Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вы тоже считаете что Иисус не Всевышний?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (энархи @ 07.06.2010 - время: 20:20)
вы тоже считаете что Иисус не Всевышний?

Я в Отце и Отец во мне,- сказал Исус.
Исус Христос- Слово во плоти. Сложно это понять, но он уже родился в земном воплощении Словом. И при этом был человек, совершенный, безгрешный, но человек. И сатана искушал человека, стремясь унизить Бога в нем. И Бог в нем не позволил поддаться искушению. Воскрес Исус потому, что нет смерти для Бога, а плоть Исуса была безгрешна и одно с Богом.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 07.06.2010 - время: 20:13)
QUOTE (энархи @ 07.06.2010 - время: 20:20)
вы тоже считаете что Иисус не Всевышний?

Я в Отце и Отец во мне,- сказал Исус.
Исус Христос- Слово во плоти. Сложно это понять, но он уже родился в земном воплощении Словом. И при этом был человек, совершенный, безгрешный, но человек. И сатана искушал человека, стремясь унизить Бога в нем. И Бог в нем не позволил поддаться искушению. Воскрес Исус потому, что нет смерти для Бога, а плоть Исуса была безгрешна и одно с Богом.

Бог был в нем, но он не был Богом.Сатаны может и тип с придурью, но не до такой же степени....Бога унизить невозможно, как и искусить.А в этом трехголовье иерархия подразумевается?Или все равны?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 07.06.2010 - время: 21:19)
QUOTE (dedO'K @ 07.06.2010 - время: 20:13)
QUOTE (энархи @ 07.06.2010 - время: 20:20)
вы тоже считаете что Иисус не Всевышний?

Я в Отце и Отец во мне,- сказал Исус.
Исус Христос- Слово во плоти. Сложно это понять, но он уже родился в земном воплощении Словом. И при этом был человек, совершенный, безгрешный, но человек. И сатана искушал человека, стремясь унизить Бога в нем. И Бог в нем не позволил поддаться искушению. Воскрес Исус потому, что нет смерти для Бога, а плоть Исуса была безгрешна и одно с Богом.

Бог был в нем, но он не был Богом.Сатаны может и тип с придурью, но не до такой же степени....Бога унизить невозможно, как и искусить.А в этом трехголовье иерархия подразумевается?Или все равны?

Когда как. А вобщем важны все. Они ведь- одно. Не только в Боге-отце проявляется могущество, сила и мудрость Господня, но и в Боге-Сыне и в Боге-Духе Святом.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 06.06.2010 - время: 01:05)
QUOTE (Реланиум @ 06.06.2010 - время: 00:00)
25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
(Матф.1:20-25)

Специально выделил, как отдельные слова в тексте Библии даются.

Кстати, пока не забыл своих думок про другую придумку с Царицей Небесной и ее девстве после рождения Христа....Если бы у плотника Иосифа были дети от предыдущего брака, то права бы на престол у Иисуса не было бы....Так что он первородный для Иосифа...А другие братья Христа - младшие...
Как даются слова в библии - вопрос очень спорный....Даются уже в традициях русского перевода...

А тут то что не так? Исус- ее первенец. Его(Иосифа) первенец родился от него.
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 07.06.2010 - время: 20:13)
QUOTE (энархи @ 07.06.2010 - время: 20:20)
вы тоже считаете что Иисус не Всевышний?

Я в Отце и Отец во мне,- сказал Исус.
Исус Христос- Слово во плоти. Сложно это понять, но он уже родился в земном воплощении Словом. И при этом был человек, совершенный, безгрешный, но человек. И сатана искушал человека, стремясь унизить Бога в нем. И Бог в нем не позволил поддаться искушению. Воскрес Исус потому, что нет смерти для Бога, а плоть Исуса была безгрешна и одно с Богом.

после воскресения Иисус тоже человек?
если "да" то, плотьи кровь немогут наследовать .... (дальше вы знаете)
если "нет" то, почему у Иисуса был некто, кто выше даже после его воскресения?

и что значит "плоть Исуса была <...> одно с Богом"?

Это сообщение отредактировал энархи - 08-06-2010 - 06:34
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (энархи @ 08.06.2010 - время: 07:31)
QUOTE (dedO'K @ 07.06.2010 - время: 20:13)
QUOTE (энархи @ 07.06.2010 - время: 20:20)
вы тоже считаете что Иисус не Всевышний?

Я в Отце и Отец во мне,- сказал Исус.
Исус Христос- Слово во плоти. Сложно это понять, но он уже родился в земном воплощении Словом. И при этом был человек, совершенный, безгрешный, но человек. И сатана искушал человека, стремясь унизить Бога в нем. И Бог в нем не позволил поддаться искушению. Воскрес Исус потому, что нет смерти для Бога, а плоть Исуса была безгрешна и одно с Богом.

после воскресения Иисус тоже человек?
если "да" то, плотьи кровь немогут наследовать .... (дальше вы знаете)
если "нет" то, почему у Иисуса был некто, кто выше даже после его воскресения?

и что значит "плоть Исуса была <...> одно с Богом"?

После воскресения- конечно! Ему же надо было как то разговаривать и быть на равных с учениками. Человеку- человеческое. При вознесении и после- не знаю, сложный вопрос. Это вам надо либо с богословами либо с монахами поговорить.
А по поводу неслитности и нераздельности: тут я тоже логически не размышлял, все на ощущении и понимании душой, трудно словами объяснить. Просто, чувствуешь, сравнив жизнеописания ветхозаветных пророков и пророка Мухаммеда с жизнеописанием Исуса Христа.
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 08.06.2010 - время: 11:50)
QUOTE (энархи @ 08.06.2010 - время: 07:31)

после воскресения Иисус тоже человек?

После воскресения- конечно! Ему же надо было как то разговаривать и быть на равных с учениками. Человеку- человеческое. При вознесении и после- не знаю, сложный вопрос.

а как вы поясните эти слова Петра (апостол который):
QUOTE
  Первое Соборное Послание Святого Апостола Петра глава 3:18
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,

(контекст приводить не буду, а то придется всю главу вставлять. )
В общем о чем я, если Христос воскрес духом то, почему у него есть тот кто выше его? (почему у него есть Бог?) значит он уже не Всевышний!

Это сообщение отредактировал энархи - 08-06-2010 - 18:03
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (энархи @ 08.06.2010 - время: 19:02)
QUOTE (dedO'K @ 08.06.2010 - время: 11:50)
QUOTE (энархи @ 08.06.2010 - время: 07:31)

после воскресения Иисус тоже человек?

После воскресения- конечно! Ему же надо было как то разговаривать и быть на равных с учениками. Человеку- человеческое. При вознесении и после- не знаю, сложный вопрос.

а как вы поясните эти слова Петра (апостол который):
QUOTE
  Первое Соборное Послание Святого Апостола Петра глава 3:18
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,

(контекст приводить не буду, а то придется всю главу вставлять. )
В общем о чем я, если Христос воскрес духом то, почему у него есть тот кто выше его? (почему у него есть Бог?) значит он уже не Всевышний!

Он был умерщвлен "по плоти", потому что только человеческим естеством мог умереть. А воскрес "духом", но не он стал духом, а воскрес Духом Святым, силой жизни. Неточный перевод: при помощи, силою духа.
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 08.06.2010 - время: 18:26)
  Неточный перевод: при помощи, силою духа.

а тут точнее?
QUOTE
1 Коринфянам 15:45-47: «Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам  есть дух животворящий.


Это сообщение отредактировал энархи - 08-06-2010 - 18:53
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (энархи @ 08.06.2010 - время: 19:52)
QUOTE (dedO'K @ 08.06.2010 - время: 18:26)
  Неточный перевод: при помощи, силою духа.

а тут точнее?
QUOTE
1 Коринфянам 15:45-47: «Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам  есть дух животворящий.

Хорошие слова, сердечные. И что?
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 09.06.2010 - время: 02:23)
QUOTE (энархи @ 08.06.2010 - время: 19:52)
QUOTE (dedO'K @ 08.06.2010 - время: 18:26)
  Неточный перевод: при помощи, силою духа.

а тут точнее?
QUOTE
1 Коринфянам 15:45-47: «Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам  есть дух животворящий.

Хорошие слова, сердечные. И что?

прошу прощения не пояснил, второй Адам - Иисус
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (энархи @ 09.06.2010 - время: 07:36)
QUOTE (dedO'K @ 09.06.2010 - время: 02:23)
QUOTE (энархи @ 08.06.2010 - время: 19:52)
QUOTE (dedO'K @ 08.06.2010 - время: 18:26)
  Неточный перевод: при помощи, силою духа.

а тут точнее?
QUOTE
1 Коринфянам 15:45-47: «Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам  есть дух животворящий.

Хорошие слова, сердечные. И что?

прошу прощения не пояснил, второй Адам - Иисус

Это я знаю... Но первый то Адам- Адам. А не душа.
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а кем же он стал, первый Адам?) там же написано что душою)
----------------
но вопрос в другом: "почему Иисус имеет того, кто выше его, даже после, примерно 80 -ти лет, его воскресения?" значит он не всевышний, раз у него есть Бог, у Всевышнего же не может быть бога, потому что выше всевышнего никого.

Это сообщение отредактировал энархи - 10-06-2010 - 22:20
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это человек Иисус имеет того кто выше . Бог же Иисус . есть Бог-сын и он равен Отцу и равен Святому Духу ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 10.06.2010 - время: 23:54)
это человек Иисус имеет того кто выше . Бог же Иисус . есть Бог-сын и он равен Отцу и равен Святому Духу ..

А что произошло с личностью человека Исуса?Куда она делась, когда появилась в Нем Личность Бога?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен


Наименование Иисуса Христа, указывающее на то, что в Иисусе Христе два совершенных естества – истинное Божеское и истинное человеческое – и что эти два естества соединены в Нем ипостасно, т.е. составляют одно Лицо.

Это соединение – не простое общение Бога с человеком, а постоянное, неразрывное единство двух природ, в котором человеческая природу существует в воспринявшей ее ипостаси Слова.

По учению Православной Церкви, сформулированному на IV Вселенском Соборе, естества во Иисусе Христе соединены неслитно (т.е. остаются целыми, а не образуют смешанную природу полуБога, получеловека), неизменно (т.е. и Божество продолжает обладать своими свойствами без всякого уменьшения или ослабления, и человеческая природа сохраняет человеческие свойства), нераздельно (т.е. не составляют двух обособленных лиц, а единое лицо), неразлучно (т.е. никогда не разлучались и не могут быть разлучены с самого момента зачатия и пребывают во Христе по вознесении).

Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По вознесении....Был ли для Вас Христос до 29 лет Богом?Неразлитное человека и Бога искушал сатана?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
раз Мария понесла от Духа Святого . то была эта суть и до 29 ти лет ..но час его пришел позже ...и не случайно . нашим душам тоже всегда не более 33 х лет ..
поскольку Бога никак искушать нельзя . то сатана искушал человека .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 01:09)
раз Мария понесла от Духа Святого . то была эта суть и до 29 ти лет ..но час его пришел позже ...и не случайно . нашим душам тоже всегда не более 33 х лет ..
поскольку Бога никак искушать нельзя . то сатана искушал человека .

Коль искушал человека, а не Бога, то искушал другую личность...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я же написал выше . естества в Иисусе неслитно ...к тому же я думаю сатана и вовсе не знал с кем имеет ..
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 01:11)
Коль искушал человека, а не Бога, то искушал другую личность...

Какую другую личность?
У Христа одна личность, он не страдал раздвоением личности.
Просто при этом он одновременно и на 100% Бог и на 100% человек.

Дьявольские искушения были направлены против земной природы Христа, потому что странно искушать нематериального Бога предложениями поесть и попить. И через эти искушения дьявол боролся с Сыном божьим.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 11.06.2010 - время: 09:24)
QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 01:11)
Коль искушал человека, а не Бога, то искушал другую личность...

Какую другую личность?
У Христа одна личность, он не страдал раздвоением личности.
Просто при этом он одновременно и на 100% Бог и на 100% человек.

Дьявольские искушения были направлены против земной природы Христа, потому что странно искушать нематериального Бога предложениями поесть и попить. И через эти искушения дьявол боролся с Сыном божьим.

Кем был Христос в детстве,отрочестве, юности?Кому молился?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
человек Христос молился Богу !Бог пребывающий в нем не молился никому!
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2010 - время: 14:09)
Кем был Христос в детстве,отрочестве, юности?

Он всегда был и Богом и человеком. Всегда.
Божественная природа вдруг на него не нисходила. Иначе бы не была бы его природой.
QUOTE
Кому молился?

Если молился, то молился человек Иисус Христос - Богу.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Христианская семья сегодня

Помяним покойного Иоанна Павла Второго

Пресвитерианство

Прости...

Что есть молитва?




>