vegra | |||||
|
Сейчас вы выразились чётко и однозначно. Сразу нельзя было? Извините гордыней несёт от ваших постов. богу своё мнение приписываете. |
|
Ни в коем разе. Это просто вы Серафиме Вырицком не читали вот и взялись рассуждать о его словах. |
Walter | |||||
|
Это значет что человек сам себе посылает задачу/урок каторый он должен в своей жизне решить. Тоесть если Богач не поделиться значительным богатством, то он не решил свою задачу. Этоже так просто понять. Но не так просто зделать. Подусмайте сами. Если у вас будет Милиард, то вы его бульшую часть отдадите бедным людям? Не зря человек рождаеться Богатым или бедным. У каждава есть своя задача в жизне. Тоесть Божий план. Если мы по нему не следуем то страдаем просто, изза своих грехов. Во всем есть смысл и дабро. Даже в негативном. |
vegra | |||||
|
Это в христианских заповедях бог атрибутируется как неисповедимый и вообще непрогнозируемый. Тем не менее христиане в своём эгоизме решили что у бога нет более интересных занятий чем с вами в садо-мазо гры играть и решать какой волос должен выпасть а какой нет. У Серафима гордыни(или глупости с самоуверенностью) поболее чем у вас будет. ЗЫ надо будет этот вопрос в отдельную тему выделить. |
Luna1933 | |
|
Позволю себе рассказать то, что происходит на моих глазах, трагедия эта не закончена, а вывод, определение, что это, у каждого будет свое. И может, кто-то задумается, стоит ли просто ради спора поминать Господа, что он позволяет, а чего лучше не делать. История длинная, заранее прошу прощения. Моя близкая родственница, ей скоро будет 46 лет, в августе оставила семью: мужа, взрослую дочь, ушла к человеку, с которым была связана 12,5 лет. Все в шоке, муж бывший запил надолго, дочь ее знать не хочет, отца ее это здорово согнуло, а мама ее больна, не соображает, что происходит. Через месяц узнаю, что они не только собираются в загсе регистрироваться, но и никАх читать (венчание по мусульманской вере), сказала мне на свадьбе моего сына, разговор серьезный был не к месту, да и времени не было. Видимо, у меня на лице отразилось потрясение от услышанного. Должна сказать, что семья у нас ( то есть мои родственники) атеистичная, все очень гордые, приходилось слышать, что унизительно считать себя рабой. Я и произнести не могла ни слова, но она сама сказала, мол, молчи, ничего не говори, не верю я ни в какого Бога, но он(муж новый) так хочет, не успела прервать, чтоб не говорила так, меня позвали, разговор прервался. Спустя три недели он погиб в страшной автомобильной катастрофе(есть у нас «дорога смерти», но даже для нее это слишком, так говорят-7 человек погибло, еще 6 в больнице) , они были вместе два месяца без нескольких дней. Прошло три недели, плачет она не меньше, а все больше, и все спрашивает, за что, за что Он так наказал? И сделать ничего, кроме молитвы за нее, не могу, утешение, ободрение, что значат эти слова? Послезавтра поедем в монастырь, что недалеко от Казани, она попросила, они там были вместе на экскурсии , а ей кто-то посоветовал из друзей - побывать в церкви. Душа болит за нее, пусть никто не испытает такого потрясения, чтобы перейти от слов «не верю» к «за что?» Это сообщение отредактировал Luna1933 - 05-11-2006 - 13:49 |
vegra | |||
|
Как это понимать, как наказание, как испытание или как проявление господней любви? Это относится к кому-то конкретно или сразу ко всем пострадавшим. Например если это бог послал наказание вашей подруге, то остальные то за что пострадали? Может христианский бог вообще не причём и наказание было со стороны Аллаха? Может надо просто дороги вовремя ремонтировать? ЗЫ Если захотите обвинить меня в жестокости прежде подумайте этично ли выносить на форум горе вашей подруги в качестве примера. |
ERRA | |||||
|
vegra, какой же вы злой! Ну вот зачем было это говорить?
Это относится ко всем, кто окружает погибшего. Основная вина на нем. То есть основная цель - это его гибель. Остальные через это испытание получают шанс очиститься. У погибшего же очищение принудительное. |
Walter | |||||
|
Это жизнь человека, а не Бога. Человек сам выберает свой путь. Бог достаточно нас любит, хотим мы этого или нет. |
vegra | |||
|
На остальных 6 погибших какая вина? Их за что? Те кто в больнице и возможно останутся на всю жизнь инвалидами в чём виноваты? За что бог "полюбил" их? Типа грохну семерых, н назидание другим. У меня бы язык не повернулся сказать "твой близкий умер для того чтобы ты в церковь сходил, почистился, ты не думай это не наказание это вас бог так любит". Ели бы вам в аналогичной ситуации так бы сказали? Приписали бы большой любви, как Вальтер? |
Luna1933 | |||
|
Принимаю Ваш упрек, не собиралась, вообще писать об этом, но прочла, с какой легкостью говорится, Бог разрешит, и подумала, может, это предостережет от неосторожных слов, и написала. Видно, напрасно поддалась порыву |
vegra | |||||
|
А как мне писать если в вашего бога верит не более чем каждый 5 на земле, и все друг другом спорят как надо правильно верить, обвиняют других в неправильной вере. По религиозным описаниям бог садист, мучающий тех кто в него верит. Пусть UFLа c Вальтером наказывает благо есть за что, а если не за что пусть полюбит их посильнее, чтобы на их примере другие(я например) задумались. Почитайте Шварца "Обыкновенное чудо" в конце есть диалог Волшебника и держателя гостиницы о смерти и её уроках |
Walter | |||
|
За любовь к ближнему своему наказивали и Христа. Ты не первый и не последний. |
ERRA | |||||
|
Тьфу, ты! Опять вы все не так поняли. Всех тех, кто погиб или имел увечья - это их вина, их принудительно очищают. Какие у них грехи или куда они там не туда шли, мне лично неизвестно. Об этом ведает Бог. Под остальными окружающими, которым дан шанс очиститься, я имела в виду близких, то есть тех, кто является "свидетелем" трагедии, а не прямых участников.
При чем тут церковь????? Эти события дают остальным повод подумать о вечном! О том, насколько мы не в состоянии порой управлять своей жизнью. О том, что мы слишком много времени тратим на пустое. О том, что мы придираемся к друг другу по пустякам, о том, что мы не ценим друг друга. О том, что у каждого из нас никого вообще нет, кроме Бога. Что подавляющая часть связей в нашей жизни - иллюзия, но иллюзия, которая учит нас любить. Если ваша любовь в основном физическая, то да, вам будет ОЧЕНЬ сложно пережить потерю любимого человека. Если любовь больше духовная, то вы должны будете почувствовать, что связь с человеком полностью не разорвана с физической смертью. Короче, вот на что дан шанс. |
Walter | |||
|
Мы не ответственны за грехи милионов других людей. И брать их на себя не собираемся. |
Suleyman | |||||
|
Типичная логика верующего: спорить с тем, что это наказание трудно - значит было за что наказать. Значит нагрешили. Радует только то, что не прозвучало слово карма. |
ERRA | |||
|
О-паньки! А я как раз только хотела это слово применить! Вообще то я в нее верю и в перерождения. |
vegra | |||
|
Женщина(ж) принимает любовника приходит муж. Ж обращается к богу(б) помоги. Б. Хорошо но в течении 3 лет ты должна утонуть. Ж согласно. Проходит почти 3 года в течении которых Ж старается держаться от воды подальше. Вдруг ей предлагают путёвку на большой корабль. Ж подумала не станет бог из-за меня большой корабль топить Ж на корабле Внезапно начинается шторм, корабль начинает тонуть. Ж Господи неужели из-за меня утонет такой большой корабль? Б Я вас б... 3 года на этот корабль собирал. Если вы расскажете этот анекдот на поминках, когда одновременно, от одной причины гибнут много людей то поимеете большую любовь(в божьем понимании) |
Walter | |||
|
Представь онегдот на поминках тваего родственника и ты паймешь что любой анегдот на этом месте непристоин. Бог это не анегдот. |
ERRA | |||
|
:)))) В точку! А Вальтер прав, на поминках неуместен любой анекдот. |
Luna1933 | |||
|
Наверное, Вы говорили о том, что нельзя надеяться на счастливый конец там, где его не может быть – нет пути назад. Думаю иначе, верю то есть, и это разделяет верующих и нет. Но мне непонятны бесконечные споры, это же личное дело каждого. И никому не пожелаю наказания, когда человек казнится, обвиняя себя в том, что сделал, в том, что сказал. |
vegra | |||
|
А уместно объяснять что многочисленные жертвы, к примеру пьяного водителя, и даже маленьнкий ребёнок получили от бога своё наказание. и что он их специально собирал, чтобы так сказать не возиться с каждым. |
ERRA | |||
|
Кому объяснять? Любое объяснение уместно лишь тогда, когда спрашивают. Не имею привычки что-то объяснять тем, кто не ищет совета или не ставит вопроса. |
Jasson | |||
|
Ага вы так думаете. Все понятно! А вы представляете о ком говорите? |
|
Дело в том, что в описанном случае, не об одном человеке нельзя сказать, что он погибший.
До сего момента ни одного, как вы выражаетесь, не грохнул. Все живы пока.
Дай Бог. Наказывает – значит даёт наказ. Т.е наставляет. Большое счастье когда Бог наставляет. Jasson
Я да. А вам на мой вопрос, что помешало ответить? |
vegra | |||||||||||
|
Хорошо. Внимание! Задаю вопрос. Оттветьте пожалуйста уместно ли объяснять что многочисленные жертвы, к примеру пьяного водителя, и даже маленьнкий ребёнок получили от бога своё наказание. и что он их специально собирал, чтобы так сказать не возиться с каждым???
Ах да забыл что по ващему никто никогда не умирает. Перефразирую На остальных 6 чьи телесные оболочки получили повреждения в результате которых они не смогли далее двигаться и разговаривать и начали нехорощо пахнуть(в просторечии погибли в результате несчастного случая) какая вина?
Расскажите это подруге Луны, вот они обе порадуются
Это точно, вон вы уже смысл простых слов перестаёте понимать
|
Рекомендуем почитать также топики: Как помочь нашему Дому МиРа Не убий РПЦ за домашнее насилие Венчание ДУХОВНАЯ ГИЛЬДИЯ |