Качество жизни и православие

Для начала прошу прощения, что не уточнил что я понимаю под уровнем жизни не только количество гамбургеров и тостеров на душу населения, но и удовлетворение всех портебностей по пирамиде Маслоу. Только лишь жизнь тела мне сложно назвать жизнью. Может быть "уровень жизни" можно поменять на "качество жизни".

Что же касается материального достатка, то его преобрели и протестантские США, Великобритания и Германия, католическая Франция, синтоистская Япония, суннитские Эмираты, Саудовская Аравия и др. Если же обратиться к истории, то материального расцвета и могущества достигали страны с совершенно разными религиозными системами.

По поводу протестантизма. А не возник ли он и распространился в регионах, где до этого был потенциал развития больший, чем в южной Европе? И в США во все времена ехали люди именно стремящиеся к деятельности и достижению чего-либо. Тут скорее не высокий уровень жизни там где протестантизм, а специфическая религия возникла и укрепилась среди наций, стремящихся к труду и ориентированных больше на осязаемые блага.
При всей фантазии тяжело продставить себе буддистского монаха, проявляющего свой патриотизм в изготовлении материальных благ.

Материальное благосостояние является критерием устойчивости на данный конкретный момент, а развитая духовная составляющая - залог гарантированного будущего нации и культуры.
И опять я возвращаюсь к тому, что не рассматриваю набитый живот большей части граждан единственным показателем высокого уровня именно полноценной человеческой жизни.

Несмотря на постоянные уточнения большинство форумчан не видят(или не желает видеть) разницы между УРОВНЕМ жизни и КАЧЕСТВОМ жизни.

Т.е. россияне не стремятся к труду вот протестантов и мало.

Т.е. расцвет протестантских стран в настоящее время и в прошлом обеспечен их высокой духовностью. А проблеммы России объясняются проблеммами с духовностью

бесспорно. Но. Протестантские страны достаточно устойчиво процветают века эдак с 17го. В православных регулярно бывают смутные времена. Практически у каждого поколения было своё Смутное время. Напомню что в России не так давно отменили крепостное право. Моя родственница бабушка Ксения умершая когда мне было лет 10 родилась крепостной.
Если говорить о богатых исламских странах, то богатству их лет 50, а имя богатству нефть. Индия, Китай, Япония страны настолько самобытные что их просто не скем сравнивать.

Ещё раз повторяю "Несмотря на постоянные уточнения большинство форумчан не видят(или не желает видеть) разницы между УРОВНЕМ жизни и КАЧЕСТВОМ жизни."
На 2 курсе был на "картошке". Кормили весьма посредственно. Всего месяц но после него оказалось что простой чёрный хлеб с маслом и кусок сахара дарят незабываемые ощущения.
Несколько лет назад россияне ели россиян потому что очень кушать хотелось.

Протестантов мало скорее всего из-за религиозной и культурной традиции.

Стремление к труду продиктовано протестантской моралью. Угодный Богу человек - человек трудящийся. Это всего лишь задало в своё время тенденцию к развитию.
Действительно, многие проблеммы России связаны со своебразным отношением к духовности, в частности низкая ценность каждого конкретного человека и выдавание собственной точки зрения за единственно верную.

то была шутка.
Если серьёзно, то трудолюбие следствие протестантства или трудолюбие способствовало вырабртке основ протестантства? Понятно что взаимосвязь есть. Но что первичнее? И как дело обстоит с трудолюбием в православных странах?

Трудолюбие трудолюбием, но более важно КПД этого трудолюбия. А то ведь " Не умеешь работать головой - работай руками. Не умеешь ни того ни другого иди руководить."

Как не назови, а не жили они бы сейчас хорошо без трудолюбия.

Наверное "выдавание собственной точки зрения за единственно верную" свойственно человеку независимо от вероисповедания и общественного строя. К духовности православие относит исключительно веру в бога и проявление этой веры. Идеал духовности какой-нибудь отшельник не занимающийся общественно-полезным трудом, который ест всякую дрянь и живёт в сарае. Да ещё и обвиняет тех кто лучше живёт в бездуховности.

Это сообщение отредактировал vegra - 01-07-2007 - 23:45

Давайте огласим весь список:
Вместе с неграмотностью большевики ликвидировали частную собственность, интелигенцию, свободу слова, свободу печати, свободу совести, свободу искуства и литературы и многие другие свободы, почти всю церковь, духовенство, монашество, духовность народа, миллионы несогласных так же ликвидировали. Пытались ликвидировать укоренившиеся веками семейные устои, заменив их коммуной с общими женами и детьми, пытались даже ликвидировать стыд. Но народ не повелся.
Список можно продолжать....

Я так понимаю, что вы намекаете на то, что почти уничтоженная церковь, не имеющая никакого влияния на власть, смогла так испортить уровень жизни граждан?
Vegra, у вас что-то с пониманием не совсем ладно.
Может это церковь занималась репрессиями, расстрелами, отъемом имущества, ссылками в лагеря, утверждением законов и конституций, расстановкой сил в правительсте, утверждением генеральной линии партии, распределением стратегических сырьевых ресурсов, бюджетов, уравниловкой и установлением прочих генеральных линий?
Vegra, может она этим сейчас занимается?
Может я что-то пропустил в этой жизни?
Да уж, чего тут еще писать.

Стоило упомянуть большевиков. В ответ сразу какие они нехорошие. Да нехорошие.
Тема данная несколько о другом.
Тем не менее поясню.
А, простите какого лешего, большевикам пришлось ликвидировать неграмотность? Почему в протестантских странах неграмотных практически небыло. Не потому ли, что протестантская церковь формировала как одну из морально-этических ценностей именно образование. Они не принимали законов "о кухаркиных детях".
Собственно большевики не из воздуха взялись. Все описанные вами безобразия творили русские, в недавнем прошлом православные люди. О моральном облике которых так заботилось РПЦ. Во многих странах были выступления коммунистов. Ничего, с ними быстро разобрались, а вот православная Россия приняла большевизм и не просто приняла, а отстояла в жестоких боях.
И не надо речей об обманутом населении. Не были бы рабочие и крестьяне быдлом необразованным и бесправным, глядишь и миновала бы большевистская зараза.

Конечно всё к образованию не сводится. Но грамотных, образованных людей обмануть сложнее. Да и последний царь религиознее других был и для РПЦ больше других делал.

В большинстве этим занимались люди, моральные ценности которых должна была выработать РПЦ. Про отдельных моральных уродов не надо. Их очень много было. И как прикажете это понимать?

РПЦ опять требует право воспитывать и устанавливать моральные ценности. У РПЦ это посредственно получалось раньше, на протяжении 900 лет. Я что-то пропустил, что-то изменилось? Теперь всё получится? А почему у протестантов, в отличии от православных уже получалось и получается.
Сумеете оспорить их тезисы или большевиков ругать будем? А можно вообще всё на сионистов и массонов свалить. Проще конечно, только жить от этого лучше не станем.

Я не понимаю, для ликвидации неграмотности нужно было устраивать гражданскую войну и чинить все те бедствия, которые я описал?

Шутите что ли?

Ага, не из воздуха, идейные вдохновители из просвещенной европы и США приплыли, хотя родились в России. Идейными вдохновителями и воплотителями революции были как раз не русские, поинтересуйтесь национальным составом революционеров на главных постах революционного правительства.

В германии чуть не случилась подобная нашей революция.

Не приняла, поэтому и завязалась гражданская война. Мобилизация в красную армию проходила жестко, несогласных к стенке.

Надо, обещали много, ничего не дали, ни фабрик рабочим, ни земли крестьянам.

Да не были они быдлом, а вот денег у Германии на революцию в России нашлось не мало. А "заразу" нужно было расстрелять раньше, а не ссылать в ссылки. Но, так уж вышло, просочилась.

После того, как ликвидировали интелигенцию, устроив красный террор,
людей нужно было учить новому порядку, насаждать им "новые" ценности, выхолащивать новые "пролетарские массы", послушные и верные новому режиму.

В большинстве этим занимались люди еврейской национальности, к РПЦ не имеющие никакого лояльного отношения.

Вот именно, слишком много, а некоторые "отдельные моральные уроды", дорвавшись до власти, решили разрушить "...все, до основания...".

Потому что они не пустили до власти "отдельных моральных уродов".

Будем, слишком много бед они натворили.

Можно, но от этого не легче.

Проще все свалить на РПЦ, которая 70 лет в руинах лежала.
Она то каким боком к нашему бедственному положению причастна?

А намёк на молообразованных крестьян и рабочих, которых можно было легко увлечь на всё что угодно вы понимаете?

Как вам написать чтобы вы поняли что образование является приоритетом для протестанта а в православии это не приоритет.

Если вас интересует связь между революцией, православием, Германией и жидомассонами охотно с вами подискутирую, но в другой теме котрую предлагаю вам создать. сам бы создал но мне тут же предложат перенести её куда-нибудь и обвинят в ненависти к православным.
Впрочем вы не откроете такую тему.
Поэтому отвечу кратко. Я весьма низко оцениваю возможности Германского Генштаба, жидомассонов, и разных зарубежных вдохновителей. Тем более что получилось у них только с Россией.

Я так и понял что против протестантов вам(не тольво вам но и остальным православным) СЛАБО. Это не подначка так, как адекватный ответ протестантам от православных уже не жду.

Ну ладно, Бог с ним, с образованием...вот мы все сейчас не сказать, что малограмотные, а уровень жизни один из низких в мире, и кто виноват?
Vegra, РПЦ была 70 лет отлучена от какого либо влияния на общество, в том числе и от влияния на образование, лежала почти в руинах. Все 70 лет ее разрушали и сокращали, религиозная пропаганда была под запретом. Так вот скажите мне, кто мешал властям все 70 лет заниматься подъемом уровня жизни? Неужели почти мертвая церковь? И при чем здесь протестанты вообще?

Да хрен с ними с протестантами? Сам вопрос об отношении к образованию протестантов и католиков весьма спорный. Достаточно вспомнить средневековую необразованную и бедную чернь Европы, всех Америк и колониальных стран.
Или негры на фазендах были высокообразованными рабами?
Вы лучше скажите почему советская власть за 70 лет при мертвой церкви так и не смогла поднять уровень жизни населения до европейского уровня? Ведь никто ей не мешал. Не будем брать ВОВ в счет. Разрушенная германия поднялась с руин достаточно быстро. А вот страны соцлагеря что-то затянулись в этом процессе. Намек понимаете?

Вполне согласен, тема не для этой ветки, но вполне для ветки православия, т.к. основная борьба была направлена на уничтожение православия.
Возможно открою такую ветку, но не сейчас.

Очень даже напрасно вы их так низко оцениваете.
Зато в России получилось очень впечатляюще, аж весь мир содрогнулся. А после ВОВ забеспокоились не на шутку, в связи с образование соцлагеря, как потенциальной угрозы распространения коммунистической заразы.

Не надо нас брать на СЛАБО, у них своих проблем хватает, у нас своих. У них церковь не лежала в руинах 70 лет, а нам приходится поднимать все с нуля, да еще в среде неверующего, атеистически настроеного населения. Только не нужно запевать песню про то, что оно православное. Оно православное, к сожалению, не по духу, а только по букве. 70 лет атеистического воспитания бесследно не прошли, к сожалению, и еще долго не пройдут.

Да без них и темы бы не было.

[QUOTE]Достаточно вспомнить средневековую необразованную и бедную чернь Европы, всех Америк и колониальных стран.
[QUOTE]А зачем? Особенно средневековые Америки. Вроде не про индейцев речь

Речь о том периоде когда протестанты отстояли своё право на жизнь и веру с оружием в руках против папства. В общем в 17 веке протестанты зажили вполне прилично. Т.е. речь о последних трёх веках. Кстати власть коммунистов кончилась в 91. Ещё лет 100 будете "тяжёлое наследие" вспоминать? Лет за 10 зап. Европа полностью ликвидировала последствия разрушительной войны. Много ли научились делать в России за последние 16 лет?

[/QUOTE]У них церковь не лежала в руинах 70 лет[QUOTE]У "них" многих протестантов(альбигойцев например) просто уничтожили добрые католики. Вы просто не хотите вспоминать о славном времени религиозных войн. В России было с точностью до наоборот. Какие 70 лет? Ещё фашисты поспособствовали восстановлению РПЦ.

[/QUOTE]Не надо нас брать на СЛАБО[QUOTE]А смысл это делать? Если никто даже не попытался оспорить доводы протестантов. или вы хотели сказать фразой [/QUOTE]Сам вопрос об отношении к образованию протестантов и католиков весьма спорный. [QUOTE]?

ЗЫ хотите попинать комуняк в этой теме, пинайте, но без меня.

А затем, что вы утверждаете обратное.
Можете прочесть произведение известнейшего на весь мир датского писателя начала прошлого века Мартина Андерсена-Нексе "Дите-дитя человеческое". Так вот в этой книге очень подробно описано страшное нищенское положение простой батрачки, которая пытается выбраться из нищеты работая не покладая рук. Книга очень объемная, и вся "прелесть", "бурного экономического, научного и культурного роста" в ней видна без прикрас. Книга написана в период 1917-1921г.
А так же произведение английского писателя Джона Фаулза "Любовница французского лейтенанта", повествующее о временах второй половины 19 века в Великобритании, столица которой Лондон, кишащий проститутками, по той причине, что им просто жрать нечего и чтоб не сдохнуть с голоду, они продают себя за гроши.
А по поводу "бурного экономического, научного и культурного роста" Америки, хотя и южной вам поведает Габриэль Гарсия Маркес в книге "Сто лет одиночества".
Vegra, это все в большенстве своем мифы о "великом, богатом и образованом западе".

Смотрите выше. К 19 веку у них рай земной должен был быть.

Ну и причем здесь церковь? Священник стал президентом? Или в думе одни попы?

Чего? И расцвела она бурным цветом что ли? А потом сапогом опять на горло, да еще посильнее.

Vegra, я так предполагаю, что у вас есть свой вариант ответа на свой же вопрос? Может поделитесь? Ну и, желательно, с аргументами. Любопытно послушать ваш ответ.

Церковь провозгласила ему анафему!

Высказывания Познера:
"Есть отечественные передачи, сомнительные с точки зрения нравственности. Например, так называемые православные — они просто вредные, по-моему. Потому что враждебны ко всему остальному, возбуждают чувство обособленности, превосходства. Это пропаганда мракобесия."
«Аргументы и факты», № 8, 1998 г.

По мнению специалистов, В.Познер обладает жестким прагматичным характером. Сильный полемист. Был одним из самых ярких пропагандистов - «демократов» на советском телевидении. На «летучках» при председателях Гостелерадио М.Ненашеве и Л.Кравченко заявлял о своей непримиримой позиции по отношению к Церкви.

Аналитическая справка
Познер Владимир Владимирович, 1934 года рождения. Родился в Париже. Сын американского миллионера Владимира Познера, 1905 года рождения, уроженца России, учившегося в Петрограде, Москве, в Париже и в Сорбоне, члена Французской коммунистической партии в 1932 г., работавшего на ОГПУ-НКВД под «крышей» писателя, в резидентуре И.Эренбурга (аналогично Эрнсту Генри, настоящая фамилия — Семен Николаевич Ростовский).

Его дед: Юрист, общественный деятель, публицист, прозаик, историк, мемуарист Соломон Владимирович Познер. Занимался историей евреев и защитой их прав в России, издавал соответствующую литературу в руководимом им издательстве "Разум".
Масон, входил в юридическую "мастерскую" Великого Востока Народов России.

Я думаю, атеисты не обидятся:
"Немного о свободе слова или почему Познер произошел от обезьяны"(Священник Андрей Спиридонов)
http://www.radonezh.ru/analytic/articles/?ID=2181

Из отзывов ниже на эту статью:
"Г. Познер считает себя настолько «непогрешимым», что мог бы соперничать с католическим первосвященником. Этот либеральный защитник свободы слова ( В. Познер) признает право на эту свободу слова только за собой и за немногочисленным кругом своих сподвижников, как то Хакамада и пр. Для того чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть любую его передачу, на любую тему. Основное содержание их - его глубокое презрение к «этой» стране, то есть России, а уж о населении «этой» страны или о религии, которая является для нашей страны основополагающей, а уж тем паче о священнослужителях, ничего кроме уничижительных слов у него язык не поворачивается сказать.

С уважением , Зинаида."

"Так держать!!!Вот бы спросить г-на Познера: разве первый богоизбранный народ произошёл от обезьяны?
Екатерина".

"Познер - западный агент влияния антихристианского мира на Россию. Цель -последовательное разрушение страны, в его случае, через распространение лживых идей в информационно-культурном пространстве России. Это - продолжение идеологической войны, конкретное проявление “тайны беззакония”, которая уже давно в действии! “Агенту П.” остается пожелать: memento mori! Ему, видимо, суждено обрести уже полное знание о происхождении человека, а не искреннюю веру “before the Doomsday”."

Это сообщение отредактировал wlaser - 07-07-2007 - 02:54

Иду вчера к метро, а там 3 бомжа на травке спят. О нищая, загибающаяся Россия.
Странный неадекватный вывод? Не страннее чем говорить о среднем качестве жизни страны на основании художественной литературы о жизни батраков и проституток.

Ну как же нет ваших "любимых" комунистов 16 лет нет. Представте выступление в 1961 году на телевидение в ФРГ " у нас плохо из-за фашизма. Не можете представить, я тоже.

Дед рассказывал. Заходит к попу знакомому, сидят выпиваю, кушают вкусно, не обращая внимание на пост. Любуется поповской коллекцией пасхальных яиц(от Фаберже там тоже были). Вдруг дед(коммунист) как вскочет и давай попа сапогом по горлу охаживать. Так чтоли?
Так не топтал дед попа сапогами, а остальное правда.

Мой ответ есть в теме, вы невнимательны.

Как всегда, никаких аргументов по сути обвинений, одна ругань.
Всё таки как много общего у российских православных и коммунистов

Это анкетные данные. Это что ошибка по Фрейду? Мол смотрите анализируйте

Короче жидо массонский заговор против православия на марше.

Ой, Vegra, там, в классичейской литературе, гораздо больше буков, чем в вашем посте и тема там развернута "ширее" и "глубжее", чем в сочинении или изложении gayatri.
Ну... и я должен просто слепо поверить вашеу мнению и мнению gayatri, вместо классиков художественной литературы, романы которых после мнения gayatri можно выкинуть на помойку, как не отражающие действительность описываемой ими эпохи. Просто восхитительно!

Где нет, в правительстве? Опять шутите? Vegra, а вы оказывается большой шутник!
А вот пионеров там нет, с красными галстуками, может их обвиним в том, что такое безобразие 16 лет творится? Как у Задорного "Пионер, ты в ответе за все!"
Vegra, вы мне напоминате волка из басни Крылова: "А виноват ты тем, что хочется мне кушать", так и церковь у вас во всем виновата.
Так сколько в правительстве представителей православного духовенства?

А у меня дед все время Ленина ругал.
Так может проведете логическую связь между низким уровнем жизни сейчас и временным "вздохом" РПЦ тогда, в отдельных областях, на короткое время?

Сжальтес над убогим, ткните пальчиком.

Читала, что анафема — то, что предано на окончательный суд Божий и о чем (или о ком) Церковь уже не имеет ни попечения, ни молитвы. Объявляя кому-то анафему, она свидетельствует: данный человек к Церкви Христовой не имеет никакого отношения. Взгляды человека с церковными не совпадают, не соотносятся.
Констатация, а не ругань, имхо

Это просто факт, и никакой ругани.
Кстати, "как всегда" это у вас...вы начали эту тему ссылкой просто на пост gayatri, который даже не привел имени автора данной статьи.

.
Ага. Так сами еврейские историки этого особо и не скрывают, хотя напрямую об этом не говорят:
"Альтернативность исторического развития является сейчас модной у историков темой. К сожалению, нечасто вспоминают, что первая и, может быть, наиболее реальная возможность для России пойти по пути мирной эволюции в направлении демократического буржуазного общества была потеряна в трагический день 1 марта 1881 года. Убийство Александра II, совершенное в день подписания им т.н. “лорис-меликовской конституции”, со всей неотвратимостью толкнуло страну на тот крестный ее путь, который завершился “съездом победителей”.

Для евреев России эта дата трагична в особенности. В тот день были фактически похоронены их надежды на уравнение в правах с остальным населением Империи. С начала царствования Александра II правительство постепенно расширяло права евреев, стремясь достичь их “слияния с коренным населением”. Первый день весны 1881 года стал последним днем на этом пути. Разразившиеся через полтора месяца и продолжавшиеся более полутора лет погромы дали новому императору повод сделать резкий поворот в еврейской политике. Александр III полностью отказался от прежней цели и перешел к всемерному ограничению их прав. Главными вехами на этом пути стали Временные правила 3 мая 1882 г., запрещавшие поселение евреев вне городов и местечек, циркуляры министра народного просвещения 1886 — 1887 гг., вводившие процентную норму в учебных заведениях, выселение в начале 90–х годов евреев из Москвы и Московской губернии, запрещение становиться адвокатами, новые Земское и Городовое Положения, устранившие их от участия в местном самоуправлении. Все эти меры, сохранившие свою силу и при преемнике Александра Александровича, имели своим следствием, с одной стороны, резкий рост еврейской эмиграции из России, в т.ч. и в Палестину, а с другой, чрезвычайно активное участие евреев в русском и национальном либеральном и революционном движении. К чему это привело в конце концов как евреев, так Россию и Ближний Восток, мы знаем…
Не знаем мы другого. Что было бы с русскими евреями (а в России с Царством Польским жила тогда половина всех вообще евреев мира), если бы 1 марта 1881 г. царь Александр Николаевич еще раз “счастливо избавился” от грозившей ему опасности? Ответ на этот вопрос может быть безусловно лишь гипотетическим. В нашем распоряжении сегодня нет документов, которые могли бы однозначно разрешить его."

Из серии препринтов и репринтов: Выпуск 20 "Еврейская политика Царского правительства в 1870-х гг. Деятельность Комиссии по устройству быта евреев."
© В.Р.Нахманович
Москва, 1996 г.

Виталий Рафаилович Нахманович.

Закончил исторический факультет МГУ им. Ломоносова. Вице-президент Еврейской Культурной Ассоциации. Занимается историей евреев в Российской империи конца XVIII - начала XX века.


Кстати, масоны преданы были анафеме еще в 1738 г. католической церковью.
В отличии от вас, она (католическая церковь), знает, кто такие масоны.

Вы, Vegra, мессионер, я даже сомневаюсь в том, что вы любите Россию и ее народ. Но это лишь мое частное мнение, не примите как уничижение. "Зависать" на форуме православие только затем, что бы его постоянно очернять, этого даже ваши товариши по форуму "атеизм" не делают с такой ретивостью.
Кстати, я сомневаюсь, что вы атеист.
Постараюсь с вами не общаться в дальнейшем, не вижу смысла с вами дискутировать, т.к. вы не ищете правду, вы просто ненавидите нашу веру, т.к у вас, на мой взгляд, есть своя.
Да помилует вас Бог.

Простите, но мне плевать на литературу про проституток, батрачек и бомжей. Хоть отечественных хоть импортных.
Если для вас литература о жизни потаскух и батраков это непререкаемое свидетельство о жизни в стране в целом могу только посочувствовать, но не вижу смысла.
Вы просто могли ответить на один из вопросов темы

Нет я считаю что в странах преобладанием протестантов живут хуже чем в православных странах.
Однако не ответили.
Вместо ясного простого ответа вы почему-то позубоскалили. Интересно почему.

Вы не первый пишите что у них не рай, не всё хорошо, не всё замечательно. Но на простой вопрос где выше среднее качество жизни молчите как партизаны.

Ну не шутливое у меня сегодня настроение. Напишите конкретно чем вам мешают коммунисты. Почему никак светлое капиталистическое будущее не построим. Вы ведь чуть что, сразу про коммунистов которые 70 лет сапогами на горло РПЦ наступали. А сейчас они лучшие кореша.

Вы о каком вздохе, срок назовите. Вроде после 41 РПЦ не преследовали. Хотя конечно если назвать преследованием, что коммунистам по уставу не положено в церкви ходить, тогда да.

А смысл?
Если вы думаете что в странах преобладанием протестантов живут хуже чем в православных странах. Так протестантские доводы для вас смысла не имеют.
Если вы считаете что в странах преобладанием протестантов качество жизни выше чем в православных странах. и напишите об этом, то конечно я все доводы протестантов повторю и даже те с которыми не согласен и почему не согласен. Только что-то мне подсказывает что рука у вас не поднимется дать простой однозначный ответ.

Ссылку, плиз где я предлагал мне поверить без аргументов.

Не поленился, заглянул в словари.
Надеюсь вы ничего против Даля, Библейской энциклопедии и Словарь синонимов не имеете

Как видите, ваше ИМХО не более чем ваше ИМХО

Это сообщение отредактировал vegra - 08-07-2007 - 22:02

Вы тоже посмотрите в словаре, что означает Анафема

Я и не подумал, что это чья-то статья. Да мне и без разницы кто это написал.

Спасибо что не жидо-масон.

Единственно чего я проповедую, чтобы люди думали.

Простите но после общения с христианами я понял что они под словом любовь подразумевают что-то своё. Народ для меня понятие абстрактное я не общаюсь с народом, я общаюсь с людьми, кого-то люблю кого-то нет. Живу я в Москве, которая по мнению многих не Россия. Кстати в отличие от большинства менее ретивых друзей атеистов я даже не пишу что бога нет. Наоборот многие мои посты основаны на том что ВАШ бог есть. В частности эта тема. В ней как я уже писал вы даже не со мной спорите, а с протестантами, хотя нет их утверждения вы(православные) как раз не оспариваете.

А кто? Прошу ответить на этот вопрос. Очень интересно кем вы меня считаете.

Т.е. ответа протестантам не будет. Жаль

Вопрос данной темы ,ИмХО,более политический,чем может показаться с начала.Думаю,без экскурса в сакральную географию не обойтись.Прошу прощения за очень длинный пост.
Экскурс в сакральную географию
В своё время Рональд Рейган назвал Советский Союз «империей зла». Этот яркий слоган был весьма удачной находкой американских пропагандистов и использовался чрезвычайно широко. Можно услышать его и сейчас. Что, возможно, в какой-то мере он и соответствовал действительности. Сомнения в данном случае вызывает безапелляционное утверждение (или подразумевание) того, что антагонист Советского Союза — Соединённые Штаты Америки, соответственно, являются «империей добра».
Умолчание по поводу имперского качества США было (и есть) самой большой ложью при употреблении упомянутого определения СССР. Что Соединённые Штаты — империя, по этому поводу вопросов нет уже ни у кого, главное здесь — какая это империя, каково её имперское качество. Ответ на этот вопрос известен давно, но для широких масс это — сакральная география.
Под названием «география» в настоящее время известен целый комплекс наук, занимающихся изучением нашей планеты. Специалисты насчитывают их более 80: экономическая география, историческая, гляциология, океанология, метеорология и многие другие. Есть среди них и сакральная география — наука, изучающая совокупность связей мистических проявлений с географической средой. Однако в лучших позитивистских традициях либерального академизма за ней не признаётся звания науки, ею занимаются немногие энтузиасты, и результаты их исследований не достигают широкого круга людей. Стоит вспомнить, как в 1752 г. французские академики вынесли «научное» суждение о том, что тверди небесной не существует, значит, никакие камни с неба падать не могут. И все слухи о них — обскурантизм, поповщина, антипрогрессизм. Речь шла, как мы понимаем, о метеоритах, потому метеорологии как науке пришлось задержаться с рождением на свет на полвека — до 1806 г.
Конечно, осуждать массы за слабое знание географии вообще и сакральной в частности не приходится. В Советском Союзе, а теперь и в Российской Федерации география остаётся одной из самых забытых наук. Безобразная (и, скорее всего, умышленно безобразная) постановка обучения ей, по-видимому, имела своей целью держать народ в неведении о том, что происходит за пределами «социалистического лагеря», а в наше время — о том, как на самом деле живут народы на вожделенном Западе, который наша пропаганда всё время представляет недосягаемым эталоном, вбивая в головы людей мысль, что какой-либо альтернативы ему в России нет. С лозунга «Иного не дано!» разрушители начали свою деятельность в 80-х годах.
Но мы отвлеклись от определения США в категориях сакральной географии. Так вот, сакральная география определяет США как империю смерти. Начало этого определения лежит в глубинах истории человеческого духа, в осознании факта противопоставления Востока как региона восхода Солнца, рождения света, жизни, и Запада как стран заката, умирания и тьмы. Это противопоставление просматривается во всей мифологии и в доступных изучению ритуалах первобытного человечества. В письменной форме оно впервые зафиксировано в Древнем Египте. В религиозной практике его Запад был страной мёртвых, куда уходили люди после смерти и обитали в ней в вечных сумерках, — аналогия Аиду древних эллинов.
Эта антитеза пришла и в христианство. Если Христос — Солнце, то, стало быть, его антагонист — тьма. Положение Солнца — Восток («с Востока — свет!»), тьмы — Запад. На Востоке — царство Божие, на Западе — царство сатаны. Можно было бы посчитать это чистой рефлексией, т. е. умозрительным построением, если бы не конкистадоры.
Вообще-то у нас отношение к европейскому рыцарству, особенно крестоносцам, двойственное, что само по себе вполне понятно: три века вгрызался нам в печёнки Тевтонский орден. А вот испанское рыцарство —другое дело, как и Испания в целом. В геополитическом плане Испания и Россия, две империи, сложившиеся в напряжённой борьбе на рубеже рас и цивилизаций, очень схожи. Схожим остаётся и их терпимое отношение к инородцам, резко отличающееся от исступлённой геноцидной истерии Западной Европы.
Конкистадоры (в переводе с испанского — завоеватели) в школьных учебниках настолько замазаны чёрной краской, что на них было бы даже неловко ссылаться, если бы там хотя одно слово было правдой. На самом деле этот тип людей сложился в многовековой (с VIII по XV в.) борьбе за освобождение Пиренейского полуострова из-под власти ислама. Они представляли собой наиболее чисто воплощённый тип воина Христова. Это были гордые люди, большей частью дворянского происхождения, исповедующие в полном объёме идеалы рыцарства, уже угасшие к тому времени в других землях Западной Европы. Обвинения их в уничтожении миллионов индейцев достаточно смехотворны, поскольку их численность в любой части Латинской Америки в XVI в. всегда измерялась сотнями и не более того. Наконец, именно они создали там такой вариант цивилизации, в который вошли на равных индейцы, испанцы, многочисленные креолы и метисы, в настоящее время составляющие подавляющее большинство населения этого региона планеты. Уже один этот факт расового смешения демонстрирует степень толерантности конкистадоров и их наследников к аборигенам, особенно по сравнению с тем геноцидом, который учинили в Северной Америке очень либеральные и демократичные англосаксы.
Гораздо более остро реагировали конкистадоры на социальные и религиозные реалии Нового света. И здесь их можно понять, поскольку в тех огромных, богатых, высококультурных и многолюдных империях-цивилизациях, равно как и в периферийных предгосударствах, конкистадоры были поражены до глубины души, встретив массовые жертвоприношения, жрецов, одетых в человеческую кожу, храмовые общины, питавшиеся телами принесённых в жертву, самый мрачный культ смерти, притом смерти насильственной. И та лёгкость, с которой немногие сотни конкистадоров опрокидывали эти империи, объясняется тем, что сразу же на их сторону переходили покорённые племена, главной обязанностью которых была поставка людей для жертвоприношений в течение десятилетий и столетий.
Бравые идальгос без малейших сомнений определили Новый свет как землю, оккупированную князем тьмы, и все силы бросили на то, чтобы освободить несчастных индейцев от его власти. Что ж, многое (если не главное) они сделали — кто сейчас даст любой из стран Латинской Америки определение «территория дьявола»? Хотя и всякой всячины там немало остаётся — стоит почитать модного в последнее время антрополога Карлоcа Кастанеду.
Однако же обратим внимание на то, что проникновение конкистадоров в территории к северу от Рио-Гранде было эпизодическим, а сложившиеся в более позднее время испано-мексиканские поселения в Калифорнии, Нью-Мексико и Техасе были впоследствии аннексированы Штатами. В категориях сакральной географии это означает, что в Северной Америке конкистадоры не провели операций по очистке этих регионов от власти дьявола, что, как мы полагаем, теперь ясно уже каждому.