Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ERRA @ 08.11.2006 - время: 01:47)
QUOTE
Т.е.сатана это не злобная личность,а наши компексы и природная склонность к агрессии?


Это смотря с какой стороны смотреть.

Значит с сатаной по-прежнему непонятки.
Chesya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Н-да уж, как выразился муж:"Обосрали сказку как могли". Ну, товарисчи, с вами тут точно в Бога поверишь. Два раза. Я ж просила посоветовать как поверить, а вы что? Вот так и буду неверующей, как Фома ходить.
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Значит с сатаной по-прежнему непонятки.


Какие непонятки? Если смотреть с христианской стороны, то это Сатана и бесы, если смотреть с атеистической, то это комплексы, если смотреть там с буддитской - то это узлы кармы и наша неосознанность и т.д. С языческой еще кто-нить будет. Все это одни и те же явления, просто описанные с разных сторон. Теперь понятно?

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ERRA @ 07.11.2006 - время: 23:23)
QUOTE
Короче, как до дела доходит выясняется что верующего с нужным настроем и ненайти


Конечно. На фига из пушки по воробья то? Если можно просто отфильтровать.wink.gif

Стакан можно и отфильтровать, если в лом молитвы читать. Видели Яуза в каком состоянии? Представте сколько у нас загрязнённых рек и водоёмов. С очистными сооружениями просто беда. Взяли бы хоть что- то молитвами очистили. Так ведь придумают причину почему это не надо делать.
QUOTE
Это ваши фантазии.
Я рад, что этот бред по инету не передаётся и у вас всё в порядке.
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Стакан можно и отфильтровать, если в лом молитвы читать. Видели Яуза в каком состоянии? Представте сколько у нас загрязнённых рек и водоёмов. С очистными сооружениями просто беда. Взяли бы хоть что- то молитвами очистили. Так ведь придумают причину почему это не надо делать.


Вы когда-нибудь юмор начнете понимать?

ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Chesya @ 08.11.2006 - время: 09:30)
Н-да уж, как выразился муж:"Обосрали сказку как могли". Ну, товарисчи, с вами тут точно в Бога поверишь. Два раза. Я ж просила посоветовать как поверить, а вы что? Вот так и буду неверующей, как Фома ходить.

Кстати апостол Фома (Неверующий) уверовал,когда вложил свои персты в раны Христовы. angel_hypocrite.gif
QUOTE
QUOTE
Значит с сатаной devil_2.gif  по-прежнему непонятки.
Какие непонятки? Если смотреть с христианской стороны, то это Сатана и бесы, если смотреть с атеистической, то это комплексы, если смотреть там с буддитской - то это узлы кармы и наша неосознанность и т.д. С языческой еще кто-нить будет. Все это одни и те же явления, просто описанные с разных сторон. Теперь понятно?
Ну теперь понятно что Вы имели ввиду,спасибо.
QUOTE (ERRA @ 08.11.2006 - время: 21:09 )
Вы когда-нибудь юмор начнете понимать?
Нет. slow.gif Юмор мы понимаем biggrin.gif в теме "От уныния",а здесь всё серьёзно. buba.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ERRA @ 08.11.2006 - время: 21:09)
QUOTE
Стакан можно и отфильтровать, если в лом молитвы читать. Видели Яуза в каком состоянии? Представте сколько у нас загрязнённых рек и водоёмов. С очистными сооружениями просто беда. Взяли бы хоть что- то молитвами очистили. Так ведь придумают причину почему это не надо делать.


Вы когда-нибудь юмор начнете понимать?

В любой шутке есть доля шутки.
Я так понимаю что ответа почему молитвы не используют для очищения воды не будет. Впрочем и так всё ясно. Болтать можно что угодно, а вот до дела не доходит
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Я так понимаю что ответа почему молитвы не используют для очищения воды не будет. Впрочем и так всё ясно. Болтать можно что угодно, а вот до дела не доходит


Проблема в том, что под "делом" мы понимаем разное. Вы считаете, что очистить воду - это дело, я же считаю это лишь следствием действительно реального ДЕЛА. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. Если это перевести на духовное. То если мы будем внутренне чисты, то вода и не только вода, все вокруг нас станет чистым. Смысл делать то, что не ценится по-настоящему?
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 09.11.2006 - время: 14:04)
QUOTE (ERRA @ 08.11.2006 - время: 21:09)
QUOTE
Стакан можно и отфильтровать, если в лом молитвы читать. Видели Яуза в каком состоянии? Представте сколько у нас загрязнённых рек и водоёмов. С очистными сооружениями просто беда. Взяли бы хоть что- то молитвами очистили. Так ведь придумают причину почему это не надо делать.


Вы когда-нибудь юмор начнете понимать?

В любой шутке есть доля шутки.
Я так понимаю что ответа почему молитвы не используют для очищения воды не будет. Впрочем и так всё ясно. Болтать можно что угодно, а вот до дела не доходит

Насколько я помню ту передачу про воду, то там было зарегестрировано некое воздействие молящихся на воду (вода меняла некоторые свойства) и воздействие эмоционального состояния людей на растения(вроде на зерна риса), там ничего не говорилось про уничтожения пятен солярки, кусочков ила, глины, резины и т.п.
jair
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Насколько я помню ту передачу про воду, то там было зарегестрировано некое воздействие молящихся на воду (вода меняла некоторые свойства) и воздействие эмоционального состояния людей на растения(вроде на зерна риса), там ничего не говорилось про уничтожения пятен солярки, кусочков ила, глины, резины и т.п.
Да ладно те. Стакан святой воды может очистить среднее водохранилище. Какие могут быть сомнения?

Сейчас просто культ воды зарождается. Это даже не средние века...

PS
Какие конкретно "свойства" вода меняет?

Это сообщение отредактировал jair - 09-11-2006 - 16:08
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JJJJJJJ @ 09.11.2006 - время: 14:42)
QUOTE (vegra @ 09.11.2006 - время: 14:04)
QUOTE (ERRA @ 08.11.2006 - время: 21:09)
QUOTE
Стакан можно и отфильтровать, если в лом молитвы читать. Видели Яуза в каком состоянии? Представте сколько у нас загрязнённых рек и водоёмов. С очистными сооружениями просто беда. Взяли бы хоть что- то молитвами очистили. Так ведь придумают причину почему это не надо делать.


Вы когда-нибудь юмор начнете понимать?

В любой шутке есть доля шутки.
Я так понимаю что ответа почему молитвы не используют для очищения воды не будет. Впрочем и так всё ясно. Болтать можно что угодно, а вот до дела не доходит

Насколько я помню ту передачу про воду, то там было зарегестрировано некое воздействие молящихся на воду (вода меняла некоторые свойства) и воздействие эмоционального состояния людей на растения(вроде на зерна риса), там ничего не говорилось про уничтожения пятен солярки, кусочков ила, глины, резины и т.п.

Вот мнение Вальтера
QUOTE
Настоящая молитва несравниться не скаким фильтром.
т.е молитва лучше фильтра?
Тут писали, что молекула меняет свою структуру. Это от незнания молекула воды состоит из отома кислорода и 2 отомов водорода и структуру помемять не может. Есть вещества молекулы которых могут иметь разную структуру но не вода.
И какие свойства меняла вода? и как это регистрировали.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Помню смутно, вроде говорилось что при замораживании кристализации идет способом, отличным от контрольной пробы.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ERRA @ 09.11.2006 - время: 14:31)
QUOTE
Я так понимаю что ответа почему молитвы не используют для очищения воды не будет. Впрочем и так всё ясно. Болтать можно что угодно, а вот до дела не доходит


Проблема в том, что под "делом" мы понимаем разное. Вы считаете, что очистить воду - это дело, я же считаю это лишь следствием действительно реального ДЕЛА.

Короче от очистных сооружений отказаться нельзя. Лиса и виноград.
QUOTE
Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.
Чтобы проверить насколько верно это выражение нерадивых дворников попробуйте не убираться и не мусорить дома.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 09.11.2006 - время: 15:09)
И какие свойства меняла вода? и как это регистрировали.

Не так давно объяснял практически в тех же выражениях и даже на картинке, что вода структуру менять не может. потому что она состоит из ... и т.д.
Ответом было: "Ну как же? Ведь на фотографиях все показывали. Своими глазами ..."
Chesya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
По поводу изменения молекулы воды, это я, как обычно, напутала. Я с физикой и химией со школы не дружу. Чтобы опять чего не того ляпнуть, лучше посмотрите фильм сами. Но, даже по домашним наблюдениям, некоторые вещи, после воздействия священника приобретают странные свойства. Вот, помню, эксперимент делали. Пасхальное яйцо (освяченое) лежало без холодильника несколько месяцев и где-то в июле мы его почистили и съели. Абсолютно свежее было. Представляете, что было бы с обычным яйцом варенным в июле, в Крыму? Как это объяснить? То что происходит с водой из церкви тоже непонятно. У нас проблемная вода из артезианских колодцев и через несколько недель она приобретает неприятный запах и появляются водоросли. А после добавления нескольких капель свяченой воды запах становится нормальным. Да каждый, наверно, сталкивался с подобными фактами. Я далека от научных кругов и вряд ли знакома с новейшими разработками физиков. То, что доходит до нас, проходит через СМИ и, да, это вполне может быть очередной уткой. А может и не быть. Кто знает? Опять же, вопрос веры?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 09.11.2006 - время: 16:19)
QUOTE (vegra @ 09.11.2006 - время: 15:09)
И какие свойства меняла вода? и как это регистрировали.

Не так давно объяснял практически в тех же выражениях и даже на картинке, что вода структуру менять не может. потому что она состоит из ... и т.д.
Ответом было: "Ну как же? Ведь на фотографиях все показывали. Своими глазами ..."

На экскурсии к дольменам экскурсовод показывала фотографии с изображением "энергий" Половину этих фотографий можно ставить в учебники в качестве илюстрации неправильной проявки. Большая часть смотрела на фото как на откровения.
Действительно научный эксперимент, это тот который можно повторить, т.е. указано, что и как делается и при каких условиях.
Наша беда, что людей не учат думать, анализировать, сравнивать. Весь процес восприятия информации идёт принципам верю - неверю, неверю потому, что это не может быть никогда.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 09.11.2006 - время: 16:19)
QUOTE (vegra @ 09.11.2006 - время: 15:09)
И какие свойства меняла вода? и как это регистрировали.

Не так давно объяснял практически в тех же выражениях и даже на картинке, что вода структуру менять не может. потому что она состоит из ... и т.д.
Ответом было: "Ну как же? Ведь на фотографиях все показывали. Своими глазами ..."

Может, даже если использовать классическую модель, то может меняться концентрация растворенных газов, меняться состав микроэлементов из-за катализатора и т.д.
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Послушайте, ну сколько можно шарлатанам верить! Всё это расчитано на проклятых двоечников. Изменение рисунка в зависимости от электрического поля, так называемое "свечение Корлиан" изучается уже десятки лет, и достигнуты гораздо более эффектные результаты.
Дурят ещё и проще: опускают в воду два стальных гвоздя, подключают ток. Естественно, что начинается быстрое электролитическое окисление, от гвоздей ( при постоянном токе - от одного гвоздя) валит ржавчина, а ведущий опытс важным видом возглашает, какая у вас вода грязная!
Хотя я и православный, но по морде за все эти мошенничества и профанацию веры при случае крепко врезать могу!
А те кто доверяют жулью - ну так проще проиграть деньги дурака в игровые автоматы.
Страшная беда в том, что мне за этим чудится какой-то болезненный, коллективный мазохизм, желание обманываться.
Или же это опять "Страх рождает богов" (Лукреций)?

Пусть меня осуждают, как хотят, но современному православному без должного знания физики, химии, математики и пр. прожить, не поколебавшись в вере, затруднительно.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все дело в том, что когда некоторым людям сообщают об необычных наблюдениях проведенных в церкви или связаннх с религиозными обрядами, то некоторые (тольком не разобравшись) сразу начинают считать что это чудо, и наборот кто-то(так-же не разобравшись) сразу утверждать что это мошенники и шарлатаны.
Там в передачи никто не заявлял что вода изменяется в результате действия ангела, демона или еще чего, но вода менялась.
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JJJJJJJ @ 09.11.2006 - время: 18:21)
Все дело в том, что когда некоторым людям сообщают об необычных наблюдениях проведенных в церкви или связаннх с религиозными обрядами, то некоторые (тольком не разобравшись) сразу начинают считать что это чудо, и наборот кто-то(так-же не разобравшись) сразу утверждать что это мошенники и шарлатаны.
Там в передачи никто не заявлял что вода изменяется в результате действия ангела, демона или еще чего, но вода менялась.

Физические свойства воды молитва изменять не призвана. То, что при освящении передаётся Благодать - НЕМАТЕРИАЛЬНО, и опытным путём необнаружимо по определению.
Логика здесь проста: любое реально существующее явление можно повторить, а повторив и разобравшись в процессе - применить практически и значительно усовершенствовать. К таинствам веры это не имеет никакого отношения, иначе можно было бы выдумать некие аппараты для производства святой воды и т.д.; см. атеистическую пропаганду, совершенно убийствнно (и справедливо) разоблачающую эти жульничества.
Как только мне начинают говорить, что обнаруживается некая физическая основа религиозных таинств, я сразу с уверен, что имею дело с шарлатанами.

Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 09-11-2006 - 19:35
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если в передаче не фальсификацией занимались, то я думаю, что дело в эмоциональном состоянии большого кол-ва народа, читал что сильный эмоциональный фон может оказывать влияние на рост и развитие растений, положительный - позитивно, отрицательный - угнетающе (проводили эксперименты с саженцами)...возможно и на воду влияет.

QUOTE
То, что при освящении передаётся Благодать - НЕМАТЕРИАЛЬНО, и опытным путём необнаружимо по определению.
Логика здесь проста: любое реально существующее явление можно повторить, а повторив и разобравшись в процессе - применить практически и значительно усовершенствовать.

Если материальный и духовный мир вообще никак не связаны, то все что происходит в материальном мире никак не повлияет на духовный...вообще.
(Чтение молитв, крещение, и т.д.)
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JJJJJJJ @ 10.11.2006 - время: 10:43)
Если в передаче не фальсификацией занимались, то я думаю, что дело в эмоциональном состоянии большого кол-ва народа, читал что сильный эмоциональный фон может оказывать влияние на рост и развитие растений,  положительный - позитивно,  отрицательный - угнетающе (проводили эксперименты с саженцами)...возможно и на воду влияет.

QUOTE
То, что при освящении передаётся Благодать - НЕМАТЕРИАЛЬНО, и опытным путём необнаружимо по определению.
Логика здесь проста: любое реально существующее явление можно повторить, а повторив и разобравшись в процессе - применить практически и значительно усовершенствовать.

Если материальный и духовный мир вообще никак не связаны, то все что происходит в материальном мире никак не повлияет на духовный...вообще.
(Чтение молитв, крещение, и т.д.)

Беда, беда пришла в наше образование. Если раньше ещё в 7 классе школы на уроках обществоведения (атеистического, марксистско-ленинского!), а ещё до того в церковно- приходской на уроках закона Божьего объясняли разницу между материальнын и идеальным, о неразрывном значении этих категорий окружающего мира, то теперь здесь какая-то бесовская пустота, заполняемая злобой и тупым нежеланием понимать совершенно очевидные вещи.
Ну почему снова и снова надо объяснять, что мозг - материален ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%BD%D0%BE%D0%B5 ), а мысль - идеальна ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%...%BD%D0%BE%D0%B5]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%...%BD%D0%BE%D0%B5 ), что это диалектическое единство? Надоело, знете-ли. Обидно. Досадно.

Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 10-11-2006 - 14:25
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (JJJJJJJ @ 10.11.2006 - время: 10:43)
Если в передаче не фальсификацией занимались, то я думаю, что дело в эмоциональном состоянии большого кол-ва народа, читал что сильный эмоциональный фон может оказывать влияние на рост и развитие растений,  положительный - позитивно,  отрицательный - угнетающе (проводили эксперименты с саженцами)...возможно и на воду влияет.

Не академик ли Лысенко (атеист devil_2.gif ) проводил эти эксперименты? smile.gif

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 10-11-2006 - 14:45
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
"Парапсихология и современное естествознание" В.Н.Пушкина и А.П.Дубова. Там целая куча фотографий, сделанных в лаборатории, изложение методик экспериментов и т.д. Вениамин Ноевич Пушкин - доктор психологических наук, профессор, руководитель лаборатории эвристики НИИ общей и педагогической психологии АПН, автор более 170 статей и 8 монографий. Он умер в 1979 году. Александр Петрович Дубов - биофизик, доктор биологических наук, работал в Институте общей генетики, Институте физики земли, НИИ рефлексотерапии Минздрава СССР, автор более чем 100 научных работ. Эта книга была издана на западе еще в 1980 году (в СССР, понятно, ее издать тогда было невозможно по идеологическим причинам), и выдержала несколько переизданий в разных странах. В России ее издали только в 1990. Вот там ты найдешь достоверную информацию (с фотографиями и т.д.) о том, как люди предметы разные в воздухе держат, как влияют своим эмоциональным настроем на рост растений и подобной мистике. Кстати, сами авторы придерживаются строгой материалистической ориентации и считают, что вся эта мистика вполне изучаема в рамках строгой научной методологии.

JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
OXOTHIIK, допустим что мозг материален, мысль идеальна.
Может ли мысль влиять на состояние мозга, или состояние мозга влиять на мысль?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Православные люди

К чему этот "Естественный отбор"?

Суфизм

Молитва

Акафист Николаю Святителю




>