Как относиться к атеистам?

Реланиум дата: 20-03-2012 - 10:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (*_CAHEK_* @ 20.03.2012 - время: 07:41) QUOTE (Реланиум @ 19.03.2012 - время: 23:03) QUOTE Найдут. Только не нужно ни чего навязывать. Каким образом? И почему бы в таком случае не помочь найти. Без всякого навязывания. Нет, серьезно, если человек приходит к чему-то, то только сам. В этом-то как раз весь смысл, весь интерес. Иначе ангелов и чертей придется уволить. Я с этим согласен, человек должен сам все осознать и пережить, такая истина усваивается лучше всего. Но в то же время я убежден, что в реальном мире все влияет на все, и мы в состоянии влиять друг на друга. И влияние это может быть различным, не обязательно давать готовые ответы на все вопросы, такое как правило секты практикуют. Это сообщение отредактировал Реланиум - 20-03-2012 - 10:22

sxn2761473637 дата: 15-05-2012 - 09:16 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	У меня вторая половина по исповеданию относит себя к атеистам. Ничего страшного в этом не вижу. Отношусь спокойно,с терпением и пониманием.

Volganin дата: 15-05-2012 - 10:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	QUOTE (sxn2761473637 @ 15.05.2012 - время: 09:16) У меня вторая половина по исповеданию относит себя к атеистам. Ничего страшного в этом не вижу. Отношусь спокойно,с терпением и пониманием. Да "отношусь с терпением и пониманием", но очень сожалею о том, что половинка не думает о спасении души, молюсь за неё !!!

Вендал дата: 15-05-2012 - 17:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	QUOTE Как относиться к атеистам? Просто.. Как к людям...Без вражды.. Им свое, мне свое... Так или иначе, и те и другие придут в один "пункт назначения".

Реланиум дата: 16-05-2012 - 17:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (tiwas @ 15.05.2012 - время: 17:27) QUOTE Как относиться к атеистам? Просто.. Как к людям...Без вражды.. Им свое, мне свое... Так или иначе, и те и другие придут в один "пункт назначения". И все таки я не понимаю, как можно не скорбеть о том, что человек - близкий друг или родственник - отказывается идти по пути к Спасению. И ничего не делать, чтобы это исправить. Дело же куда глубже простого разброса мнений.

Lady Mechanika дата: 16-05-2012 - 22:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (Реланиум @ 16.05.2012 - время: 17:24) И все таки я не понимаю, как можно не скорбеть о том, что человек - близкий друг или родственник - отказывается идти по пути к Спасению. И ничего не делать, чтобы это исправить. Вот и я так же не понимаю, как из голов близких мне людей, удалить странную, нелепую абсурдность про всякие там спасения и п.р. QUOTE Дело же куда глубже простого разброса мнений. В моем случае это как концентрированная кислота, разъедающая нашу семью. Заместо любви мы уже подошли к холодному отчуждению, а там и до ненависти близко. Даже сравнение появилось, как в сериале звездные врата, что это уже не мои родственники, а только тела управляемые некими паразитами навроде гоа'улдов.

Аnimus дата: 17-05-2012 - 06:17 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (Nancy @ 16.05.2012 - время: 22:54) Вот и я так же не понимаю, как из голов близких мне людей, удалить странную, нелепую абсурдность про всякие там спасения и п.р. А скажите, Вы даже мысли не допускаете, что ошибаетесь в своем атеистическом понимании этого мира и точно знаете в каком сосуде находится эта кислота.А если действительно самым важным является спасение души, а не важные открытия, накопление капитала и прочее. Если есть хоть 1% что вы не правы так стоит ли разубеждать людей, может просто попросить их помолится и о вас. Может тогда и вы поймете, что "раб Божий" это не раб в древнем Риме, а величайшая свобода от всех предрассудков созданных человечеством с одной лишь целью - быть рабом желаний собственного тела. И с близкими станете ближе. Это сообщение отредактировал Аnimus - 17-05-2012 - 06:18

mjo дата: 17-05-2012 - 07:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Аnimus @ 17.05.2012 - время: 06:17) Если есть хоть 1% что вы не правы так стоит ли разубеждать людей, может просто попросить их помолится и о вас. А если есть 1%, что не правы они, и в результате вся их единственная жизнь уйдет на пустые фантазии? На самом деле спорить тут не о чем. Человек сам выбирает как и на что истратить жизнь.

Аnimus дата: 17-05-2012 - 08:20 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (mjo @ 17.05.2012 - время: 07:18) А если есть 1%, что не правы они, и в результате вся их единственная жизнь уйдет на пустые фантазии? На самом деле спорить тут не о чем. Человек сам выбирает как и на что истратить жизнь. Давайте подумаем, что будет. Если учесть, что верующие получаю от жизни и все то что и вы, в общих чертах конечно, только раз или два в неделю предаются"пустым фантазиям" на службе в храме, да утром и вечером 15 минут на молитвенное правило. Согласитесь это далеко не вся жизнь. Вы скажете напрасно теряю время. Но даже если рассматривать это время с атеистической точки зрения, то во время службы у меня успокаивается нервная система. Чего я лишаюсь, поспать подольше в воскресное утро, посмотреть вечером какое нибудь реалети-шоу. Теперь рассмотрим ситуацию если не правы вы. Вы лишаетесь спасение бессмертной души. И кто больше теряет?

mjo дата: 17-05-2012 - 09:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Аnimus @ 17.05.2012 - время: 08:20) Теперь рассмотрим ситуацию если не правы вы. Вы лишаетесь спасение бессмертной души. И кто больше теряет? Пожалуй, слишком прагматичный подход для верующего человека. Но мне это не подходит. Во-первых, не люблю врать в большом и особенно в малом. А если Бог есть, то судя по текстам, которые Вы считаете священными, врать ему бессмысленно. А поверить вполне искренне не сумею. Во-вторых, не уверен, что хочу бессмертно заниматься тем, чем мне предстоит заниматься целую вечность. А вдруг это какая-нибудь фигня, а я даже не смогу прекратить это самоубийством.

Аnimus дата: 17-05-2012 - 09:50 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (mjo @ 17.05.2012 - время: 09:37) Пожалуй, слишком прагматичный подход для верующего человека. Но мне это не подходит. Это потому что вопреки сложившемуся у атеистов мнению, далеко не все верующие фанатики. Мы так же сомневаемся, размышляем и приходим к определенным выводам, которые в пользу веры. QUOTE Во-первых, не люблю врать в большом и особенно в малом. А если Бог есть, то судя по текстам, которые Вы считаете священными, врать ему бессмысленно. А поверить вполне искренне не сумею. Во-вторых, не уверен, что хочу бессмертно заниматься тем, чем мне предстоит заниматься целую вечность. А вдруг это какая-нибудь фигня, а я даже не смогу прекратить это самоубийством. Ну это ваше и только ваше личное дело, и не кто не в праве навязывать вам свою точку зрения. Свобода воли. Я лишь, скромно могу высказать свое мнение.

mjo дата: 17-05-2012 - 10:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Аnimus @ 17.05.2012 - время: 09:50) Ну это ваше и только ваше личное дело, и не кто не в праве навязывать вам свою точку зрения. Свобода воли. Я лишь, скромно могу высказать свое мнение. Я тоже высказываю свое мнение. Но мне просто интересно, на какую вечность Вы бы с радостью согласились? Представьте себе, что Ваша личность после Вашей смерти сохранилась без изменений. Какое существование Вашей личности в течение ВЕЧНОСТИ Вас бы устроило?

dedO'K дата: 17-05-2012 - 11:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 17.05.2012 - время: 11:03) QUOTE (Аnimus @ 17.05.2012 - время: 09:50) Ну это ваше и только ваше личное дело, и не кто не в праве навязывать вам свою точку зрения. Свобода воли. Я лишь, скромно  могу высказать свое мнение. Я тоже высказываю свое мнение. Но мне просто интересно, на какую вечность Вы бы с радостью согласились? Представьте себе, что Ваша личность после Вашей смерти сохранилась без изменений. Какое существование Вашей личности в течение ВЕЧНОСТИ Вас бы устроило? Часть созидательного начала. Творческого и упорядоченного.

mjo дата: 17-05-2012 - 12:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (dedO'K @ 17.05.2012 - время: 11:22) Часть созидательного начала. Творческого и упорядоченного. Но в среде, где отсутствуют по определению материальные потребности для абсолютного большинства это не возможно! Представьте себе конструктора инженера энергетика, который всю жизнь с интересом занимался творческой работой и хочет ею же заниматься в раю. А энергия там на фиг не нужна. И что?

Аnimus дата: 17-05-2012 - 13:57 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (mjo @ 17.05.2012 - время: 12:58) Но в среде, где отсутствуют по определению материальные потребности для абсолютного большинства это не возможно! Представьте себе конструктора инженера энергетика, который всю жизнь с интересом занимался творческой работой и хочет ею же заниматься в раю. А энергия там на фиг не нужна. И что? Вот вы опять мыслите исключительно земными понятиями. Отойдите от этого на минуту, пофантазируйте.Помните такой фильм "Куда приводят мечты", Возможно это выглядит так.

Lady Mechanika дата: 17-05-2012 - 14:23 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	QUOTE (Аnimus @ 17.05.2012 - время: 13:57) Отойдите от этого на минуту, пофантазируйте.Помните такой фильм "Куда приводят мечты" О, если я начну фантазировать(учитывая что я любительница фантастики и футуролог) то по принципу недоказуемости отсутствия, я такого наворочу... что ваш бог будет нервно курить, на маленьком клочочке бесконечности, про который я просто забуду.

mjo дата: 17-05-2012 - 14:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Аnimus @ 17.05.2012 - время: 13:57) Вот вы опять мыслите исключительно земными понятиями. Отойдите от этого на минуту, пофантазируйте.Помните такой фильм "Куда приводят мечты", Возможно это выглядит так. Конечно земными. У меня других нет. Как впрочем и у Вас. Вы уверены, что не ошибаетесь в своем представлении о рае? Причем в любом, я даже не спрашиваю уже как Вы себе его представляете. Ведь речь идет о вечности! Вот Вы готовы уехать в какую нибудь предложенную Вам страну о которой ничего неизвестно, но те, кто там никогда не был говорят, что там очень хорошо?

1NN дата: 17-05-2012 - 22:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Аnimus @ 17.05.2012 - время: 08:20) Давайте подумаем, что будет. Если учесть, что верующие получаю от жизни и все то что и вы, в общих чертах конечно, только раз или два в неделю предаются"пустым фантазиям" на службе в храме, да утром и вечером 15 минут на молитвенное правило. Согласитесь это далеко не вся жизнь. Вы скажете напрасно теряю время. Но даже если рассматривать это время с атеистической точки зрения, то во время службы у меня успокаивается нервная система. Чего я лишаюсь, поспать подольше в воскресное утро, посмотреть вечером какое нибудь реалети-шоу. Теперь рассмотрим ситуацию если не правы вы. Вы лишаетесь спасение бессмертной души. И кто больше теряет? Увы, вы глубоко ошибаетесь: верующие получают от жизни совсем не то, что атеисты! Христианство основано на фундаменте первородного греха человека. И этот грех висит с рождения над каждым верующим. На него наваливаются мелкие и крупные грешки. А сверху - страх диавола, ада и прочей мерихлюндии. Не получается-то успокоения нервной системы! Земная жизнь рассматривается в христианстве как подготовка к жизни вечной. Т.е. как что-то малосущественное, нацеленное на устроение потусторонних дел. Земное благополучие рассматривается как препятствие на пути в царствие небесное ("скорее верблюд пройдет через игольное ушко..."(с). Отсюда - соответствующее отношение к материальным потребностям семьи, детей, да и своим собственным... Религия ограничивает и творческие возможности человека. Чего стоит отношение к актерскому мастерству, как диавольскому лицедейству! Все знают, как относится церковь ко многим другим видам искусства. Да и многие научные исследования (особенно биологические) осуждаются церковью. Я уж умолчу о фанатиках, запрещающих делать переливание крови своим детям! Многие церковные обряды прямо вредят здоровью! То же крещение в зимний мороз в нетопленной церкви, прямой путь к воспалению легких! А целование икон, мощей и других фетишей! Сколько сопливых, сифилитичных, туберкулезных и прочих больных обслюнявило их перед вами, вы даже не представляете! Словом, о вреде религии можно говорить и говорить. (Почитайте соответствующую литературу, узнаете массу интересного).

dedO'K дата: 18-05-2012 - 09:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Да уж... Масса интересного: панацеи от всех болезней, изобретаемые каждые 2-3 года заново, всемирная борьба с перхотью и кариесом, как наиболее актуальными проблемами человечества, генномодифицированные продукты, как единственный способ борьбы со всемирным голодом, различные благотворительные фонды глобального масштаба... Как это ни странно, проблемы с верой, надеждой, любовью есть не только у верующих. И, даже, более того: у "неверующих", опирающихся не на собственное состояние и чувство и его единство с мирозданием, а на некие "общепринятые нормы"(хотя кто такие "обще" и когда они их приняли?), на СМИ и книжные знания, таких проблем, причём, усугубляющихся в поколениях, гораздо больше.

Аnimus дата: 18-05-2012 - 09:36 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (sxn2561388870 @ 17.05.2012 - время: 22:35) Увы, вы глубоко ошибаетесь: верующие получают от жизни совсем не то, что атеисты! Христианство основано на фундаменте первородного греха человека. И этот грех висит с рождения над каждым верующим. На него наваливаются мелкие и крупные грешки. А сверху - страх диавола, ада и прочей мерихлюндии. Не получается-то успокоения нервной системы! Земная жизнь рассматривается в христианстве как подготовка к жизни вечной. Т.е. как что-то малосущественное, нацеленное на устроение потусторонних дел. Земное благополучие рассматривается как препятствие на пути в царствие небесное ("скорее верблюд пройдет через игольное ушко..."(с). Отсюда - соответствующее отношение к материальным потребностям семьи, детей, да и своим собственным... sxn2561388870 (придумали бы себе ник, как то неестественно с вами по номеру общаться), читая соответствующую литературу вы приобрели довольно странные представление о верующих. В этом представлении переплелись коммунистические антирелигиозные агит-брошюры и идеализация верующего человека. Бросте читать подобную ахинею и послушайте что говорят реальные люди, живущие этой жизнью. То что вы выше написали не соответствует реальности. Я так же люблю дочь и жену, зарабатываю деньги, справляю праздники. Скажите что такого особенного получаете от жизни вы, чего не получаю я?

Спарил дата: 18-05-2012 - 14:30 [ i ]
Мастер Репутация: 14 Статус: Свободен	QUOTE (Аnimus @ 17.05.2012 - время: 06:17) А если действительно самым важным является спасение души, а не важные открытия, накопление капитала и прочее. Тогда жизнь станет слишком примитивной. Одна молитва и посты - не слишком ли просто? Нет, жизнь и так короткая, что тратить ее на бессмысленные бдения и ограничения.

1NN дата: 18-05-2012 - 18:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Аnimus @ 18.05.2012 - время: 09:36) sxn2561388870 (придумали бы себе ник, как то неестественно с вами по номеру общаться), читая соответствующую литературу вы приобрели довольно странные представление о верующих. В этом представлении переплелись коммунистические антирелигиозные агит-брошюры и идеализация верующего человека. Бросте читать подобную ахинею и послушайте что говорят реальные люди, живущие этой жизнью. То что вы выше написали не соответствует реальности. Я так же люблю дочь и жену, зарабатываю деньги, справляю праздники. Скажите что такого особенного получаете от жизни вы, чего не получаю я? Ну, зачем мне ник? Если вы загляните в мой профиль, вы узнаете, что меня зовут Николай. Анимус, у вас почему-то сложилось представление, что я ничего не читал, кроме агитброшюрок и учебника по атеизму. А уж самостоятельное мышление мне и вовсе не доступно. Вы глубоко ошибаетесь, потому что вера затуманило ваше сознание и вам не понять, как это можно критически анализировать библию и другую религиозную литературу! Бог накажет за своеволие! (Как был наказан Адам за детское любопытство к древу познания...). Мой совет отнеситесь к библии как обычному тексту и посмотрите трезвым взглядом на информацию, которую он передает. Столько нелепостей не найдется, пожалуй, больше ни в какой другой книге. А верующие не хотят этого видеть. Ни в какую! Да и не могут - страшно! Грех! Кстати, то, что вы любите своих близких и стараетесь их материально обеспечить, говорит о вашей недостаточной вере. Ибо Христос сказал, чтобы его последователи бросили свои семьи, своих близких и следовали за ним: теперь он будет их семьей (с). А насчет опасности целования икон - дело очень серьезное. Вы же не знаете, чем болен предыдущий "целователь"! А молитва от инфекций не спасает... Словом, дуиайте. Думайте самостоятельно. Это ваша жизнь и другой не будет. Даже на небесах...

dedO'K дата: 19-05-2012 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Спарил @ 18.05.2012 - время: 15:30) QUOTE (Аnimus @ 17.05.2012 - время: 06:17) А если действительно самым важным является спасение души, а не важные открытия, накопление капитала и прочее. Тогда жизнь станет слишком примитивной. Одна молитва и посты - не слишком ли просто? Нет, жизнь и так короткая, что тратить ее на бессмысленные бдения и ограничения. Тут дело не в примитивности "такой" жизни, а в примитивности восприятия от незнания её. Когда и разум и тело полностью подчинены духу, сияющему прозрачной чистотой намерений, где радость подлинна, а любовь всеобъемлюща, осознанна и прочувствованна до основания... Где нет лишней суеты от греховной ненависти и одиночества в собственных страхах и сомнениях, а есть лишь Божественная мудрость и ты- часть её.

Аnimus дата: 19-05-2012 - 15:15 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (sxn2561388870 @ 18.05.2012 - время: 18:13) Ну, зачем мне ник? Если вы загляните в мой профиль, вы узнаете, что меня зовут Николай. Очень приятно Николай. QUOTE Анимус, у вас почему-то сложилось представление, что я ничего не читал, кроме агитброшюрок и учебника по атеизму. А уж самостоятельное мышление мне и вовсе не доступно. Вы глубоко ошибаетесь, потому что вера затуманило ваше сознание и вам не понять, как это можно критически анализировать библию и другую религиозную литературу! Бог накажет за своеволие! (Как был наказан Адам за детское любопытство к древу познания...). Мой совет отнеситесь к библии как обычному тексту и посмотрите трезвым взглядом на информацию, которую он передает. Столько нелепостей не найдется, пожалуй, больше ни в какой другой книге. А верующие не хотят этого видеть. Ни в какую! Да и не могут - страшно! Грех! Кстати, то, что вы любите своих близких и стараетесь их материально обеспечить, говорит о вашей недостаточной вере. Ибо Христос сказал, чтобы его последователи бросили свои семьи, своих близких и следовали за ним: теперь он будет их семьей (с). . То что я хреновый христианин, я и без вас знаю и зарабатывания денег это далеко не самый большей мой грех. Только я ни где о свой святости и не писал. А обсуждать это тем более нет ни малейшего желания. Я конечно не могу знать какую вы читаете литературу. А вывод делаю из вашего такого далекого представления о реальной жизни верующего человека. Поверьте информации из первых рук, вы глубоко заблуждаетесь. Взять хотя бы о том страхе который вы постоянно навязываете. Как ни странно я чувствую не страх, а свободу. А утверждение, что "Бог наказывает". Он не может наказывать, это сама совершенная любовь. Мы сами себя наказываем отходя от Него и придаваясь в руки врага человеческого. Адама предупреждали не трогай плод, он съел, и случилось то что Господь обещал. Ну о восприятии Библии много писали в другой теме, не хочу повторятся. А чье сознание затуманено, это еще большей вопрос. QUOTE А насчет опасности целования икон - дело очень серьезное. Вы же не знаете, чем болен предыдущий "целователь"! А молитва от инфекций не спасает... Словом, дуиайте. Думайте самостоятельно. Это ваша жизнь и другой не будет. Даже на небесах.. Вот еще один пункт, вашего незнания темы. Ни молитва спасает, а вера. Ежедневно в храмах миллионы людей прикладываются к иконам и я ни разу ни от кого ни слышал, что кто то заболел после этого. Так что воспользуйтесь своим же советом, отойдите от этих стереотипов о которых пишите, думайте самостоятельно.

Аnimus дата: 19-05-2012 - 15:40 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	QUOTE (Спарил @ 18.05.2012 - время: 14:30) Тогда жизнь станет слишком примитивной. Одна молитва и посты - не слишком ли просто? Нет, жизнь и так короткая, что тратить ее на бессмысленные бдения и ограничения. Все не так просто. Одних молитв и постов не достаточно. Вера без дел мертва.