Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Shmidt J.
|
|
|
1. Ваши оценки меня мало волнуют. Хорошо, уточню: Христос проповедовал людям, которые с трудом понимали, что такое защищать страну, так как своей страны никогда не имели. Т.е. вы клоните к тому, что защищать страну от врагов противоречит христианскому учению? 2. Именно фашисты спасли РПЦ от полного уничтожения. Это полнейший бред. Да, были монахи (например, из Псково-печерского монастыря, которых так достала Советская власть, что они были готовы пойти на союз с Гитлером). Но это единицы. Вы что, всерьез думаете, что сатано-язычник Гитлер сохранил бы имеющую еврейское происхождение религию в неприкосновенности? |
|
vegra
|
|||||
|
Это не мои и не оценки, а определения.
Посмотрите тему "вклад РПЦ в победу над фашизмом" ЗЫ может быть что-то по теме напишите? Это сообщение отредактировал vegra - 08-12-2007 - 18:37 |
||||
|
Shmidt J.
|
|
|
Для начала четко и ясно ответьте на вопрос: "Что Вы вкладываете в понятие качество жизни?"
|
|
vegra
|
|||
|
Для начала посмотрите тему, несколько раз определения давал и уточнял. |
||
|
|||
|
Поначалу да. Но затем, ситуация резко поменялась : Смотрим летопись: "Татары ... пошли и взяли Суздаль, и разграбили церковь святой Богородицы, и двор княжеский огнем сожгли, и монастырь святого Дмитрия сожгли, а другие разграбили. Старых монахов, и монахинь, и попов, и слепых, и хромых, и горбатых, и больных, и всех людей убили, а юных монахов, и монахинь, и попов, и попадей, и дьяконов, и жен их, и дочерей, и сыновей — всех увели в станы свои..." Это разграбление Суздаля в 1237ом. И таких примеров масса .... vegra Еще раз прошу Вас.. аргументировать свои высказывания Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-12-2007 - 00:46 |
||
|
|
|||||
|
Не сочтите за пошлость ,но не вызывает ли у вас сомнение практичность татар в данной летописи. Насколько я помню сила их во многом была в устойчивом контроле над территорией и дальнейший сбор дани. Запугивание? Потом не сочтите меня за атеиста ,но думаю я ,что многое было в дальнейшем удачно и ярко переписано,воина за ресурсы и власть стала войной религиозной история знает такие примеры. |
||||
|
|
|||
|
Все возможно.. Но не думаю..Ведь : к 1380 году ситуация круто изменилась не в пользу церквей. Большинство духовенства стало поддерживать русского князя Дмитрия Ивановича и когда скончался митрополит Алексей, духовный лидер преподобный Сергий Радонежский отказался стать митрополитом и его авторитет среди князей и бояр, среди простолюдинов мгновенно возрос. Многие люди в то время считали его святым. Новый митрополит Киприан также стал поддерживать Дмитрия Ивановича. Двое монахов, с благословения преподобного Сергия Радонежского, отправились вместе с великим князем на поле Куликово. Причем, один из них даже принял вызов от монгольского богатыря Темир-мурзы и сразился с ним, - оба они проткнули друг друга копьями. Теперь уже церковь, можно сказать, объявляет священную войну , благословляя князей на дела ратные во имя отечества. Но и у монголов изменилось отношение к русским священникам. В это время "призрак Чингисхана", - его Великая Яса уже не играла большой роли для монгольских ханов. И когда Тохтамыш пришел вслед за Мамаем на Москву, он не воздерживался от грабежей монастырей, от убийства священнослужителей. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-12-2007 - 01:01 |
||
|
vegra
|
|||||
|
Это всё высказывали и с источниками на форуме неоднократно. Вам же напомню притчу о соринке и бревне. По теме есть что написать? |
||||
|
|
|||
|
1.  Где? 2. Спасибо. Не вижу к чему это.  3. А что не по теме? Исторический экскурс. Но чисто по теме..( в свете того, что Вы написали не аргументируя..))) ) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-12-2007 - 22:23 |
||
|
vegra
|
|||||||||
|
Для вас искать лень.
Не сомневаюсь, из-за бревна и не видите.
Если вы считаете что о татаро монголах по теме.... Протестанты аргументировали. Если считаете что аргументы протестантов не аргументы вовсе напишите плиз. Напомню их аргументы, по пунктам Итак, Библия сделала чудо с маленькой заокеанской колонией. Выделим же основные положения учения протестантизма, оказавшие влияние на развитие этого государства. Во-первых, протестантизм - это религия веры, требующая от человека не столько соблюдения обрядов, но прежде всего изменения характера, уподобления его характеру Христа. Во-вторых, протестантизм провозглашает неизменность десятисловного Закона Божьего, изложенного в Библии, и обязательного его выполнения, ибо в этом проявляется послушание человека, его уважение и любовь к Творцу - Законодателю. В-третьих, он провозглашает свободу верующего во Христе, его развитие как индивидуальной личности. В-четвертых, наука в протестантизме никогда не противопоставлялась религии, напротив, было предоставлено широчайшее поле деятельности для ученых, открытия которых лишь подтверждали верность Библии и прославляли Творца. В-пятых, протестантизм выступил против папского деспотизма и феодальной кабалы людей. Благодаря этому были уничтожены аппараты насилия (инквизиция), открыт путь для развития науки и экономики. В-шестых, он выступил за разделение церкви и государства, выполнив тем самым указание Иисуса Христа: «…отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу» (Мф. 22:21), что дало церкви возможность, оставаясь вне политических дрязг, быть нравственным арбитром в критических ситуациях, как для политиков, так и для простых людей. Эта мера оградила пасторов от их превращения в действующую политическую силу. В-седьмых, он не делит людей на духовенство и мирян, объявляя всех христиан, согласно словам апостола Петра, «царственным священством». Это ограждает от злоупотреблений в одной группе, и в то же время накладывает ответственность на всех верующих. В-восьмых, путем создания школ и университетов, протестантизм провозглашает необходимость образования. Последнее включает в себя и изучение Библии, что способствует воспитанию духовности населения. Да и не забудьте что эти аргументы к вопросу о более высоком качестве жизни в протестантских странах. ЗЫ лично я с пп 1,2 не согласен, но обсуждать это не намерен. ЗЗЫ буду удивлён если вы как все православные не напишите что в православных странах много хорошего, а в протестантских много плохого. ЗЗЗЫ Не удивлюсь если вы не сможете дать ответ где качество жизни выше. Это сообщение отредактировал vegra - 26-12-2007 - 00:44 |
||||||||
|
|
|||
|
Это Ваше? Да. Я дала историческую справку, на ваше т.с. высказывание.. Вы такой справки не дали... Вообще написав ерунду...))) Мне все-равно, что говорят протестанты. В десятый раз повторяю, что это форум - ПРАВОСЛАВИЕ Непонятно??? Что не понятно?
|
||
|
vegra
|
|||||
|
Вам как и всем сектантам всё равно что говорят другие. А может просто потому, что опровергнуть не можете Большинству россиян, думаю не всё равно почему в протестантских странах качество жизни выше.
Не просто историческую справку, а жирную историческую справку. То что во время боевых действий уничтожают много чего и кого что не станут уничтожать в мирное время очевидно. Иго 300 лет было. Может дать историческую справку сколько ордынцы уничтожили церквей и прирезали попов когда не шли военные действия? ЗЫ Отвечать по теме даже не прошу(се сможете), вам бы только других горделиво поучать. |
||||
|
|
|||
|
1. Вам искать лень в принципе...)) 2. И не увижу, без аргументов и цитат. Из принципа. 3. Считаю. Потому, что это Ваша тема. Я ответила на Ваш не аргументированный пост. Который мне послужил посылом. ) 4. Все, что касается Протестантов - пишите на форуме Протестанты Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-12-2007 - 13:55 |
||
|
|
|||
|
vegra Вам выносится четвертое предупреждение, всвязи с нарушением правил Форума. п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-12-2007 - 14:19 |
||
|
Shmidt J.
|
|
|
Vegra, а вы можете перечислить протестантские страны?
|
|
|
|||
|
Shmidt J. Скажите...А есть ли смисл это делать на форуме - Православие??? Да, что всех сносит куда-то, в сторону? Пусть себе, перечисляет на форуме "Протестанты..".. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-12-2007 - 19:32 |
||
|
vegra
|
|||
|
Смотрите тему сначала там всё перечислено. |
||
|
Bubuk
|
|
|
Я считаю, что ставить равенство между экономикой и качеством жизни не есть правильно, тем более когда идёт обсуждение темы про духовность. ЗЫ. Подобное равенство было косвенно указано у автора темы
|
|
vegra
|
|||
|
А пальчиком ткнуть где это указано? Равенства нет но есть сильная связь. Вы всегда можете посмотреть в словарях что такое качество жизни. Есть такой двунаправленный закон "Бытие определяет сознание" То что у людей в головах, какие системы ценностей определяется многими факторами и не в последнюю очередь господствующей религией и теми ценностями которые она проповедует. Например православие считает что нищета духа это добродетель, а протестанты считают добродетелью образование. Однако чтобы в этом разробраться надо для начала ответить на простейший вопрос в каких странах качество жизни выше. Однако православные не могут на него ответить потому что сразу встанет вопрос "почему?" Ответил только Власер и исчез с форума. |
||
|
|
|
|
Понятия образа жизни, качества жизни Важнейшей качественной характеристикой обществ, их цивилизации является образ жизни людей, классов, наций, общества в целом. Образ жизни людей является предметом социально-философского, социологического и исторического анализа уже давно. В начале 60-х гг. (см. в книге Д. Гелбрейта "Общество изобилия".) Существует множество определений образа жизни людей. ( См.: Бутенко А.П. Социалистический образ жизни: проблемы и суждения. - М.: Наука, 1978.) Образ жизни имеет сложную структуру. Прежде всего, в образ жизни данного субъекта входят определенные потребности, интересы, цели, реализация которых является условием его жизнедеятельности. Эти потребности делятся на потребительские (материальные), практические (экономические, политические), духовные. Потребности выступают критериями качества образа жизни. Далее, в образ жизни входят побуждаемые соответствующими потребностями виды жизнедеятельности: бытовая, экономическая, политическая, духовная и т.п. Эти виды жизнедеятельности включают в себя предметы, орудия, условия, способности, действия и операции субъекта. И наконец, в образ жизни социального субъекта включаются материальные, экономические, политические, духовные и т.п. блага и отношения с другими социальными субъектами, которые вызывают состояния его удовлетворения или неудовлетворения (психическое, интеллектуальное, мировоззренческое). Степень удовлетворения потребностей, а не только их реализация играет важную роль в образе жизни человека. Состав основных видов жизнедеятельности зависит от типа социального субъекта. . Для общества, по мнению Л. А. Зеленова, характерно восемь видов деятельности: экономическая, экологическая, управленческая, педагогическая, научная, художественная, медицинская, физкультурная. Очевидно, что эта классификация может быть и иной. В образе жизни данного субъекта потребности, формы жизнедеятельности, способности образуют определенную иерархию. Она различна у разных субъектов, в разные периоды времени, в разных обществах и меняется с развитием человечества, его формаций и культуры. 17.2. Структура образа жизни общества Образ жизни зависит от характера социального субъекта, которым может быть индивид (личность), социальная общность (класс, страт, нация), общества и человечество на разных этапах своего развития. Образ жизни индивида включает в себя: 1) совокупность определенных потребностей, интересов, мотивов, побуждающих его к жизнедеятельности; 2) ментальность, волю и другие способности; 3) виды жизнедеятельности, в которых реализуются мотивы, способности, условия их реализации (семейная, бытовая, трудовая, политическая и т.п.); 4) предметную среду, в которой реализуется его жизнедеятельность и которая становится средством удовлетворения его потребностей, интересов, целей. Виды жизнедеятельности делятся на активные и пассивные (отдых). Виды жизнедеятельности доставляют (или не доставляют) человеку удовлетворение. Отсюда важная социально-философская проблема, разработанная Марксом: как сделать труд, являющийся средством удовлетворения других потребностей, привлекательным. Ради этого и была разработана коммунистическая концепция переустройства человечества. Разные виды жизнедеятельности занимают у разных индивидов разное место по значимости: у одних на первом месте семья, а у других - работа. Образ жизни социальной общности (класса, страты, этноса, нации, группы этносов) включает в себя: 1) общие потребности, интересы, цели образующих эту общность индивидов, выраженные в ее идеологии; 2) совокупность форм жизнедеятельности и соответствующих им институтов, характерных для данной социальной общности; 3) типичный индивидуальный образ жизни (потребности, интересы, способы жизнедеятельности, удовлетворения). Для образа жизни социальной общности важны не только потребности, интересы, цели индивидов, но и их осмысление как общественных, т.е. характеризующих общность как нечто социально целое. Образ жизни социальной общности зависит от ее места в исторически определенной системе общественного производства, роли в общественной организации труда, способов и размеров получаемого дохода и т.п. Нужно иметь в виду, что общества, как правило, имеют многонациональный состав, что сказывается на образе его жизни. Вся совокупность свойств того или иного этноса, нации, цивилизации - численность, плотность расселения, особенности характера, ментальности, мировоззрения, традиции и обряды - накладывает отпечаток на образ жизни, добавляя его к тем социальным свойствам, которые обусловлены формацией общества. Образ жизни обществ еще более сложен по своей структуре, чем образы жизни предыдущих субъектов. Образ жизни цивилизации как исторической общности отличается: 1) мировоззрением, идеологией, ментальностью; 2) набором типичных видов жизнедеятельности и социальными институтами, в которых они проявляются; 3) типичным индивидуальным цивили-зационным образом жизни. Сравните образ жизни мусульман, православных, протестантов. Православные ориентируются на аскетическую жизнь в этом мире, которая является лишь подготовкой к жизни загробной и вечной. Они заботятся не об эффективности своей работы, а о состоянии своей души, исходя из фатальной предопределенности образа жизни. Протестанты, наоборот, думают об обеспеченности в земной жизни, богатство которой является пропуском в жизнь загробную. Они знают, что образ жизни зависит от предприимчивости их самих, которая поощряется Богом. Нужно отметить, что [B] новый образ жизни в развитых обществах сосуществует со старыми. В результате этого возникает противоречие и внутри индивида, и между индивидами, и между социальными общностями. В этой связи значительно возрастают этнические проблемы и проблемы идентификации людей. Последнее связано с большой социальной мобильностью, которая характерна для постиндустриальных обществ. Динамизм развития постиндустриальных обществ порождает тот футурошок, о котором уже писал Э. Тоффлер , а это не улучшает в целом качество жизни: напряженность, диспропорции между работой и отдыхом порождают неуверенность, наркоманию, алкоголизм. Автор Соколов С.В. Название Социальная философия Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-12-2007 - 11:15 |
|
vegra
|
|||
|
Естественно качество жизни зависит от образа жизни. Как понимать вашу цитату? Вы согласны с протестантами что качество жизни у них выше из-за их религиозных ценностей? |
||
|
|
|||
|
А как =хотите, так и понимайте.. Я устала Вам повторять о том, что данный форум назыввается - ПРАВОСЛАВИЕ |
||
|
Shmidt J.
|
|||
|
1. Католицизм исповедуют почти во всех странах мира. Он является основной религией во многих европейских странах (Франция, Италия, Испания, Португалия, Австрия, Бельгия, Литва, Польша, Чехия, Венгрия, Словакия, Словения, Хорватия, Ирландия и Мальта). Всего в 21 государстве Европы католики составляют большинство населения, в Германии, Нидерландах и Швейцарии — половину. Добавлю еще, например, Японию, исповедующую синтоизм и дзен-буддизм. Почему именно протестанты? 2. И главное, очень наивно полагать, что если в стране официальной считается та или иная религия, то все граждане этой страны поголовно являются сверхнабожными. Удивлю вас, но у нас истинных православных (людей, которые не просто соблюдают ряд обрядов, а являются верующими людьми на деле) процентов 15, не больше. Остальные – атеисты, полуязычники-полухристиане и т.д. В европейских государствах верующих людей и того меньше. Так что религия на качество жизни (а вы под этим подразумеваете, как я понял, исключительно материальное благосостояние) вряд ли влияет. |
||
|
vegra
|
|||||
|
Читайте первый пост. Протестанты выдвинули тезис о связи качества жизни и ценностями своей религиии
Побойтесь бога, откуда такая огромная цифра в 15%. Православие и протестантство оказывают большое влияние на менталитет несколько сот лет. Речь о последних 3х веках. Большую часть этого времени авторитет церкви был очень высок. Религиозных ценности становились общественными ценностями. Например отношение к образованию. Коммунисты хоть и пытались поднять ценность образования но из этого мало что вышло. Интеллигенцию (однокоренное со словом интелект )называли гнилой и вшивой. |
||||
|
|
|||
|
ЭТОТ ФОРУМ НАЗЫВАЕТСЯ ПРАВОСЛАВИЕ !!!!! |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Великий пост 2014 ChatGPT впервые провел церковную службу (видео) Свободу совести! МИД России и ислам Разборки с Oleg65 |