Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 19.07.2008 - время: 13:14)
QUOTE (Herr_swin @ 19.07.2008 - время: 06:52)

Как всегда я с Вами полностью согласен.

У Вас какое-то странное понятие о "всегда". Если бы Вы всегда были со мной согласны, Вы бы не были одним из основных оппонентов во всех темах, на протяжении нескольких лет.

Как всегда я с Вами полностью согласен. :)
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возник вопрос.Откуда взялся Змей который искусил Адама и Еву?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 15.08.2008 - время: 15:22)
Возник вопрос.Откуда взялся Змей который искусил Адама и Еву?

С позиции атеизма это вопрос в стиле, что было раньше курица или яйцо. Буквально если подходить образ змея имеет колоссальную историю и отражение в религиях мифах и сказаниях человечества. А если понимать как метафору ,то видимо это как и Дъявол, исключение, смысл происхождения которого каждый имеет право трактовать по своему.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 15.08.2008 - время: 15:22)
Возник вопрос.Откуда взялся Змей который искусил Адама и Еву?

Как откуда? В Библии прямо написано - 1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
Бытие 3
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Как читать? чтобы у читающего сложилось свое мнение и понимание ,того что там написано ,а не бездумное принятие чужих установок как читать Библию и какие из этого сделать выводы.
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 17.08.2008 - время: 23:38)
QUOTE (кроули-3649 @ 15.08.2008 - время: 15:22)
Возник вопрос.Откуда взялся Змей который искусил Адама и Еву?

Как откуда? В Библии прямо написано - [i]1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.

Т.е. этот змей был вовсе не дьяволом, как утверждают церковники, а всего лишь змеей, которую бог сотворил на 5-й день наряду с прочими "зверями полевыми"? Остается вопрос, как змея может кого-то соблазнить съесть пресловутый плод...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 18.08.2008 - время: 23:46)
Т.е. этот змей был вовсе не дьяволом, как утверждают церковники, а всего лишь змеей, которую бог сотворил на 5-й день наряду с прочими "зверями полевыми"? Остается вопрос, как змея может кого-то соблазнить съесть пресловутый плод...

Белл, а как вы так размышляете позвольте спросить? По вашей логике сочинители Библии вначале накропали про всех зверей полевых, а потом методом ненаучного тыка выбрали первое попавшееся дабы развить сюжет? Уж с атеистической то позиции надо уважать историю религии как какого-никакого но явления, и понимать что образ мудрости и коварства изображаемый в виде змеи, был задолго до христианства и просто был использован авторами. Это уже вопрос о тотемизме, и он много древней христианства.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давайте размышлять.Если змея это животное созданное Богом то оно не могло такого совершить.Нигде не упоминается что Бог научил зверей речи.Если Змей это Люцифер то выходит что свергнутые ангелы не были сброшены в Ад.Иначе как они оказались в райском саду?Или сад был не на небе?И не охранялся Богом?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 19.08.2008 - время: 17:38)
Давайте размышлять.Если змея это животное созданное Богом то оно не могло такого совершить.Нигде не упоминается что Бог научил зверей речи.Если Змей это Люцифер то выходит что свергнутые ангелы не были сброшены в Ад.Иначе как они оказались в райском саду?Или сад был не на небе?И не охранялся Богом?

Размышляя можно далеко зайти. Например, что подстава со змеем задумана самим богом ведь он всемогущий и всеведущий. Или что рай был временной неустойчивой экосистемой которая должна была полностью заполнится грызунами размножавшимися по указанию бога и увеливающими свои популяции в десятки и сотни раз за год.
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atticus Finch @ 19.08.2008 - время: 00:15)
Уж с атеистической то позиции надо уважать историю религии как какого-никакого но явления, и понимать что образ мудрости и коварства изображаемый в виде змеи, был задолго до христианства и просто был использован авторами.

Т.е. Vit неправ, цитируя библию, что этот пресловутый змей есть "зверь полевой", сотворенный богом на 5-й день и он своим цитированием не уважает историю религии? Ну ладно, пусть будет так. Тогда возвращаемся к прежнему вопросу кроули: если змей это не "зверь полевой", а дьявол, то откуда он взялся?
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bell55 @ 18.08.2008 - время: 23:46)
Т.е. этот змей был вовсе не дьяволом, как утверждают церковники, а всего лишь змеей

Змей был змеем, а не змеёй... Всё равно, что ворона вороной обозвать.


P.S. А то, что христиане ошибочно смешивают Сатана(обвинителя из книги Иова), змея и "йецер а-ра"(дурное начало в человеке) это Вы точно заметили.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 17.08.2008 - время: 23:38)
Змей был хитрее всех зверей полевых

Следовало бы заметить, что еврейское слово, обозначающее "хитрый" обозначает ещё и "нагой", а слово, переведённое как змей является однокоренным со словом "угадывать" и со словом "заклинание". А поскольку ни одно слово в Библии не употреблено случайно, то....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Плодотворная дискуссия...То есть, нечего эти книги и читать? Потому что есть более мудрые принципы. Не просветите, какие?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 19.08.2008 - время: 17:38)
Давайте размышлять.Если змея это животное созданное Богом то оно не могло такого совершить.Нигде не упоминается что Бог научил зверей речи.

О какой речи Вы говорите? Адам был создан по образу и подобию Б-га, соответственно - у него не было никакой проблемы понимать "язык зверей"
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так кто все таки этот Змей?И откуда он взялся?И почему он решил соблазнить Адама и Еву?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 07:34)
Так кто все таки этот Змей?И откуда он взялся?И почему он решил соблазнить Адама и Еву?

Особенно интересно учитывая что "врагов рода человеческого" тогда не было, все они были лояльными ангелами.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 19.08.2008 - время: 21:39)
откуда он взялся?

Белл, а вы можете ответить на вопрос откуда взялся человек? Не как он эволюционировал, а как скажем зародилась жизнь на земле? Мне кажется даже в атеистическом мировоззрении есть некая точка в истории вселенной, человека, да грубо говоря всего сущего, до которой было нечто ,например, как бы вы описали что было до Большого Взрыва?

Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 20-08-2008 - 19:13
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atticus Finch @ 20.08.2008 - время: 19:12)
QUOTE (Bell55 @ 19.08.2008 - время: 21:39)
откуда он взялся?

Белл, а вы можете ответить на вопрос откуда взялся человек? Не как он эволюционировал, а как скажем зародилась жизнь на земле? Мне кажется даже в атеистическом мировоззрении есть некая точка в истории вселенной, человека, да грубо говоря всего сущего, до которой было нечто ,например, как бы вы описали что было до Большого Взрыва?

Во первых это мой вопрос.Откуда взялся змей.Так что выходит ваш пост относится в мой адрес.
Теперь насчет человека.Насколько я помню из школьной программы сначала были одноклеточные существа которые возникли в результате падения метеоритов из космоса.После эти одноклеточные мутировали(эволюционировали) в многоклеточные.Ну и далее по цепочке.Рыбы.После они выползли на сушу и так далее.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 19:29)
сначала были одноклеточные существа которые возникли в результате падения метеоритов из космоса.

Ну допустим сие верно и наука развернуто это объясняет. Но наука объясняет увы как? произошла эволюция, а не почему? и что дало ей толчок. Так что для атеизма ИМХО этот нулевой этап это факт, данность которая просто принимается как есть.
В религиозных концепциях это просто(но, не говорю что истинно)-Бог был всегда, и он создал все остальное, период до возникновения Бога не рассматривается вообще, или же как в греческой мифологии это рождение Бога из хаоса из ничто.

Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 20-08-2008 - 19:34
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atticus Finch @ 20.08.2008 - время: 19:33)
QUOTE (кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 19:29)
сначала были одноклеточные существа которые возникли в результате падения метеоритов из космоса.

Ну допустим сие верно и наука развернуто это объясняет. Но наука объясняет увы как? произошла эволюция, а не почему? и что дало ей толчок. Так что для атеизма ИМХО этот нулевой этап это факт, данность которая просто принимается как есть.
В религиозных концепциях это просто(но, не говорю что истинно)-Бог был всегда, и он создал все остальное, период до возникновения Бога не рассматривается вообще, или же как в греческой мифологии это рождение Бога из хаоса из ничто.

не забывайте о радиации и метеоритах.Какой нибудь радиактивный крупный метеорит шлепнулся на Землю вот и пошла эволюция.Но тут хоть какое обьяснение.Но вот насчет Змея почему то никто не может ответить.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 20-08-2008 - 19:45
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 19:44)
Но вот насчет Змея почему то никто не может ответить.

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
(Бытие 3)
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 20.08.2008 - время: 20:51)
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
(Бытие 3)

Такой ответ мне как то мало чего поясняет.Нет ответа.Почему он совратил Адама и Еву?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 21:44)
QUOTE (Vit. @ 20.08.2008 - время: 20:51)
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
(Бытие 3)

Такой ответ мне как то мало чего поясняет.Нет ответа.Почему он совратил Адама и Еву?

smile.gif 1 Змей был хитрее всех зверей (Бытие 3)

На все подобные вопросы есть прямые ответы в Библии.
Змей был ХИТРЫЙ. Видимо, настолько хитрый, что решил перехитрить Б-га...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 20.08.2008 - время: 22:28)
smile.gif 1 Змей был хитрее всех зверей (Бытие 3)

На все подобные вопросы есть прямые ответы в Библии.
Змей был ХИТРЫЙ. Видимо, настолько хитрый, что решил перехитрить Б-га...

И он выходит перехитрил?Так как совратил.То есть сделал что хотел.Правда неясно почему он решил это сделать?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 22:31)

И он выходит перехитрил?Так как совратил.

Не перехитрил, так как результата не добился, а сам был - наказан.
QUOTE
.Правда неясно почему он решил это сделать?

Потому что был хитрый. То есть - имел склонность к интригам...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Тайна Вечеря

Первые шаги в церкви

Истинный христианин

Оскорбляет ли чувства верующих утверждение

С Рождеством всех, христиане!



>