Vit. | |||||
|
Нет. Я не согласен с Эртом. Поскольку Лилит не упоминается в Библии.
А причем тут обезьяна? Я про обезьяну ничего не говорил. Я говорил про "общего предка". Вы про Люси - слышали? Я говорил, что Каин стал началом эволюции. Получив через Каина частичку Адама, некие человекообразные стали развиваться и в результате стали людьми, а их сородичи - не получив частичку Адама - не стали развиваться, и в результате эволюции стали обезьянами.... Так что - все складывается.... |
Ардарик | |||||||
|
Про Люси не слышал. Эрт привел стих.Вот вам эта цитата: 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; А Еву если мы все помним сделали из ребра.Так что выходит что существовала еще одна женщина?Причем с такими же правами как и у Адама. Про частички Адама это только ваши предположения ничем не подтвержденные.А значит не имеют веса.В Библии же про это ничего не сказано. |
Vit. | |||
|
Потому как - 25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. Бытие 4 То есть - Сиф родился после изгнания Каина, а дочери - тем более. |
Ufl | |||
|
Конечно после изгнания. И дочери тоже. Но почему Каин не мог взять одну из этих дочерей? Кто ему мог помешать? |
Vit. | |||||||
|
Цитата - верная, а вот трактовка - необоснованная. Адам был создан по образу и подобию Б-га. Б-г,по-Вашему, мужчина или женщина? Он - ни то, ни другое. Всевышний не имеет биологической формы, и адам также не имел биологической формы. Он включал в себя и мужчину и женщину, так же как и Всевышний - включая в себя все, и будучи во всем - включает в себя и мужчину и женщину. И только гораздо позже Адам был разделен на мужчину и женщину. То есть - из первозданного Адама была извлечена женщина. Лилит тут абсолютно не причем.
Не совсем так. Ведь не зря "человек" на языке библии - "бэн-Адам", то есть - сын Адама.... |
Vit. | |||
|
Потому как он познал жену сразу после того, как поселился в земле Нод, к Востоку от Эдема.... |
Ufl | |||
|
Прости, но я видимо пропустил. Где сказано, что сразу? |
Vit. | |||
|
Б-г простит Мы возвращаемся к вопросу - "как читать Библию?", и к ответу на него - "Внимательно!" Если читать внимательно, то становится ясно, что фигура Каина - фигура очень важная, и все происходящее с ним, до рождения его сына Еноха - описано очень подробно. Поскольку не описано никаких событий между его приходом в землю Нод и зачатием его сына, то можно сделать вывод, что это произошло сразу, или как минимум, по истичении очень короткого времени. |
Ufl | |||||||
|
Не спорю.
И это совершенно верно. Верно на все сто. Но вывод
ИМХО никак не вытекает из того, что Каин крайне важная фигура в повествовании. |
Vit. | |||
|
И ты заразился? Это вытекает не из важности фигуры Каина в повествовании, а из подробности его жизнеописания ..... |
Shmidt J. | |
|
1. "То есть - именно в этот момент Адам и Ева приобрели биологическую форму. Если при этом предположить, что "одеждами кожанными" для Адама и Евы стало тело одного из существовавших на тот момент животных(условно говоря - "человеко-образного"), то все очень красиво складывается, и подтверждается и Дарвином и различными находками. Таким образом Каин совершенно спокойно мог найти себе жену из себе подобных(физиологически), таким образом став тем самым "общим с обезьянами предком" о котором говорил Дарвин". Герберт Уэлс 2. По поводу рабства. Предлагаю вспомнить момент, когда Христос моет ноги своим "рабам". Так что тут скорее вопрос лингвистический. Раб в современном русском языке, видимо, означает несколько иное. |
Vit. | |||
|
А что Вас смущает? |
Ufl | |||
|
Vit., прости, но КААААК из того, что жизнеописание Каина подробно, ты сделал вывод, что он взял жену сразу? |
Vit. | |||
|
Элементарно, Ватсон... Как я уже писал - поскольку в его жизнеописании два события - приход в землю Нод и соитие с женой - следуют одно за другим, позволяет предположить, что между ними не было никаких событий. Он не возвращался к отцу с матерью, его не навещали родственники, ион не скитался в одиночестве, убитый горем. То есть - между этими событиями промежуток времени - не большой. Иначе это было бы отражено в писании. |
Ufl | |||
|
Эээх. Я бы тебя ещё помучил, но опять виагра с яйцами беспокоить начинают. Так вот. У меня тоже элементарно Витсон. Поскольку Если читать внимательно, то становится ясно, что фигура Каина - фигура очень важная, и все происходящее с ним, до рождения его сына Еноха - описано очень подробно. и единым повествованием о судьбе Каина и его рода. Подобное построение описания характерно для Библии и вообще для описаний. Поскольку в Библии нет других указаний на дочерей Адама, мы в праве предположить, что речь идёт о речь о и родил он сынов и дочерей |
Ардарик | |
|
тогда откуда взялась жена у Каина?И почему говорится что никто из людей не имеет право его трогать?
|
Ufl | |||||
|
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей.
кроули-3649, давайте с вами договоримся. Цитаты даёте вы. И только потом задаёте вопрос. Иначе мы придём к абсурду типа Сыновья Адама брали себе жён из Египетского царства и слухи про лилит. Идя вам на встречу я приведу цитату, которую, судя по всему вы имеете ввиду 13 И сказал Каин Господу [Богу]: наказание мое больше, нежели снести можно; 14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня. 15 И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.Где вы увидели слово – ТРОГАТЬ? |
Ардарик | |
|
но Каин то ушел раньше того как родился Сиф.И жену познал ранее чем он родился.Если смотреть по хронологии Библии. Пусть не сыновья а внуки или правнуки.Но ведь из царства.А они возникают не за десятилетия.Сначала первобытно-общинный.После пусть будет княжества.И только после этого возникает царство.То есть вопрос не на одно столетие. Теперь чтоб никто встретившись с ним не убил.Значит кто то мог это сделать? Выходит люди были? |
Ufl | |||||||
|
кроули-3649, мы сейчас о Библии или о ваших домыслах? Приведите цитату из Библии, которая бы однозначно указывала, не мог взять жену из рода Адама будучи изгнанником и скитальцем. С хронологией, раз уж вы про неё заикнулись.
Это вы из какой Библейской цитаты почерпнули?
А как же. Адам и потомки. Конечно были. И ангелы тоже. |
Shmidt J. | |||||
|
Подобные догадки должны быть все-таки на чем-то основаны. |
Vit. | |||
|
Эхххх... Помучил бы я тебя еще, но - у меня сегодня праздник Предположить вы, конечно, в праве... А вот обосновать подобное предположение - будет крайне сложно... Не для того был изгнан Каин, чтоб снова "вернуться в семью" взяв в жены дочь Адама... |
Vit. | |||
|
15 И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. Где Вы нашли слово - люди? Shmidt J. Что именно Вы называете догадками? |
Ардарик | |||||||||
|
бытие глава 4: 17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох. 18 У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха. 19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла. 20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами. 21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели. 22 Цилла также родила Тувалкаина, который был ковачом всех орудий из меди и железа. И сестра Тувалкаина Ноема. 23 И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне; 24 если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро. 25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. как видите Сиф родился позднее. это не из библии а обычное развитие строя. безгрешные ангелы совокуплялись с грешными людьми?Значит они не такие уж и безгрешные выходят? (и вы забыли ответить на вопрос насчет рабства.К ефесянам глава 6,стихи 5,6 и 7) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 20-04-2008 - 09:11 |
|
А вот заметьте, товарищи христиане - Армагедон то близок. |
Vit. | |||
|
Почему Вы решили, что совокупляться с людьми - грех, для Ангелов? |
Рекомендуем почитать также топики: Для "церковников". Кому нужно разжигание межрелигиозной розни? Зачем нужна церковь? Грех стяжательства ПОГОВОРИМ О ЦЕЛИБАТЕ |