Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 10.07.2008 - время: 16:33)
Что поделаешь, если люди понимают только таким путем... У них же был выбор - поверить без подобных доказательств. Ведь были среди египтян такие, кто поверил Моше, и не пострадал от казней....

Правильно.Если нельзя доказать давай убивать.Остальные испугаются и поверят.Зачем убеждать когда все сделает страх?
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К вопросу о "божественном терроризме" - ведь нынешние шахиды убеждют вас в своей правоте примерно такими же методами)) Не хотите садиться за стол переговоров и не понимаете по-хорошему - бабах автобус с детишками на воздух...На собственные грабли наступаете)))
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 10.07.2008 - время: 20:40)
К вопросу о "божественном терроризме" - ведь нынешние шахиды убеждют вас в своей правоте примерно такими же методами)) Не хотите садиться за стол переговоров и не понимаете по-хорошему - бабах автобус с детишками на воздух...На собственные грабли наступаете)))

Только сейчас им это не нравится.Ведь не они бьют.А их бьют.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 10.07.2008 - время: 20:40)
К вопросу о "божественном терроризме" - ведь нынешние шахиды убеждют вас в своей правоте примерно такими же методами)) Не хотите садиться за стол переговоров и не понимаете по-хорошему - бабах автобус с детишками на воздух...На собственные грабли наступаете)))

Э.... Все бы было так, если бы не один нюанс - это они не хотят садиться за стол переговоров. Во-вторых - шахиды это люди, а в нашем случае речь идет о Б-ге. Это Б-г выбрал такой путь решения проблемы, а не мы.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 10.07.2008 - время: 22:28)
Э.... Все бы было так, если бы не один нюанс - это они не хотят садиться за стол переговоров. Во-вторых - шахиды это люди, а в нашем случае речь идет о Б-ге. Это Б-г выбрал такой путь решения проблемы, а не мы.

А разве бог не подает пример как надо себя вести?Тем более что шахиды это одно из средств борьбы.Чтоб не лезли к ним с своими правилами и законами.Теперь мы египтяне.А мусульмане евреи тех времен(да не оскорбятся правоверные за такое сравнение).История идет по кругу.Теперь их угнетают.А они борются за свою свободу.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 09:44)

А разве бог не подает пример как надо себя вести?

Нет, конечно.


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-09-2008 - 12:21
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 11.07.2008 - время: 09:49)
С этим бредом - на форум "О политике". Я Вам там растолкую кто, кого и как угнетает.

Зачем политику?Сравните историю.Египтяне не давали спокойно жить и веровать евреям.Заставляли их жить по их правилам.И тогда иудеи их начали убивать.И в конце концов фараону пришлось отпустить иудеев.
Теперь христиане.Лезут к мусульманам с своими правилами и законами.Если не согласен то бомбардировка.Мусульмане в ответ ответили террором.Как ваш бог ответил убиением первенцев.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 09:58)

Зачем политику?

Потому что арабо-израильский конфликт обсуждается там.
QUOTE
Египтяне не давали спокойно жить и веровать евреям.Заставляли их жить по их правилам.И тогда иудеи их начали убивать.И в конце концов фараону пришлось отпустить иудеев.

Это где Вы такую бредовую историю вычитали? Иудеи никого не убивали, и жили по правилам египта.
QUOTE
Теперь христиане.Лезут к мусульманам с своими правилами и законами.Если не согласен то бомбардировка.Мусульмане в ответ ответили террором.

Никто к ним со своими правилами не лезет. десятки мусульманских стран живут по своим правилам и никто их не трогает.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
сами иудеи может и не убивали.За то бог ихний убивал.За них.

причем здесь арабо-израильский конфликт? blink.gif

а те к кому влезли?И к кому еще влезут?Кстати первыми к мусульманам полезли христиане.С своей правдой.Во времена крестовых походов.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 10:18)
сами иудеи может и не убивали.За то бог ихний убивал.За них.


Не за них, а за себя.
QUOTE
причем здесь арабо-израильский конфликт? blink.gif


При этом -
QUOTE
Только сейчас им это не нравится.Ведь не они бьют.А их бьют.
.
QUOTE
а те к кому влезли?.

А Вы сначала разберитесь - по каким причинам к ним влезли, а потом приписывайте это религии, если получится.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну сейчас то ясно что лезут из за природных ресурсов.

Но ответ опять таи кроется в ВЗ.К ним лезут всякие а они защищаются.Не знаю как это точно обосновать.Но если к ним не приставать то и они никого трогать не будут.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
При всем моем критичном отношении к "священному" писанию - там порой попадаются мудрые мысли вроде "относись к другим так же как хотел бы чтобы отнеслись к тебе". Эта дискуссия лишний раз доказывает справедливость данного тезиса. Как вы относились к народам, считавшимся "не-избранными", такое же отношение получили на выходе и к себе)) Закономерно...Можно, безусловно, спрятаться за спину Иеговы и занять удобную позицию типа "это все он, а мы не при чем", но такие трюки не канают)))
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 11.07.2008 - время: 13:06)
При всем моем критичном отношении к "священному" писанию - там порой попадаются мудрые мысли вроде "относись к другим так же как хотел бы чтобы отнеслись к тебе". Эта дискуссия лишний раз доказывает справедливость данного тезиса. Как вы относились к народам, считавшимся "не-избранными", такое же отношение получили на выходе и к себе)) Закономерно...Можно, безусловно, спрятаться за спину Иеговы и занять удобную позицию типа "это все он, а мы не при чем", но такие трюки не канают)))

А как мы к ним относимся? Кто с чем пришел - тот тем и получил.
В египте все жили тихо мирно, пока евреев не начали загонять.

Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 09.07.2008 - время: 23:28)
QUOTE (Herr_swin @ 09.07.2008 - время: 21:41)
Моисей, точно как и окружающие его, оказался не готовым для принятия Истины.

Что навело Вас на мысль, что Моисей был не готов?

Моисей был мясником. Он резал скот. Он зарезал старика, собирающего хворост. Он с подельниками перерезал кучу народа, за то, что они не поняли что Моисей - создатель(представитель) новой религии(секты). По сути описан Террорестический акт Кто не с нами, - тот против нас. Если ты не веришь, что Моисей - особа приближённая к Б-гу, он тебя зарежет. По его логике ортодоксальные иудеи должны вырезать остальных. Никакого перерождения Моисея не было. Он так и остался мясником. Соблюдение ритуалов и правил не отдалят человека от Б-га, но и не приблизят к Б-гу ни на милиметр.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 11.07.2008 - время: 20:48)
Моисей был мясником. Он резал скот. Он зарезал старика, собирающего хворост. Он с подельниками перерезал кучу народа, за то, что они не поняли что Моисей - создатель(представитель) новой религии(секты). По сути описан Террорестический акт Кто не с нами, - тот против нас. Если ты не веришь, что Моисей - особа приближённая к Б-гу, он тебя зарежет. По его логике ортодоксальные иудеи должны вырезать остальных. Никакого перерождения Моисея не было. Он так и остался мясником. Соблюдение ритуалов и правил не отдалят человека от Б-га, но и не приблизят к Б-гу ни на милиметр.

Упс!Насчет старика собирающего хворост впервые слышу.Может подскажете цитату?.Мне это в будующем очень пригодится.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 11.07.2008 - время: 19:01)
В египте все жили тихо мирно, пока евреев не начали загонять.

Евреев хотели приобщить к колективному труду на благо страны. Наравне с остальными жителями. То ли труд оказался недостаточно привлекательным, то ли оплата мала... . Скорее всего не больно то и хотелось. Заставлять волка работать - себе дороже. Кормить стаю волков - детей не напасёшься. Случилось то, что должно было случится. ИСХОД устроил всех. Нигде не видел, но допускаю вариант, что египтяне добровольно отдали золото евреям, чтобы только они съе***ся к чёртовой матери. В этом случае они, в отличие от немцев, которые действительно "загоняли" ,выглядели бы на редкость гуманными и высококультурными.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 11.07.2008 - время: 20:48)
Террорестический акт [/b] Кто не с нами, - тот против нас. Если ты не веришь, что Моисей - особа приближённая к Б-гу, он тебя зарежет. По его логике ортодоксальные иудеи должны вырезать остальных. Никакого перерождения Моисея не было. Он так и остался мясником. Соблюдение ритуалов и правил не отдалят человека от Б-га, но и не приблизят к Б-гу ни на милиметр.

Стоит ли удивляться, появлению инфы о евреяз убивающих христианских младенцев. Всё в ВЗ подробна изложено, ничего даже выдумывать не надо
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 21:14)
Упс!Насчет старика собирающего хворост впервые слышу.Может подскажете цитату?.Мне это в будующем очень пригодится.

Писал по памяти. Про собирающего хворост:

http://www.machanaim.org/tanach/_da-bem/bmidbar-46.htm

Бемидбар. Глава пятнадцатая. Стих тридцать второй.

«И были сыны Израиля в пустыне, и обнаружили человека, собирающего хворост в день субботний, и подвели обнаружившие его к Моше и к Аарону и ко всей общине. И оставили его под стражей, потому что не было точно сообщено, что надлежит с ним делать. И сказал Всевышний Моше: «Смертью умрёт этот человек; побейте его камнями вся община за пределами стана». И вывела его вся община за пределы стана, и побили его камнями, и он умер, как заповедал Господь Моше.

В православных текстах инфа какая-то куцая. В них всё благостно,прилизано. Еврейские тексты более полные. У меня к ним больше доверия.

P.S. Моисей - или не совсем еврей, или совсем не еврей. Так что то, что он погубил много народу не может служить доказательством особой кровожадности.

Это сообщение отредактировал Herr_swin - 13-07-2008 - 14:44
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 12.07.2008 - время: 23:22)
QUOTE (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 21:14)
Упс!Насчет старика собирающего хворост впервые слышу.Может подскажете цитату?.Мне это в будующем очень пригодится.

Писал по памяти. Про собирающего хворост:

http://www.machanaim.org/tanach/_da-bem/bmidbar-46.htm

Бемидбар. Глава пятнадцатая. Стих тридцать второй.

«И были сыны Израиля в пустыне, и обнаружили человека, собирающего хворост в день субботний, и подвели обнаружившие его к Моше и к Аарону и ко всей общине. И оставили его под стражей, потому что не было точно сообщено, что надлежит с ним делать. И сказал Всевышний Моше: «Смертью умрёт этот человек; побейте его камнями вся община за пределами стана». И вывела его вся община за пределы стана, и побили его камнями, и он умер, как заповедал Господь Моше.

В православных текстах инфа какая-то куцая. В них всё благостно,прилизано. Еврейские тексты более полные. У меня к ним больше доверия.

P.S. Моисей - или не совсем еврей, или совсем не еврей. Так что то, что он погубил много народу не может служить доказательством особой кровожадности.

А в библии что про это написано?А то скажут что это все туфта иудейская.Хотелось бы с библии отрывочек узнать.Хоть прилизанный.Все таки мы библию пытаемся обсудить.Так что интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:24)
мы библию пытаемся обсудить....интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим.

В русскоязычной Библии описан героический поход из плена египетского. При переводе тщательно отредактировали, ненужное выкинули. Редактировали и исходный текст. Из текста убраны неудачные попытки Моисея разграбить попавшиеся города.(Поторопился он убить 3000 евреев, 3000 ножей могли бы обеспечить перевес в битве). После нескольких неудачных попыток пришлось делать ноги. Для сравнения: пророк Мохамед прошёл сквозь все города как нож сквозь масло и все войска присоединялись к нему... . 40 лет - это не героический поход, а 40 лет прозябания. Ничего достойного не было совершено. Отсутствие информации в Библии - яркое тому свидетельство. В русском варианте - Моисей-герой. А на самом деле - где его могила?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 17.07.2008 - время: 21:40)
QUOTE (кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:24)
мы библию пытаемся обсудить....интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим.

В русскоязычной Библии описан героический поход из плена египетского. При переводе тщательно отредактировали, ненужное выкинули. Редактировали и исходный текст. Из текста убраны неудачные попытки Моисея разграбить попавшиеся города.(Поторопился он убить 3000 евреев, 3000 ножей могли бы обеспечить перевес в битве). После нескольких неудачных попыток пришлось делать ноги. Для сравнения: пророк Мохамед прошёл сквозь все города как нож сквозь масло и все войска присоединялись к нему... . 40 лет - это не героический поход, а 40 лет прозябания. Ничего достойного не было совершено. Отсутствие информации в Библии - яркое тому свидетельство. В русском варианте - Моисей-герой. А на самом деле - где его могила?

Откуда такие сведения? blink.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 17.07.2008 - время: 21:40)
40 лет - это не героический поход,

А кто сказал, что он должен быть героическим? Это был поход смены поколений... Должно было вырасти поколение, не знавшее рабства, а знавшие рабство - должны были уйти...
А вообще - у Вас богатая фантазия... Вам бы книжки писать, приключенческие или детективы.... Не пробовали?
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 17.07.2008 - время: 20:58)
QUOTE (Herr_swin @ 17.07.2008 - время: 21:40)
QUOTE (кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:24)
мы библию пытаемся обсудить....интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим.

В русскоязычной Библии описан героический поход из плена египетского. При переводе тщательно отредактировали, ненужное выкинули. Редактировали и исходный текст. Из текста убраны неудачные попытки Моисея разграбить попавшиеся города.(Поторопился он убить 3000 евреев, 3000 ножей могли бы обеспечить перевес в битве). После нескольких неудачных попыток пришлось делать ноги. Для сравнения: пророк Мохамед прошёл сквозь все города как нож сквозь масло и все войска присоединялись к нему... . 40 лет - это не героический поход, а 40 лет прозябания. Ничего достойного не было совершено. Отсутствие информации в Библии - яркое тому свидетельство. В русском варианте - Моисей-герой. А на самом деле - где его могила?

Откуда такие сведения? blink.gif

Видимо из своей больной фантазии... или где нить в голивудском фильме видел... wink.gif


Или вы, Herr_swin, были свидетелем Исхода? Или у вас есть какие то достаточно авторитетные свидетельства очевидцев? Может поделитесь информацией?
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 17.07.2008 - время: 22:45)
А кто сказал, что он должен быть героическим? Это был поход смены поколений... Должно было вырасти поколение, не знавшее рабства, а знавшие рабство - должны были уйти...

Как всегда я с Вами полностью согласен. Смена поколений действительно произошла. Но если б тем евреям сказали, что их задача: родить детей и сдохнуть в степи вдали от цивилизации, то никакая охрана Моисею бы не помогла. Его разорвали бы руками и скормили собакам. Поэтому Моисей старался как мог, - "общался с Б-гом", показывал фокусы... . Вспоминается Маяковский: "Сливеют губы с холоду, вода и под и над. Через четыре года здесь будет город-сад." Коммунисты тоже обесчали светлое будущее. Потерпеть. А уж потом... . И в самом деле: В начале было плохо, а потом всё хуже и хуже :)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-09-2008 - 12:24
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 19.07.2008 - время: 06:52)

Как всегда я с Вами полностью согласен.

У Вас какое-то странное понятие о "всегда". Если бы Вы всегда были со мной согласны, Вы бы не были одним из основных оппонентов во всех темах, на протяжении нескольких лет.
QUOTE
Но если б тем евреям сказали, что их задача: родить детей и сдохнуть в степи вдали от цивилизации, то никакая охрана Моисею бы не помогла.

Им сказали.
QUOTE
Поэтому Моисей старался как мог, - "общался с Б-гом", показывал фокусы

Он этио сделал лишь однажды, за что и был наказан.
QUOTE
Яндекс - найдёцца всё

Да уж. Там любая глупость найдется.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Образ и подобие

Как изменить мусульманина?!

Излишества для христианина

Сила и сила

Православие и здоровье.



>