Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*Francheska* @ 10.01.2008 - время: 11:26)
Да ну?!? А как же Китай елы-палы?

Если вы наивно думаете что Китай стал коммунистическим самостоятельно то почитайте о связях Коиинтерна и Китая, Особом районе Китая, Гоминьдане и Чанкайши, борьбе Китайской красной армии с Японией ДО и во время 2МВ, кто её формировал и как она попала в Китай, и про Народно-освободительную войну в Китае 1946-49г. Материал слишком объёмный, так что вопросы в стиле УФЛ отвечать не буду.

И чтобы сразу закрыть вопрос о монгольских пастухах которые широко шагнули от феодализма к социализму почитайте про барона Унгерна.

QUOTE
Nika-hl, genomed,не тратьте попусту слова! Вегре уже раз триста здесь объясняли и давали разные толкования фразы "Блаженны нищие духом"
Давали, и вы верно подметили, что толкования РАЗНЫЕ. Причём есть толкования совпадающие с тем что вкладывают в это понятие атеисты.

Христианство зародилось как религия бедноты и рабов. Мол ЦН исключительно для них. мол богатому в рай попасть как канат вдеть в иголку. ИМХО ошибочный перевод насчёт верблюда появился неслучайно. А когда эта религия стала государственной пришлось выдумывать про нищету нематериальную.

Это сообщение отредактировал vegra - 10-01-2008 - 13:44
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 09.01.2008 - время: 16:04)
QUOTE (Shmidt J. @ 09.01.2008 - время: 14:31)
"Это одна из причин почему живут хуже тех кто сам добивается всего своими силами и трудом. На бога надейся, а сам не плошай"

Опять идем по кругу. Хуже в каком смысле, в материальном или духовном?

Угу, идём по кругу. Что такое качество жизни не знаем, зато уверены что свобода разбивать лбы в молитвах важна более чем нескольким процентам населения.

"свобода разбивать лбы в молитвах важна более чем нескольким процентам населения".

Пояснение будет?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А Россия приняла коммунизм "самостоятельно" ???????

0086.gif 0086.gif 0086.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 10.01.2008 - время: 13:00)
А Россия приняла коммунизм "самостоятельно" ???????

0086.gif  0086.gif  0086.gif

Когда США устраивали перевороты в банановых республиках(на большее сил не хватало) Они тратили деньги сравнимые с бюджетами этих стран.
Прежде чем будете рассказывать сказки о происках жидо-массонов и иностранных генштабов подумайте как это дерьмово характеризует страну, её население и РПЦ. Гораздо хуже чем, то что социализм сами с энтузиазмом строили.

Это сообщение отредактировал vegra - 10-01-2008 - 14:23
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 10.01.2008 - время: 13:21)
QUOTE (Shmidt J. @ 10.01.2008 - время: 13:00)
А Россия приняла коммунизм "самостоятельно" ???????

0086.gif  0086.gif  0086.gif

Когда США устраивали перевороты в банановых республиках(на большее сил не хватало) Они тратили деньги сравнимые с бюджетами этих стран.
Прежде чем будете рассказывать сказки о происках жидо-массонов и иностранных генштабов подумайте как это дерьмово характеризует страну, её население и РПЦ. Гораздо хуже чем, то что социализм сами с энтузиазмом строили.

1. Революция, возможно, была прикормлена из-за рубежа (Ленин долго жил в Германии и, видимо, не просто так...). Это не сказки, а гипотеза, и весьма логичная.

2. Население никто не спрашивал. Половину истребили, выслали. Гражданская война - это, по-вашему, самостоятельное принятие всей этой большевистской хрени??? РПЦ просто раздавили. Что, священники должны были винтовки брать?

3. Социализм строили под страхом смерти. К счастью, не построили. Такой социализм, как в Северной Корее, нам не нужен. Ну а энтузиазм - это ваши инфантильные фантазии. Этих энтузиастов - четыре человека, читающих шизофренические стишки про Сталина. Да и тех уже разогнали.


И давайте ближе к теме.



Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 10-01-2008 - 14:46
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 10.01.2008 - время: 13:45)
1. Революция, возможно, была прикормлена из-за рубежа (Ленин долго жил в Германии и, видимо, не просто так...). Это не сказки, а гипотеза, и весьма логичная.

2. Население никто не спрашивал. Половину истребили, выслали. Гражданская война - это, по-вашему, самостоятельное принятие всей этой большевистской хрени??? РПЦ просто раздавили. Что, священники должны были винтовки брать?

3. Социализм строили под страхом смерти. К счастью, не построили. Такой социализм, как в Северной Корее, нам не нужен. Ну а энтузиазм - это ваши инфантильные фантазии. Этих энтузиастов - четыре человека, читающих шизофренические стишки про Сталина. Да и тех уже разогнали.


И давайте ближе к теме.

Судя по вашим агиткам вы считаете русский народ тупым и беспомощным, верящим любым глупостям.
Для полноты картины вам остаётся ещё рассказать о своеё любви к умному и трудолюбивому русскому народу.

Для тех кто владеет логикой вопросы.

QUOTE
2. Население никто не спрашивал. Половину истребили, выслали.

На момент Революции у населения(бывшей армии) было несколько миллионов винтовок на руках. Кто истребил и выслал столько вооружённого населения, почему большая часть населения пошла за Лениным. Как конретно прикормили революцию?


Я бы и рад ближе к теме, но пока мы застряли на том что вам в лом прочитать начало темы и определение понятия качество жизни. Поэтому никто не может определиться где же это качество жизни выше за последние 300 лет.
Да собственно, понятие в среднем вам не знакомо
*Francheska*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (vegra @ 10.01.2008 - время: 12:40)
QUOTE (*Francheska* @ 10.01.2008 - время: 11:26)
Да ну?!? А как же Китай елы-палы?

Если вы наивно думаете что Китай стал коммунистическим самостоятельно то почитайте о связях Коиинтерна и Китая, Особом районе Китая, Гоминьдане и Чанкайши, борьбе Китайской красной армии с Японией ДО и во время 2МВ, кто её формировал и как она попала в Китай, и про Народно-освободительную войну в Китае 1946-49г. Материал слишком объёмный, так что вопросы в стиле УФЛ отвечать не буду.

И чтобы сразу закрыть вопрос о монгольских пастухах которые широко шагнули от феодализма к социализму почитайте про барона Унгерна.

QUOTE
Nika-hl, genomed,не тратьте попусту слова! Вегре уже раз триста здесь объясняли и давали разные толкования фразы "Блаженны нищие духом"
Давали, и вы верно подметили, что толкования РАЗНЫЕ. Причём есть толкования совпадающие с тем что вкладывают в это понятие атеисты.

Христианство зародилось как религия бедноты и рабов. Мол ЦН исключительно для них. мол богатому в рай попасть как канат вдеть в иголку. ИМХО ошибочный перевод насчёт верблюда появился неслучайно. А когда эта религия стала государственной пришлось выдумывать про нищету нематериальную.

Кхе-кхе... А какая собстна разница как именно там зародился коммунизм? Дело в том, что там он ДО СИХ ПОР и они там в нём живут и уже довольно долго без чьей либо помощи. По-настоящему в нём живут я была на фабриках, побывала даже на закрытом производстве гимны, строй и слава вождю - это везде и абсолютно естественно происходит, они даже работать могут до сих пор за идею.

Толкования правосланых священников, старцев сводятся к одному и тому же понятию нищеты духа.

Ни при чём тут богатство и/или рабоство это всё ваше личное фарисейство. Богатые люди есть разные добрые и щедрые, а есть скупые и злобные, есть воры и напротив добродетели так что не перегибайте палку.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 10.01.2008 - время: 14:49)
QUOTE (Shmidt J. @ 10.01.2008 - время: 13:45)
1. Революция, возможно, была прикормлена из-за рубежа (Ленин долго жил в Германии и, видимо, не просто так...). Это не сказки, а гипотеза, и весьма логичная.

2. Население никто не спрашивал. Половину истребили, выслали. Гражданская война - это, по-вашему, самостоятельное принятие всей этой большевистской  хрени??? РПЦ просто раздавили. Что, священники должны были винтовки брать?

3. Социализм строили под страхом смерти. К счастью, не построили. Такой социализм, как в Северной Корее, нам не нужен. Ну а энтузиазм - это ваши инфантильные фантазии. Этих энтузиастов - четыре человека, читающих шизофренические стишки про Сталина. Да и тех уже разогнали.


И давайте ближе к теме.

Судя по вашим агиткам вы считаете русский народ тупым и беспомощным, верящим любым глупостям.
Для полноты картины вам остаётся ещё рассказать о своеё любви к умному и трудолюбивому русскому народу.

Для тех кто владеет логикой вопросы.

QUOTE
2. Население никто не спрашивал. Половину истребили, выслали.

На момент Революции у населения(бывшей армии) было несколько миллионов винтовок на руках. Кто истребил и выслал столько вооружённого населения, почему большая часть населения пошла за Лениным. Как конретно прикормили революцию?


Я бы и рад ближе к теме, но пока мы застряли на том что вам в лом прочитать начало темы и определение понятия качество жизни. Поэтому никто не может определиться где же это качество жизни выше за последние 300 лет.
Да собственно, понятие в среднем вам не знакомо

1. Основная масса народа действительно несознательна и наивна. Это показывают и советские, и нынешние времена. Наши люди очень легко зомбируются и оболваниваются.

2. "Большая часть народа пошла за Лениным" (циферки, пожалуйста...)
А гражданская война, три волны эмиграции, концлагеря - это что, сказки?????

3. Определение читал. Но меня оно категорически не устраивает. Видимо, что-то из марксистско-ленинской философии. Откуда вы этот бред вообще взяли? Там все намешано-перемешано. Если исходить из этого определения, то, например, какое качество жизни было у Серафима Саровского?

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*Francheska* @ 10.01.2008 - время: 15:14)
Кхе-кхе...


Дело в том, что там он ДО СИХ ПОР и они там в нём живут и уже довольно долго без чьей либо помощи. По-настоящему в нём живут я была на фабриках, побывала даже на закрытом производстве гимны, строй и слава вождю - это везде и абсолютно естественно происходит, они даже работать могут до сих пор за идею.

Если есть проблеммы с горлом надо лечиться а не кхекать.
QUOTE
А какая собстна разница как именно там зародился коммунизм?
Коммунизм зародился в Германии бродил бродил по Европе, но закрепился в православной России, точнее социализм. И этому были предпосылки и РПЦ сыграло не последнюю роль. Странно что вам без разницы где появился социализм , но очень волнует что он есть в Китае. Не волнуйтесь, основной признак социализма это отсутствие частной собственности. По этому признаку в Китае нет социализма и как только исчез этот признак Китай быстренько завалил своими товарами весь мир.

QUOTE

Ни при чём тут богатство и/или рабоство это всё ваше личное фарисейство. Богатые люди есть разные добрые и щедрые, а есть скупые и злобные, есть воры и напротив добродетели так что не перегибайте палку.
Читайте историю христианства. Может слова Христа приведёте где он обещает богатым ЦН.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это, может быть, ВЫ (самый компетентный человек в области религиоведения))) приведете нам, наконец, эту фразу, где Христос обещал спасение березовскому???????
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 11.01.2008 - время: 01:12)
Это, может быть, ВЫ (самый компетентный человек в области религиоведения))) приведете нам, наконец, эту фразу, где Христос обещал спасение березовскому???????

Наше общение идёт по принципу
Я утверждаю что в огороде бузина
В ответ не может быть ведь в Киеве дядька.

У меня нет никакого желания объяснять вам каждый раз что вы меня не так поняли. Так что не удивляйтесь, что ваши посты я буду оставлять без ответа пока вы будете писать по такому принципу.

ЗЫ Да и в русском языке фамилии пишут с большой буквы вне зависимости от того как вы относитесь к человеку.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 11.01.2008 - время: 13:15)
QUOTE (Shmidt J. @ 11.01.2008 - время: 01:12)
Это, может быть, ВЫ (самый компетентный человек в области религиоведения))) приведете нам, наконец, эту фразу, где Христос обещал спасение березовскому???????

Наше общение идёт по принципу
Я утверждаю что в огороде бузина
В ответ не может быть ведь в Киеве дядька.

У меня нет никакого желания объяснять вам каждый раз что вы меня не так поняли. Так что не удивляйтесь, что ваши посты я буду оставлять без ответа пока вы будете писать по такому принципу.

ЗЫ Да и в русском языке фамилии пишут с большой буквы вне зависимости от того как вы относитесь к человеку.

Извините, но чтобы вас понимали, нужно научиться грамотно излагать свои мысли и немножко владеть материалом, о котором говорите с видом знатока.
А фамилии буду писать так как хочу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Последние посты убраны, как флуд.. Не прекратите флудить, закрою и почищу тему.. Останется три поста. + предупреждение. КАЖДОМУ.
Прошу соблюдать ПРАВИЛА форума!
ЛыжникFog
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Заметил, православные страны беднее своих соседей.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛыжникFog @ 14.01.2008 - время: 23:30)
Заметил, православные страны беднее своих соседей.

ИМХО вы не православный. Хотя высокое качество жизни это не только материальные блага.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛыжникFog @ 14.01.2008 - время: 23:30)
Заметил, православные страны беднее своих соседей.

Аргументацию, пожалуйста, по поводу того, что они бедные именно потому, что православные, а не потому, что там 70 лет назад, например, социализм пытались построить.
ЛыжникFog
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 15.01.2008 - время: 00:22)
ИМХО вы не православный. Хотя высокое качество жизни это не только материальные блага.

да я не православный


не к православию, а вообще, - ты говоришь что весь духовный и правильный, и что награда будет не здесь, смотрю, забор у тебя разваливается, перед домом свалка, дорога вся в грязи, ремонта давно не было, сам имеешь далеко не здоровый вид, с деньгами полный швах, при этом нетерпим к тем кто думает иначе - позволь усомнится в так ли ты истинен

еще раз говорю, не имел ввиду ни православных ни представителей других конфессий
ЛыжникFog
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2008 - время: 12:00)
а не потому, что там 70 лет назад, например, социализм пытались построить.

Выскажу спорную точку зрения, коммунизм это попытка построить царствие божие на земле по заповедям христианства, с оговоркой, - но без Бога.
в свое время социализм задумывался как переходная ступень к коммунизму
По сути социализм более прогрессивная ступень нежели капитализм, но тоже с оговоркой, при ОСОЗНАННОСТИ человека, оказалось что осознанных людей у нас слишком мало, впрочем это можно было понять и до начала большого эксперимента. тем более в Советском Союзе и не было социализма как такового, был сначала тоталитаризм + идеологическая основа, потом типичная олигархия, на остатках разваливающейся идеологии.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛыжникFog @ 15.01.2008 - время: 12:25)
Выскажу спорную точку зрения, коммунизм это попытка построить царствие божие на земле по заповедям христианства, с оговоркой, - но без Бога.

Распространённая точка зрения, между религией и коммунизмом много общего.
Кстати Ленина фактически обожествляли, сам пару совершал паломничество в мавзолей.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛыжникFog @ 15.01.2008 - время: 12:14)
не к православию, а вообще, - ты говоришь что весь духовный и правильный, и что награда будет не здесь, смотрю, забор у тебя разваливается, перед домом свалка, дорога вся в грязи, ремонта давно не было, сам имеешь далеко не здоровый вид, с деньгами полный швах, при этом нетерпим к тем кто думает иначе - позволь усомнится в так ли ты истинен

Когда так себя ведут православные это нормально и по божески. Для протестанта это проти его религиозных убеждений.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛыжникFog @ 15.01.2008 - время: 12:25)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2008 - время: 12:00)
а не потому, что там 70 лет назад, например, социализм пытались построить.

Выскажу спорную точку зрения, коммунизм это попытка построить царствие божие на земле по заповедям христианства, с оговоркой, - но без Бога.
в свое время социализм задумывался как переходная ступень к коммунизму
По сути социализм более прогрессивная ступень нежели капитализм, но тоже с оговоркой, при ОСОЗНАННОСТИ человека, оказалось что осознанных людей у нас слишком мало, впрочем это можно было понять и до начала большого эксперимента. тем более в Советском Союзе и не было социализма как такового, был сначала тоталитаризм + идеологическая основа, потом типичная олигархия, на остатках разваливающейся идеологии.

Сами и ответили.
Царствие Божие без Бога - это что? Бред сивой кобылы. Просто произошел бандитский переворот, людей зомбировали, запугали, никаким ни социализмом, ни коммунизмом даже не пахло, так как верхушка партийной номенклатуры жила не дай боже, а народ за три украденных колоска сажали. Так что - та же олигархия,
просто в контексте своего времени.


Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 15.01.2008 - время: 23:25)
QUOTE (ЛыжникFog @ 15.01.2008 - время: 12:25)
Выскажу спорную точку зрения, коммунизм это попытка построить царствие божие на земле по заповедям христианства, с оговоркой, - но без Бога.

Распространённая точка зрения, между религией и коммунизмом много общего.
Кстати Ленина фактически обожествляли, сам пару совершал паломничество в мавзолей.

Да, это называется языческий империализм.
sxn2622294130
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Друзья! Полемика с православием вчерашний день! Эта форма, - остатки мифологического сознания,которое исчезает е5стественным образом.В замен должна прийти другая мифология. Первой, как и положено, многобожие (Гейтс, Мать Тереза и пр.). Ну и т.д., по истории сознания. Религию создают люди. Ее суть - надежда, что у меня будет все хорошо, если я последую...
Мне представляется, имеет смысл об ЭТОМ думать, а не дискутировать о пережитых и изжитых формах оправдания жизни. Этические нормы вне любой религии: это база нашего общежительства. И поэтому будут присутствовать в любой форме матрицы сознания. Наверное обязательно будет как-то обоснован и конец света. Новая религия будет (как и наверное в последнее тысячелетие) эзотерической. Так для масс будут воспроизведены символы и, возможно, реликвии. Для посвященных - И закрытые руководства (технология программирования и т.п. Интересно и продуктивно поговорить о нашем будущем. Оно несомненно будет использовать прежние модели. Но, я думаю, будут сформированы ДВЕ новые формы:
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Эта форма, - остатки мифологического сознания,которое исчезает е5стественным образом.
гляньте сколько храмов открылось за последние двадцать лет и все они наполняются людьми .
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 31.01.2012 - время: 14:05)
QUOTE
Эта форма, - остатки мифологического сознания,которое исчезает е5стественным образом.
гляньте сколько храмов открылось за последние двадцать лет и все они наполняются людьми .

Так потому то храмы и наполняются людьми(а у нас в городе, ещё, и мечети), что люди уходят от мифологического в реальное. Неоязычество, с его поп-камланиями и иконой в виде бомонда- плохой лекарь душевных волнений.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Голуби!!! Что это значит??

Предохранение - грех для христиан?

По плодам узнаете их...

Католическое учение о человеке

Что привело Вас к вере в бога вообще



>