Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Oleg65
|
|
|
Спасибо господину монархисту, что помог с соборами разобраться. Итак : Сам терми Троица появился в конце 2 века.20 мая 325 года был созван Никейский собор.Константин сам председательствовал и сам предложил эту формулировку, что Христос "одна сущность с Отцом".Ослушаться воли императора посмели только два епископа.Почитайте Деяния 7:55,56 и попробуйте себе представить.......К слову, это, очевидно, положило начало пути к укреплению и дальнейшему признанию догмата Божьей Матери.... Таким образом, количсетво лиц к которым мы можем обращаться с просьбами в молитве , наверно, уже превосходит количество божков Олимпа |
 монархист
|
|
|
троица упоминается в библии и не один раз ...я вам давал эти строки.... с молитвой вы можете обращаться хоть к кому . хоть к соседке ...помогает все равно только бог! мы можем молить святых о заступничестве . они близко к Богу . и надеемся что бог по из молитвам поможет нам ... для углерода...объяснить невозможно ...тайна это которую наш мозг не вмещает ...можно только приблизительно ...к примеру как Солнце ...оно круг?круг...оно тепло? тепло оно свет?свет ...три ипостаси в одном Солнце ...и свет и тепло и круг . а Солнце то всё равно одно ... |
|
Oleg65
|
|
|
Смотрел перечитывал.Ничего близкого не увидел.Утверждение Христа, что они заняты с Отцом одним делом еще не означает, что они одна личность.Это догма, которая родила другую.В библии упоминается Мать Сына Божьего, а через несколько веков превращается в Богоматерь....Это и есть модернизация христианства.К истокам пора, к истокам......Христос стоит справа от Бога будучи Богом.....Это не только в человеческий мозг не поместится...Но и хулой на Бога может оказаться....Нельзя принижать Отца уравнивая Его с Сыном. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 08-01-2010 - 19:32 |
|
Углерод
|
|||
|
Молитва это искренняя просьба помочь так что если соседку попросить то может и поможет. А если серьёзно то к святым отношусь как к Людям заслужившим жизнь вечную, если они живы то могут и помочь - они всё равно проводники ЕГО силы - благим желаниям может помогут. Может помогут бороться со своими грехами, молитва к святому не умоляет ЕГО Силы а подтверждает! Это совершенно другое нежели в пантеоне богов греков. И в православной церкви об этом Знают! Это ответ Вам Олег. Это сообщение отредактировал Углерод - 08-01-2010 - 22:13 |
||
|
монархист
|
|
|
олег....да вы по взглядам готовый протестант ...вернее почти ...для них грех это все же тоже грех!
|
|
Углерод
|
|||
|
Это не зря сказано. А Иисус Христос Говорит что Он Есть Слово! Это сообщение отредактировал Углерод - 08-01-2010 - 22:30 |
||
|
mjo
|
|||
|
Но в то же время Христос сам говорил, что он не знает того, что знает бог-отец. Как такое может быть, если один в тре лицах? |
||
|
монархист
|
|
|
чего не знал Христос?
|
|
Oleg65
|
|||
|
Например времени последнего дня и часа....Считал бы себя протестантом - , наверное, побольше времени проводил на их ветке.Я не нуждаюсь в обязательном отнесении моих взглядов к православным, католикам , протестантам.... Уважаемы Углерод...Я чуть выше написал по этому поводу.Бригада пашущая поле по сути занимается одним делом.Является ли бригада,включая тракторы, одной личностью? Обратите внимания как принималась эта догма в 4 веке нашей эры.Христианство модернизируют под инструмент власти.Собор ведет император.И заявляет, что будет так.....И только два епископа осмелились быть против.Может настоящие христиане именно они? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 09-01-2010 - 04:34 |
||
|
mjo
|
|||
|
Похоже, я отвечаю на Ваши реплики, в Вы моих ответов не читаете. Тогда на хрена весь этот треп? Приходится повторяться: 32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец. Евангелие от Марка |
||
 dedO'K
|
|||||
|
Мусульмане воспринимают Господа, как единый и непрерывный процесс...Может они настоящие христиане? А насчёт двух епископов: был у нас в армии один парень, отмашка у него была странная, левой рукой на левую ногу и наоборот. Сержант кричит: "Такой то, отмашка не в ногу!" Ответ: "Я то в ногу, другие- не в ногу!" |
||||
|
Oleg65
|
|
|
Некорретный вопрос о настоящих или ненастоящих христианах.Они не христиане.Но Бог у нас один. Хождению в ногу атеистов и верующих с их церквями Сталин умело обучал.Да и Петр1 тоже.Это из ярких примеров. Были в русской истории идущие не в ногу.И упомянутый Вами Толстой, и Сахаров и Солженицын.... Есть в русских традициях очень много из православия.В том числе и способы научить в ногу ходить.... И даже в этом наблюдаются отличия подходов Христа...Об этом и пытаюсь говорить.... |
|
dedO'K
|
|||
|
Сахаров был не единственный и не один, Солженицын- представитель "земской интеллигенции", каких было много(не спрашивайте, что это такое, это моё личное название определённого типа людей) Так что шли они очень даже в ногу с такими, как они. Ну а Толстой- хороший писатель, но блуждал, как в тёмном лесу. Таких тоже много было. |
||
|
монархист
|
|||
|
Здесь наставляет учеников не допытываться о том, что выше человеческого разума. Говоря: "ни ангелы", удерживает учеников от стремления узнать теперь, чего и ангелы не знают, а словами: "Отец Мой один" удерживает от стремления узнать и потом. Если бы Он сказал: "и Я знаю, но не скажу вам", они опечалились бы, видя в этом презрение к себе. Но вот, сказав, что не знает и Сын, а только Отец один, Господь не позволяет им разведывать. Иногда родители держат что-нибудь в руках. Когда же дети просят у них, родители не хотят дать, утаивают и говорят: "у нас нет, чего вы ищете", и тогда дети перестают плакать. Так и Господь, чтобы успокоить апостолов, желавших знать день и час, говорит: "и Я не знаю, а знает только один Отец". Но что и Он знает день и час, видно из других соображений. Все, что имеет Отец, имеет и Сын; если Отец имеет знание дня, то, конечно, имеет таковое и Сын. Это еще очевиднее из такого рассуждения. Можно ли допустить, чтобы самого дня не знал Сын, которому так ведомо все, предшествующее сему дню? Тот, кто привел к преддверию, конечно, знает и дверь. Не открыл же Он дверь знания дня для нашей пользы. Для нас вредно знать, когда будет конец, потому что в таком случае мы стали бы беспечны. Неизвестность же делает нас бодрствующими. |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Это тонкий православный намек на то, что Христос хитрил и лукавил со своими ближайшими учениками во избежание расспросов?Правда мотив и не важе.Важен факт Вашего утверждения.Это личный взгляд или православный? |
||||
|
mjo
|
|||
|
Т.е. откровенно соврал. 
|
||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Сказав будущее, не оставляешь выбора. |
||||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Уважаемый mjo! Христос не мог соврать.Нет в библии лжи Бога и Сына Его.Откуда родилась ложь известно.Отступничество (Сатана). Допускаю, что лжет модернизированная трактовка, возможно господин монархист не точно или не продумано изложил свой личный взгляд.Ошибаться и заблуждаться я сам мастер)))) |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Простите за скудоумие.Не понял. |
||
|
монархист
|
|
|
это я полагаю что Иисус конечно знал . но не сказал осозноно ..это не ложь . тут сокрытие ипформации . потому что нельзя человекам знать ... есть еще такое мнение. его придерживаются протестанты . что Хрисос не знал . не знал потому что здесь Бог умалил себя чтоб уместиться в человеке ... православные считают что знал .но не сказал для нашей же пользы ... |
|
dedO'K
|
|||||
|
Выбор есть. Но узнав будущее, поступаешь либо за, либо вопреки(причём против своей воли), отметая другие варианты. Человек становится животным. Понятно? |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Не сказать и ввести в заблуждение - это суть разное.Первое - право Господо.Второе - Сатаны.Не т в библии ни одного примера второго со стороны Бога,Иисуса или от их лица...Поэтому Ваш вариант даже не рассматриваю.Недосказанного и сокрытого много.Этого Господь и не скрывал.Но , чтобы в таком ключе как у Вас....Не верю, извините. |
||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Понятно.Выбирать приходится постоянно.Ошибаемся, спотыкаемся.Кто-то ползет, кто-то бежит...Мы все разные...И все грешим часто.Даже целясь не попадаем))))По сердцу суд будет по сердцу....Тогда, может и изумимся как много прощенных грешников и непрощенных праведников, которых мы такими считали)))) |
||||||
|
dedO'K
|
|||||||||
|
Вообще то, сердце- это насос, а суд, он по совести, каждому по делам его. А не попадаешь, целясь, не стреляй. Сначала целиться научись. Впопыхах то что хорошего сделаешь? Суета одна, шутка разума. |
||||||||
|
монархист
|
|
|
Как понимать слова Спасителя мира ни Сын, но только Отец? Святитель Афанасий Великий изъясняет так: «Когда ученики спрашивали Его о конце, то слова Иисуса о том, что и Сын не знает, следует понимать как произнесенные в отношении плоти: с целью показать, что как человек, Он не знает, потому что неведение свойственно людям. Однако поскольку Он вместе с тем и Слово, и Грядущий, и Судия, и Жених, то Он знает, когда и в какой час придет. Подобно тому, как, став человеком, Он вместе с людьми испытывает голод, жажду и боль, так вместе с людьми Он так же не знает, как человек. Но по Божеству, как во Отце сущее Слово и Премудрость, Он знает, и нет ничего такого, о чем Он не ведает»
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Диалог православного и атеиста Вопрос о Христе Что дает Вам религия? Присутствие гос.чиновников на службах Что такое хорошо? Что такое плохо? (с) |