. А это невозможно. Смерть как милосердие для безнадёжно больных-это я и имел ввиду. Но вы всё равно, втискиваете Его промысел, в "прокрустово ложе", человеческих понятий. Только не говорите мне об эвтаназии. Это не пройдёт. Это дело рук человеческих. Бог не понятиен, он суть "Всё во всём и всё вне всего". Неужели вы думаете, что 2, 5 миллиарда человек, христианского вероисповедания, разных конфессий славят Господа просто потому, что у них нет ума ? Лозунг-" Религия- опиум для народа"-давно ушел в небытие. Значит этим миллиардам христиан, заняться нечем? Или это так-хобби?
И о каком геноциде вы говорите? О казнях Египетских? Или об изгнании евреев из земли Израильской? Или уничтожение, погромы и другие бесчинства, в году так 1936-43 когда в Европе, когда преследовали тех же евреев? Вы не уточнили вопрос.
С сожалением, должен констатировать, что каждый слышит только себя, а посему я зря сотрясаю воздух.
А мат оставьте при себе, думаю не найдётся более зеркального отображения человеческой сути.
Примите мои заверения, во всяческом к Вам уважении.

ледиМел
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 727
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (woperuz @ 01.06.2007 - время: 16:04)
Уважаемая ледиМел.
Мне жаль, что Вы поняли меня превратно. И даже обиделись. Не стоит, право. И с чего вы взяли, что православные-нежные и ранимые души? Из моего поста, который оффтопик? И опять Вы меня неверно поняли. Любовь к Богу даёт силы. Твёрдое и вместе с тем, доброе сердце. Это антиномия. Попробуйте почувствовать это. Другой вопрос, хотите ли Вы это понимать и чувствовать? Или ваша концепция единственно правильна и другой не существует? Господь с Вами, считайте себя правой, если угодно. Считайте, что Вы победили меня своими аргументами и уходите в гипотетическую даль, с гордо поднятой головой. Если Вам так легче, то этому обстоятельству я только рад.


Во-первых, не было и мысли обижаться - я Вас не знаю, обидеть Вы меня не можете соответственно, потому что обида - это то что мы терпим от близких нам людей no_1.gif
Во-вторых, я как раз и хотела Вам сказать что по идее Бог должен Вам силы давать, а уж реагировать на так называемые "кощунства" с Вашей стороны было бы смешно blink.gif
В-третьих, моя концепция даже четко не сформирована, я так чувствую, а большего мне и не надо.. Уж тем более не считаю ее единственной верной no_1.gif В любом случае считаю, что если Бог и есть, то это один и тот же Бог у православных, и мусульман, и иудеев, как бы Вы его не называли и трактовали pardon.gif
В-четвертых, куда ж Вы меня прогоняеет? blink.gif Не хочу я ни в какую "гипотетическую даль"
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ледиМел @ 01.06.2007 - время: 16:27)

Во-первых, не было и мысли обижаться - я Вас не знаю, обидеть Вы меня не можете соответственно, потому что обида - это то что мы терпим от близких нам людей no_1.gif
Во-вторых, я как раз и хотела Вам сказать что по идее Бог должен Вам силы давать, а уж реагировать на так называемые "кощунства" с Вашей стороны было бы смешно blink.gif
В-третьих, моя концепция даже четко не сформирована, я так чувствую, а большего мне и не надо.. Уж тем более не считаю ее единственной верной no_1.gif В любом случае считаю, что если Бог и есть, то это один и тот же Бог у православных, и мусульман, и иудеев, как бы Вы его не называли и трактовали pardon.gif
В-четвертых, куда ж Вы меня прогоняеет? blink.gif Не хочу я ни в какую "гипотетическую даль"


Ой, никуда не уходите, это просто метафора. Образ такой. А на "кощунство" я не реагирую, просто не люблю, когда небрежно разбрасываются словами. Может и слово я подобрал, не совсем верное. А Вы не уходите, это я так-ничего лучшего не подобрал. Пойду, кое-что исправлю. book.gif
prohibited
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Только не говорите мне об эвтаназии. Это не пройдёт. Это дело рук человеческих.
А вам откуда известно, где дело рук человеческих, а где воля Господа? Вы же не думаете, что что-то в этом мире происходит против Его воли? Вы знаете все его инструменты? Он же непознаваем. Вы втискиваете Его промысел, в "прокрустово ложе", человеческих понятий!

QUOTE
Неужели вы думаете, что 2, 5 миллиарда человек, христианского вероисповедания, разных конфессий славят Господа просто потому, что у них нет ума ?
Рационально-критического мышления нет. Многие считают его признаком ума.

Это сообщение отредактировал prohibited - 01-06-2007 - 18:30
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (woperuz @ 01.06.2007 - время: 16:04)
Уважаемый Vegra.
Возьму на себя смелость заметить- Вы весьма невнимательно прочли мой пост.

Вы всё таки попробуйте предложенный мной эксперимент(луше мысленно, а то ведь покалечить могут).
Мир таков что бог себя никак однозначно не проявляет. Тут другое интересно, почему верующие считают бога милосердным несмотря на все те зверства которые ему приписывают. В то же время говорят что богам не познаваем и логике не поддаётся.
QUOTE
И о каком геноциде вы говорите?
Вспомните раньше как эпидемия так бог наказывает, или милосердие проявляет к безнадёжным больным. Библию почитайте, про потоп, про уничтоженные города, про божьего любимца устраивающего зачистки Моисея.

Вопрос. Маньяк изнасиловал и убил девочку. Т.е. бог проявил своё милосердие к девочке. Соответственно маньяк - божье орудие. Как же можно наказывать божье орудие?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Психологический портрет верующего и атеиста

Каким вы видите Бога?

Бог, библия, вера, ... = обман?

Бог, библия, вера, ... = обман?

Первая любовь



>