Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 25.10.2006 - время: 12:23)
QUOTE (vegra @ 24.10.2006 - время: 18:00)
Вера это прежде всего некритичное отношение к объекту веры. я могу на некоторое время поверить в бога или в мудрого вождя(всё раво в каких, главное отключить здравый смысл) Кайф между прочим конкретный. Хоть я и понимаю преимущества веры(на собственной тушке могу попробовать причём могу примерить веру в разных богов и вождей, хоть из книжек, из книжек даже проще) но я не завидую верующим.

Да уж...с таким отношением только оплеуху можете получить от Бога, кайф будет конкретный. Вы бы поостереглись, последствия могут быть печальны. Бог ждет от человека серьезного отношения, а не "маскарада". Все ваши намерения ему видны. Вы же не будете молиться "сердце чисто созижди во мне"?

Извините, но верующий особенно христианин не сможет понять сути этой методики и её опасностей. Спорить с вами и объяснять ничего не буду.
Chesya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Проблема ещё в том, что в православие мне нужно переходить из рерихианства. Когда-то выбрала для себя этот адаптированный для славян вариант буддизма, а теперь, кажется, из него выросла. Идея рая и ада привлекательней, чем кармы и реинкарнации. Со священником поговорить не получается, они всегда заняты, а вот как изучать библию самостоятельно, не представляю. Может, направите меня на православный сайт? Только, инет штука забавная, будешь верить словам какого-нибудь верующего, а там ребенок сидит и прикалывается над теткой :)
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chesya @ 25.10.2006 - время: 13:03)
Может, направите меня на православный сайт? Только, инет штука забавная, будешь верить словам какого-нибудь верующего, а там ребенок сидит и прикалывается над теткой :)

http://www.pravoslavie.ru/
Очень емкий ресурс по ресурсам христианства:
http://www.hristianstvo.ru/
Очень теплый православный форум на
http://www.kelia.ru/
Сайт не очень большой, но все же.
Там, кстати, много литературы можно найти на православную христианскую тематику.
Ресурс о демонах:
http://bogistina.info/
Chesya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Спасибо.

ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Chesya @ 23.10.2006 - время: 10:04)
Спасибо всем большое за ответы. Зачем мне это? Ну, как вам сказать, я думаю, что верующим намного легче живется: не надо искать свой смысл в жизни, не надо искать ответы на трудные, порой, вопросы, у них есть постоянная мощная поддержка (я сейчас не говорю о божественной поддержке, т.к., увы, не верю, но - поддержка их веры). Я говорю совершенно искренне, ни в коем случае это не провокация, я, правда, вам завидую, верующие. Я хочу иметь чёткий список правил и законов, соблюдая которые, буду уверена в вознаграждении в виде рая. Христианство - идеальная религия. Ну почему ж у меня не получается?!

У Вас что-то подобное Есенинскому
Стыдно мне,что я в бога не верил,
Горько мне,что не верю теперь?
Полагаю,что стыдно должно быть взрослому человеку,если он всерьёз верит волшебным сказкам.За инфантилизм.За нежелание думать своей головой,принимать самостоятельно решения.Что ж тут можно посоветовать?Соблюдайте законы человеческие,постарайтесь быть кому-то полезной.Тогда Вам некогда будет жалеть себя,напротив Ваша жизнь будет насыщенной.Тогда В чужих глазах Вы увидите настоящую благодарность.Сказала бы:"Замуж Вам пора."Да наверно уже поздно.Сейчас вы больше задумываетесь о смерти,о душе.Не торопитесь расстаться с жизнью.Никакой вечной жизни не будет хоть верьте,хоть нет.Нет никакого серьёзного подтверждения существования рая или ада,или любого "того света".Потому и представления о нём самые разнообразные,а не единые общие.Вы зря завидуете верующим.Они обмануты.Они отказываются от единственной жизни в пользу мифической.
QUOTE
Хочу быть уверенной в том, что порок и несправедливость будут наказаны, тем более, без моего вмешательства, о эта чудная фраза " отмщенье мне оставьте" (простите, цитата наверняка недостоверна) как много она дает и как от многого освобождает!
Кстати в христианстве предлагается прощать всех и даже врагов,а ещё говорится,что в царствии божьем больше рады 1 раскаявшемуся грешнику,чем 99 праведникам,и последние станут первыми.Это я Вам к тому,что если бы даже был рай,то Вы там могли бы встретиться со своими обидчиками.Но ближних своих Вы можете прощать и без веры в бога.Просто простите и почувствуете,как будто камень с души свалился.А врагов не надо прощать,месть сладка и поучительна,но не надо изводить себя стремлением к мщению,если Вы не способны осуществить свою месть.И не забывайте о законах человеческих.(Уголовный кодекс).
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Полагаю,что стыдно должно быть взрослому человеку,если он всерьёз верит волшебным сказкам.За инфантилизм.За нежелание думать своей головой,принимать самостоятельно решения.Что ж тут можно посоветовать?

Псалмопевец Давид с предельной откровенностью говорил: «Сказал безумец в сердце своем: “нет Бога”» (Пс. 13, 1).
Святитель Григорий Нисский в том же духе обличал древнее неверие: «Кто в мысли своей не дает места бытию Божию, говоря, что Бога нет, тот, став вне Сущего, растлил собственное бытие».
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chesya @ 26.10.2006 - время: 20:43)
Спасибо.

Советую вам прочесть для вашего "укрепления" вот этот труд:
http://www.moskvam.ru/2005/10/kravchenko.htm
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 27.10.2006 - время: 16:22)
QUOTE
Полагаю,что стыдно должно быть взрослому человеку,если он всерьёз верит волшебным сказкам.За инфантилизм.За нежелание думать своей головой,принимать самостоятельно решения.Что ж тут можно посоветовать?

Псалмопевец Давид с предельной откровенностью говорил: «Сказал безумец в сердце своем: “нет Бога”» (Пс. 13, 1).
Святитель Григорий Нисский в том же духе обличал древнее неверие: «Кто в мысли своей не дает места бытию Божию, говоря, что Бога нет, тот, став вне Сущего, растлил собственное бытие».

А К Маркс с предельной откровенностью обличал религию сравнивая её с опиумом.

Слова слова слова....
Elena85
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Chesya @ 20.10.2006 - время: 18:12)
Помогите, пожалуйста, поверить в Бога! Как вы к этому пришли? Даже учитывая, что я очень внушаема, не получается. А очень хочется!

Возник сразу такой вопрос.... А почему хочеться? и для чего тебе эта Вера?
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luna1933 @ 24.10.2006 - время: 15:24)
Поэтому хочу спросить остальных: как вы думаете, живется ли верующим легче?

Истинно верующим живеться легче, т.к. за ними или перед ними стоит Иисус. Он нас потдерживает во всем. Тоесть во всех делах. Даже если человек оступился опять.

Догматикам и прочим легче отнюд не становиться. Посмотрите лиш на ихнии литца и все увидитеwink.gif
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Нет никакой вечной жизни не будет хоть верьте,хоть нет.Нет никакого серьёзного подтверждения существования рая или ада,или любого "того света".

По вере вашей да будет вам. Тоесть вы будети приятно или не приятно но удевлины. Ибо Вы есть все же Дух, а не материальное тело.

QUOTE
А врагов не надо прощать,месть сладка и поучительна,но не надо изводить себя стремлением к мщению,если Вы не способны осуществить свою месть."

QUOTE
И не забывайте о законах человеческих.(Уголовный кодекс).

Полюбите себя. Неполюбив себя вы никагда не полюбите никаво истинно. И все буду казаться вам врагами, даже ближнии свои.
Тут уголовный кодекс и вам не поможет.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Walter @ 30.10.2006 - время: 14:56)
QUOTE
Нет никакой вечной жизни не будет хоть верьте,хоть нет.Нет никакого серьёзного подтверждения существования рая или ада,или любого "того света".

По вере вашей да будет вам. Тоесть вы будети приятно или не приятно но удевлины. Ибо Вы есть все же Дух, а не материальное тело.


То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу angel.gif так не получится.После смерти с Вашей душой будет то же самое,что было до Вашего рождения.
QUOTE
QUOTE
А врагов не надо прощать,месть сладка и поучительна,но не надо изводить себя стремлением к мщению,если Вы не способны осуществить свою месть."

QUOTE
И не забывайте о законах человеческих.(Уголовный кодекс).

Полюбите себя. Неполюбив себя вы никагда не полюбите никаво истинно. И все буду казаться вам врагами, даже ближнии свои.
Тут уголовный кодекс и вам не поможет.
Вот согласна. 0096.gif Как же Вы будете любить "ближнего,как самого себя",если себя не любите?Любовь к себе должна быть самая сильная,раз с ней сравнивается любовь kiss.gif к другим.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 31.10.2006 - время: 00:24)
То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу angel.gif так не получится.

Правельно. Глазами душу не увидишь а темболее Духа в ней.
Поэтаму я помалюсь за вас, чтоб вы нашли свой путь к ней. console.gif
Chesya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Спасибо за ответы. ValentinaValentine, знаете, я всегда задумывалась, сколько себя помню, о смерти и душе, о том, что дальше. Разве за это может быть стыдно? Wlaser, скачала, буду читать. Elena85 я уже отвечала выше. Как смогла. Walter, абсолютно согласна.
Elena85
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Chesya @ 23.10.2006 - время: 09:04)
Ну, как вам сказать, я думаю, что верующим намного легче живется: не надо искать свой смысл в жизни, не надо искать ответы на трудные, порой, вопросы, у них есть постоянная мощная поддержка (я сейчас не говорю о божественной поддержке, т.к., увы, не верю, но - поддержка их веры). Я хочу иметь чёткий список правил и законов, соблюдая которые, буду уверена в вознаграждении в виде рая. Хочу быть уверенной в том, что порок и несправедливость будут наказаны, Христианство - идеальная религия. Ну почему ж у меня не получается?!

Проглядела.извиняюсь. Так а сама ты задавала вопрос себе, сама анализировала свое желание? Я вот например увидила что , тебе так проще...ты поверишь, и не надо будет ни о чем думать, искать смысла и прочего. за тебя это сделают. Но кто сказал что Это-Истина? Вознаграждение в виде рая? т.е. ты будешь жить Сейчас(не зная точно есть рай или нет, ведь отттуда никто еще не возвращался и не рассказывал как там прекрасно или нет)...хочешь иметь четкий список правил и законов? живи с собой в согласии, и в первую очередь не ври себе...законы законы, идеальная религия...я не против христианства, не против вер как таковых. А что ты подразумеваешь под словом порок? (я не в коем случае не отговариваю и прочее, не подумай, мне просто интересно)... Хороший кстати вопрос...почему не получаеться? может потому что ты ощущаешь что есть в Этом нечто, но не на все 100% как ты хочешь...
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Chesya @ 31.10.2006 - время: 09:56)
Спасибо за ответы. ValentinaValentine, знаете, я всегда задумывалась, сколько себя помню, о смерти и душе, о том, что дальше. Разве за это может быть стыдно?

Думать - не стыдно.Стыдно в сказки верить.
"Ложь - религия рабов и господ.Правда - бог свободного человека"М.Горький.
Chesya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Елена, Вы уловили самую суть моей проблемы. Как заставить себя поверить, что это - ИСТИНА!? Червячок сомнения гложет. Особенно, когда сталкиваешься с церковью, как организацией. То недавно Ваши Николая Кровавого в мученики возвели, то наши (Украина) решили снять анафему с Мазепы. Так и хочется вспомнить что-то о политических проститутках. Я уж не говорю о поведении батюшек на местах. Но, невзирая на это, есть же люди, поверившие искренне. Вот, даже на форуме их столько. Как у них это получилось? А Вы верите? Порок - это почти все нарушающее законы Божии (христианские). ValentinaValentine, а педставляете, если это все правда? Вот лажа-то будет.
*Francheska*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Chesya @ 01.11.2006 - время: 09:49)
Но, невзирая на это, есть же люди, поверившие искренне. Вот, даже на форуме их столько. Как у них это получилось?

Chesya, делать что-то для этого специально сложно.
Нет и не будет единого рецепта как поверить, каждый прошёл свой путь.

Пока Вы не перестанете ждать какого-то вознаграждения, искать бОльшую привлекательность, лёгкость, идеал - вера Ваша не будет крепка, её вообще не будет, уж простите. Всё это потому что многое и очень многое не оправдает Ваших ожиданий, быть православным это легко, а вот верующим православным - это труд и, чтобы получить поддержку веры надо работать, работать над собой в первую очередь и нет в этом лёгкости, уж поверьте.
В самом начале Сэр Джимми Джойс дал Вам отличный совет, но делание это очень сложное, потому что чем больше Вы начнёте стремиться и чем больше сердце Ваше начнёт наполняться верой и любовью Христовой, тем сильнее будут обуревать Вас Ваши сомнения.
Посмотрите на нашу ветку. Что Вы видите? В большинстве своём это споры, что да как, да что откуда, здесь Вы можете найти разные точки зрения. Погуляйте для начала здесь, определитесь какая сторона Вам ближе, но не с точки зрения какой-либо выгоды, а с точки зрения внутреннего мира. Попробуйте прочувствовать и пропустить через себя, слушайте. Если сейчас Вы примите для себя какие-либо другие взгляды - не православные, что ж, значит не время, пока не время.
Как дружба начинается с улыбки, так вера начинается с познания. Но познание должно быть осознанным.
Удачи!


wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А К Маркс с предельной откровенностью обличал религию сравнивая её с опиумом.

Да уж, Маркс достойный пример для атеиста...промотал состояние своих родителей, жил на широкую ногу, имел внебрачного ребенка...
"Всю жизнь он смирялся с положением "содержанки" Энгельса. Когда у него родился сын от внебрачной связи со служанкой жены, Еленой Демут, у Маркса не хватило смелости признать, что он отец ребенка, или хотя бы разрешить матери оставить ребенка в доме Марксов."
Интересная статья о жизни Маркса:
http://www.elitarium.ru/index.php?pid=47&id=2975&npage=1
Почерпнете много интересного!

Это сообщение отредактировал wlaser - 01-11-2006 - 16:08
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 01.11.2006 - время: 13:51)
QUOTE
А К Маркс с предельной откровенностью обличал религию сравнивая её с опиумом.

Да уж, Маркс достойный пример для атеиста...промотал состояние своих родителей, жил на широкую ногу, имел внебрачного ребенка...

Эх, не было у меня состояние которое можно было промотать...

Соответствующую цитату можно найти на любой случай жизни, Можно найти цитаты противоречащие друг другу.
Меня не интересует личная жизнь незнакомых мне лично людей, мне это неинтересно. Слышал выступление Радзинского, что в быту он неприятный человек. На моё отношение к его творчеству это никак не влияет.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу  так не получится.

А как можно обнаружить у себя сознание, какими органами чувств ?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JJJJJJJ @ 01.11.2006 - время: 15:48)
QUOTE
То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу  так не получится.

А как можно обнаружить у себя сознание, какими органами чувств ?

Сознанием. И Подумать чуть чуть
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А К Маркс с предельной откровенностью обличал религию сравнивая её с опиумом.

Кстати, если быть более точным, то Маркс называл религию "опиум народа" а не "опиум для народа", что по смыслу далеко не одно и то же.
Вот ссылочка с атеистического сайта:
http://www.atheism.ru/library/verey_1.phtml
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 01.11.2006 - время: 15:56)
QUOTE (JJJJJJJ @ 01.11.2006 - время: 15:48)
QUOTE
То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу  так не получится.

А как можно обнаружить у себя сознание, какими органами чувств ?

Сознанием. И Подумать чуть чуть

Тогда можно сказать что свою душу можно обнаружить душой...без привлечения органов чувств, рук глаз и т.п.
В некоторых состояниях(духовная практика) это сделать проще.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
"Ложь - религия рабов и господ.Правда - бог свободного человека"М.Горький.

Эх, в чем же правда мира сего...?
Неужели в войнах, в болезнях, в страданиях, во всяческих неправдах...?
"Мир лежал во зле во всю историю человечества, и будет во зле лежать до конца времен...". А может неправда, что мир этот есть "похоть плоти, похоть очей и гордость житейская"? Я вот постоянно это в мире вижу, а вы? Какое-то странное понятие о правде, согласитесь?
Мне вот непонятно, какую правду имел ввиду Горький?
Неужели отрекшись от Бога, мир познал правду, откуда тогда зло на земле продолжает множиться?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Случай из жизни. Отношение христиан

Коронавирус

Что-то там про шовинизм

Все молодые религии опасны

Нательный крестик




>