Как вы понимаете триединство?

Laura McGrough дата: 12-05-2010 - 19:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (nastavnik_guru @ 12.05.2010 - время: 14:03) Существует ли триединство? А не все ли равно? Судя по ответам монархиста, христиане сами определиться не могут. То Бог у них один, то вспоминают про Иисуса и Святого Духа. В любом случае- какая разница? Чтобы поставить на религии штамп- "политеизм" либо "монотеизм"? Христианство угасает, как угасли когда-то (пусть не без чужой помощи) языческие религии.

Oleg65 дата: 12-05-2010 - 19:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 12.05.2010 - время: 19:01) QUOTE (nastavnik_guru @ 12.05.2010 - время: 14:03) Существует ли триединство? А не все ли равно? Судя по ответам монархиста, христиане сами определиться не могут. То Бог у них один, то вспоминают про Иисуса и Святого Духа. В любом случае- какая разница? Чтобы поставить на религии штамп- "политеизм" либо "монотеизм"? Христианство угасает, как угасли когда-то (пусть не без чужой помощи) языческие религии. Ослабление влияния догматиков очевидно.А вот ослабление христианства произошло намного раньше и в результате их деятельности.Так что христианству грозит скорей новый рассвет, чем ослабление.А вот догматики уйдут туда же, куда когда-то отправили язычников.Но более христианским и милосердным путем уйдут

монархист дата: 12-05-2010 - 21:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	ясное дело! так должно быть ...мы в евангелии об этом предупреждены ...слуги сатаны будут изо всех сил уничтжать Церковь и сейчас этим занимаются . только врата ада не одолеют Церкви как бы не бесился сатана .. QUOTE Какие научные доводы у какие доводы? сами ищите эти доводы если пить не хотите ...а коль хотите . так пейте . Это сообщение отредактировал ПЕРВЫЙ КОНСУЛ - 14-05-2010 - 10:34

Oleg65 дата: 13-05-2010 - 01:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (монархист @ 12.05.2010 - время: 21:56) ясное дело! так должно быть ...мы в евангелии об этом предупреждены ...слуги сатаны будут изо всех сил уничтжать Церковь и сейчас этим занимаются . только врата ада не одолеют Церкви как бы не бесился сатана ..[QUOTE] Не одолеют, конечно.Христианской, а не её , якобы, разновидности....

nastavnik_guru дата: 13-05-2010 - 01:58 [ i ]

Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске

[QUOTE]Христианство угасает, как угасли когда-то (пусть не без чужой помощи) языческие религии[/QUOTE] Это спорный момент. Олег65 прав, новый рассвет будет. Если число христиан меньше чем например масульман (за счет того что масульманки рожают как кошки), это еще не значит что влияние христианской правосланой церкви в мире меньше чем у масульман. [/QUOTE]только врата ада не одолеют Церкви как бы не бесился сатана [QUOTE] можно запятые поставить? а то не пойму кто должен одолеть...

Сапотек дата: 13-05-2010 - 19:08 [ i ]

Мастер Репутация: 203 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 21:38) QUOTE (Laura McGrough @ 12.03.2010 - время: 17:34) QUOTE (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 15:12) А что есть Бог, в которого вы не верите? Не поняла вопроса. Да я в многих богов не верю.:) В Локи, Ра, Кецалькоатля.))) Если серьезно, верю в некую божественную сущность, как ее называть- Христос, Шива или Ахура Мазда, совершенно не принципиально. Я имела в виду, что если моя вера является ошибочной и бога все-таки нет, для меня это не будет страшным ударом и ничего в принципе не изменится. Я абсолютно толерантно отношусь к "религиям без бога". Согласна с Кроули, неплохо для начала понимать то, во что веришь. Вот что для вас означает вера? Что на где-то на небесах сидит белобородый дяденька, внешне очень похожий на греческого Зевса и постоянно сортирует людские грехи? Плохих- в ад, хороших в рай- любоваться на райские кущи и петь осанну? Надеюсь, что в Деда Мороза вы уже не верите? Ну, хоть тут мы с вами единомышленники, я тоже в такого дяденьку с бородой не верю. А божественная сущность, в которую вы верите, она то какая? А про Деда Мороза- это вы зря. Он существует (никаких шуток, совершенно серьезно) Тема некорректна.Господь непостижим.В принципе.

Oleg65 дата: 13-05-2010 - 19:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (Сапотек @ 13.05.2010 - время: 19:08) Тема некорректна.Господь непостижим.В принципе. Никто и не претендует, кажется, на постижение Бога.Но осмыслить как появились придумки - вполне человеку по силам...

nastavnik_guru дата: 14-05-2010 - 00:22 [ i ]
Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске	Ведь так на самом деле и получается в жизни.

Мартин Север дата: 14-05-2010 - 11:03 [ i ]
Мастер Репутация: 1968 Статус: В поиске	Пользователям: Монархист, efv, nastavnik_guru и Laura McGrough, делаю серьёзное замечание. Вопросы не касающиеся Христианства, обсуждаются в других темах и на других ветках форума. Флуд удалён.

efv дата: 23-05-2010 - 11:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Сейчас подумал, что отношения других к догмату о Троице абсолютно совпадает с отношением простого человека к квантовой физике. Как может быть одновременно и частица и волна? Мудрят что-то физики. А как может электрон на орбите быть и частицей и одновременно электронным облаком, а ещё менять орбиту посредством мгновенного исчезновения с одной точки и мгновенным появлением на другой орбите?

Oleg65 дата: 23-05-2010 - 11:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (efv @ 23.05.2010 - время: 11:48) Сейчас подумал, что отношения других к догмату о Троице абсолютно совпадает с отношением простого человека к квантовой физике. Как может быть одновременно и частица и волна? Мудрят что-то физики. А как может электрон на орбите быть и частицей и одновременно электронным облаком, а ещё менять орбиту посредством мгновенного исчезновения с одной точки и мгновенным появлением на другой орбите? Библия - это не квантовая физика.Написана была для понимания простым людом в неразвитом обществе....Где Вы в библии увидели слово Троица?Может внимательной посмтреть, что будет , если кто-то к библии что-то прибавит?

efv дата: 25-05-2010 - 20:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	А где Вы в Эвклидовой геометрии рассмотрели геометрию Лобачевского?

efv дата: 25-05-2010 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

Тут увидел, что мне понизили репутацию. Думал кому-то не понравился мой пост и началась обычная форумская возня. Ан нет! Это наш котик пишет "никак не могу до тебя достучаться. Дай мне ПОЖРАТЬ"!!! Так что простите мне, друзья нехорошие о вас мысли. А, кстати, насчёт добавление чего-то в Библию. Сейчас Свидетели Иеговы выпустили свой вариант Библии, где много раз вставленно имя Бога (Иегова). Грех, что они добавили, или грех, что как они утверждают мы его оттуда когда-то вычеркнули? Это сообщение отредактировал efv - 25-05-2010 - 20:55

монархист дата: 25-05-2010 - 22:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	сектанты же ...у них свой видение ...

Oleg65 дата: 25-05-2010 - 23:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 25.05.2010 - время: 22:33) сектанты же ...у них свой видение ... У древних евреев было непринято упоминать имя Господа всуе...Но действительно это имя в писаниях упоминалось многократно.Не думаю, что Свидетели поступили правильно.Доподлинно даже неизвестно, как это имя звучало, так как в письме не указывались гласные звуки.Так что в библию пытаются ввести очередную версию...Правда, в Ветхом Завете я встречал упоминание имени Иегова(Яхве).Но имеем ли мы право не зная достоверно правильного произношения употреблять предположительное имя Бога?Так что в данном случае все таки не стоило, наверно, возвращать тот вариант....Все равно имя почти наверняка правильно никто не произнесет.

dedO'K дата: 28-05-2010 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 26.05.2010 - время: 00:26) QUOTE (монархист @ 25.05.2010 - время: 22:33) сектанты же ...у них свой видение ... У древних евреев было непринято упоминать имя Господа всуе...Но действительно это имя в писаниях упоминалось многократно.Не думаю, что Свидетели поступили правильно.Доподлинно даже неизвестно, как это имя звучало, так как в письме не указывались гласные звуки.Так что в библию пытаются ввести очередную версию...Правда, в Ветхом Завете я встречал упоминание имени Иегова(Яхве).Но имеем ли мы право не зная достоверно правильного произношения употреблять предположительное имя Бога?Так что в данном случае все таки не стоило, наверно, возвращать тот вариант....Все равно имя почти наверняка правильно никто не произнесет. К чему формальности? Господь- Господь и этим всё сказано. И вообще всё сказано, осталось только жить по совести.

Oleg65 дата: 28-05-2010 - 21:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 28.05.2010 - время: 20:58) QUOTE (Oleg65 @ 26.05.2010 - время: 00:26) QUOTE (монархист @ 25.05.2010 - время: 22:33) сектанты же ...у них свой видение ... У древних евреев было непринято упоминать имя Господа всуе...Но действительно это имя в писаниях упоминалось многократно.Не думаю, что Свидетели поступили правильно.Доподлинно даже неизвестно, как это имя звучало, так как в письме не указывались гласные звуки.Так что в библию пытаются ввести очередную версию...Правда, в Ветхом Завете я встречал упоминание имени Иегова(Яхве).Но имеем ли мы право не зная достоверно правильного произношения употреблять предположительное имя Бога?Так что в данном случае все таки не стоило, наверно, возвращать тот вариант....Все равно имя почти наверняка правильно никто не произнесет. К чему формальности? Господь- Господь и этим всё сказано. И вообще всё сказано, осталось только жить по совести. В этой части с вами полностью согласен.

dedO'K дата: 28-05-2010 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 28.05.2010 - время: 22:02) QUOTE (dedO'K @ 28.05.2010 - время: 20:58) QUOTE (Oleg65 @ 26.05.2010 - время: 00:26) QUOTE (монархист @ 25.05.2010 - время: 22:33) сектанты же ...у них свой видение ... У древних евреев было непринято упоминать имя Господа всуе...Но действительно это имя в писаниях упоминалось многократно.Не думаю, что Свидетели поступили правильно.Доподлинно даже неизвестно, как это имя звучало, так как в письме не указывались гласные звуки.Так что в библию пытаются ввести очередную версию...Правда, в Ветхом Завете я встречал упоминание имени Иегова(Яхве).Но имеем ли мы право не зная достоверно правильного произношения употреблять предположительное имя Бога?Так что в данном случае все таки не стоило, наверно, возвращать тот вариант....Все равно имя почти наверняка правильно никто не произнесет. К чему формальности? Господь- Господь и этим всё сказано. И вообще всё сказано, осталось только жить по совести. В этой части с вами полностью согласен. Ну, чтож, начнём, помолясь... Дорогу осилит идущий.

Реланиум дата: 02-06-2010 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (Oleg65 @ 23.05.2010 - время: 11:55) Библия - это не квантовая физика.Написана была для понимания простым людом в неразвитом обществе....Где Вы в Библии увидели слово Троица? В Библии нет слова Троица, да и странно было бы увидеть там такое русское слово. 7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1Иоан.5:7)

Oleg65 дата: 03-06-2010 - 06:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Реланиум @ 02.06.2010 - время: 20:45) QUOTE (Oleg65 @ 23.05.2010 - время: 11:55) Библия - это не квантовая физика.Написана была для понимания простым людом в неразвитом обществе....Где Вы в Библии увидели слово Троица? В Библии нет слова Троица, да и странно было бы увидеть там такое русское слово. 7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1Иоан.5:7) "Говорим партия - подразумеваем Ленин!".Плакаты аналогичного по форме, но иного по содержанию недавно ушли в прошлое....Маркс,Энгельс,Ленин....Тоже триединство.И это триединство действительно есть....Только личности разные...

Реланиум дата: 03-06-2010 - 07:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Ну, как Вы видите, Иоанн однозначно указывает на то, что их три и они - едины. Это сообщение отредактировал Реланиум - 03-06-2010 - 07:38

Oleg65 дата: 03-06-2010 - 07:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Реланиум @ 03.06.2010 - время: 07:38) Ну, как Вы видите, Иоанн однозначно указывает на то, что их три и они - едины. Как народ и партия....Естественно едины, как занятые одним единым делом.В нем они едины, а не в личности.У народа тоже присутствует единство духа, но состоит народ из миллионов личностей....Мы одержали большие победы и не раз.И секрет этих побед - в единстве.Выполнять волю Бога и не быть с ним в единстве - такого в принципе быть не может....Так что совершенно верно сказал Иоанн....

монархист дата: 03-06-2010 - 09:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	Иоан то прав! вы в ереси блуждаете !

Реланиум дата: 03-06-2010 - 09:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Oleg65 @ 03.06.2010 - время: 07:58) Как народ и партия....Естественно едины, как занятые одним единым делом.В нем они едины, а не в личности.У народа тоже присутствует единство духа, но состоит народ из миллионов личностей....Мы одержали большие победы и не раз.И секрет этих побед - в единстве.Выполнять волю Бога и не быть с ним в единстве - такого в принципе быть не может....Так что совершенно верно сказал Иоанн.... Согласитесь, что это - Ваши личные домыслы. Вы владеете языком оригинала настолько, что берете на себя смелость утверждать, что значение слова, переведенного на русский язык как "едины", имеет именно то значение, что Вы ему приписываете? Кстати, почему, рассуждая об этом "едины", Вы руководствуетесь представлениями 20 века об "единстве народа и партии"? И опять же, ангелов, пребывающих на небе, Иоанн "едиными" с Богом не называет, хотя, по-Вашим словам, они с ним единое дело выполняют. Вообще, ИМХО, надо читать первоисточник. В Библии ясно сказано, что Бог один и при этом его ипостаси действуют по собственной воле, подтверждая теорию о Божественной Троице. Кстати сказать, если рассуждать о христианстве вообще, то Троица идеально укладывается в христианское представление о Боге-Любви.

Oleg65 дата: 03-06-2010 - 11:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Реланиум @ 03.06.2010 - время: 09:57) QUOTE (Oleg65 @ 03.06.2010 - время: 07:58) Как народ и партия....Естественно едины, как занятые одним единым делом.В нем они едины, а не в личности.У народа тоже присутствует единство духа, но состоит народ из миллионов личностей....Мы одержали большие победы и не раз.И секрет этих побед - в единстве.Выполнять волю Бога и не быть с ним в единстве - такого в принципе быть не может....Так что совершенно верно сказал Иоанн.... Согласитесь, что это - Ваши личные домыслы. Вы владеете языком оригинала настолько, что берете на себя смелость утверждать, что значение слова, переведенного на русский язык как "едины", имеет именно то значение, что Вы ему приписываете? Кстати, почему, рассуждая об этом "едины", Вы руководствуетесь представлениями 20 века об "единстве народа и партии"? И опять же, ангелов, пребывающих на небе, Иоанн "едиными" с Богом не называет, хотя, по-Вашим словам, они с ним единое дело выполняют. Вообще, ИМХО, надо читать первоисточник. В Библии ясно сказано, что Бог один и при этом его ипостаси действуют по собственной воле, подтверждая теорию о Божественной Троице. Кстати сказать, если рассуждать о христианстве вообще, то Троица идеально укладывается в христианское представление о Боге-Любви. Слово Троица вошло в богословие цекрви не раньше 4 века.Слово триас(оно же латинское тринитас) впервые упомянуто у Феофила Антиохийского около 180 г. н.э.Позже это слово появилось у Тертуллиана.Но и тогда эти слова употреблялись не в отношении теологического учения о Троице:"Отец отличается от Сына, так как он больше;как тот, кто порождает,отличается от того, кто порожден" и не менее важное его высказывание "Было время, когда Сына не было"...)...Придумка возникла гораздо позже...Ветхий завет даже христинаским миром признается, как неупоминающий Троицы... Основной догма , которым является Троица появился и пртотиворечит сам себе, даже в том, что Бог якобы дал о себе информацию недоступную для понимания....Объяснить не может никто , но в придумку предлагают слепо верить... Британская энцеклопедия :"Константин сам председательствовал,активно руководил обсуждением и лично предложил ключевую формулировку об отношении Христа к Богу в символе" Это происходилов 325 году.Решение принималось под давлением языческого политика и в угоду его интересам... И только в 381 году Святой Дух уравнял и объединил в единый догмат император Феодосий.... Если говорить о восточных церквях...До 12 века примерно придумка была неактуальна. Но происхождение самого понятие Троицы родом из язычества.Достаточно проанализировать понятие и истории Триады богов)))