dedO'K | |||||
|
тема разделена. Первый пост тут
Ну, хоть тут мы с вами единомышленники, я тоже в такого дяденьку с бородой не верю. А божественная сущность, в которую вы верите, она то какая? Это сообщение отредактировал Капитан Зо - 29-04-2010 - 11:23 |
dedO'K | |||||
|
Ну, хоть тут мы с вами единомышленники, я тоже в такого дяденьку с бородой не верю. А божественная сущность, в которую вы верите, она то какая? А про Деда Мороза- это вы зря. Он существует (никаких шуток, совершенно серьезно) |
Laura McGrough | |||||
|
В отличие от Вас, я не беру на себя ответственность давать описание божественным сущностям, я не вкладываю в их уста чьи-либо слова, мысли и заповеди. Есть вещи, не подвластные человеческому воображению и разуму. Вы же не будете требовать от муравья доказательства теоремы Ферма?) Наверное, я агностик, я не знаю, существует ли Бог, но предпочитаю верить, что все-таки существует. Из религиозных течений близки буддизм, зороастризм, зерванизм, частично христианство, причем из-за философской, нравственной, а не собственно религиозной составляющей.
Wake up, Neo! Matrix has you. © |
dedO'K | |||||||
|
Так...Становится все интересней. Ну и какое же из течений буддизма вам наиболее близко? Ну, с христианством все понятно, вам по душе толстовство(обо всем, туманно, неконкретно). Кстати, Дед Мороз существует и это я. |
Laura McGrough | |||
|
Дзен-буддизм.) Все, я удовлетворила ваше любопытство? И да, я давно предпочитаю заниматься йогой, а не бесцельно тратить время в церкви.) А вообще, отчего вам так интересно?) Что, христиане уже и до буддизма добрались, переписав его под себя? Дзен - очень особенная штука. Её нельзя разложить по полочкам (то есть может и можно, но точно не нужно), это особый взгляд на мир, это путь освобождения своего я, это ... это невозможно определить В дзен входа нет. Слова Будды предназначались только для просвещения людей. Поэтому в дзен и не должно быть входа. Но как же тогда пройти человеку сквозь дверь без двери? Что бы ни вошло в дверь - не наследуется, что получено с чужой помощью - рассыпается и исчезает... Великий путь не имеет дверей, тропинок тысячи к нему приводят. Прошедший бездверную эту дверь свободно идёт меж землёю и небом. (с)
Хорошая трава. Где такую дают? |
dedO'K | |||||
|
Могу вам точно сказать, что ваш(лично ваш) Чань чем то похож на христианство Толстого. Чтоб принять и почувствовать Чань, требуется учитель. Настоящий Чань прост, как Православие. К тому же проводящий большее время в Храме, чем в миру, скорее, прельщен Православными обрядами и таинствами, чем действительно верует. Тут вы тоже не правы. И наконец, я, действительно, каждый Новый Год наряжаюсь Дедом Морозом для семьи, сменив на посту своего дядю. При чем тут трава? Идущий по пути Чань вас бы не понял. |
Laura McGrough | |
|
Ну, спасибо и за такой ответ.) И то- хлеб.) Учитель, конечно, крайне желателен, но его задача- пробуждение собственных ресурсов ученика, потому что каждый ученик- потенциальный Учитель. Я вообще за то, чтобы у каждого был свой чань.) Не люблю ходить строем. "В дзен главное внимание на пути достижения сатори уделяется не только (и не столько) Священным Писаниям, и сутрам, а непосредственному постижению реальности на основе интуитивного проникновения в собственную природу. Согласно дзен, любой человек может достигнуть сатори. Четыре ключевых отличия дзен: Особое учение без священных текстов. Отсутствие безусловного авторитета слов и письменных знаков. Передача с помощью прямого указания на реальность — особым образом от сердца к сердцу. Необходимость пробуждения через осознание своей собственной истинной природы." А вот это похоже на толстовство? Насколько я понимаю, Толстой не отрицал Библию, для меня же ни Ветхий, ни Новый Завет не являются чем-то большим, чем придуманной историей. Ну, нужен людям Дед Мороз для взрослых... |
dedO'K | |||
|
Вот именно то, что вы процитировали, есть основа духовной практики Христианства. Да и любой истинной Веры. Вы же смотрите на окружающий вас мир, как на картинку, наполненную символами. Чанши же, как и любой верующий, осмысливает явление изнутри, мысленно и интуитивно погружаясь в него, при этом увязывая его с окружающим миром, а не рассматривая отдельно и абстрактно. Верующий никогда не спешит с выводами относительно того, чего не знает. А Христианства вы не знаете. И смысла его духовных практик тоже. Однако вы спешите с выводами, смотря на внешнюю картинку и символизируя ее по своему. Чем подобны Толстому. |
Laura McGrough | |
|
Все, что Вы сейчас сказали, абсолютно противоречит Вашим с монархистом заявлениям на этом форуме.=)))))) Прямо вижу, как вы интуитивно погружаетесь в православие и не спешите с выводами.))))) Насчет "любой истинной Веры" любопытно. Так она все-таки не одна?) Поосторожнее с подобными высказываниями, вам же монархист руки не подаст.))) P.S. Так может быть вы все-таки латентный буддист, раз погружаетесь в дзен по Библии? |
dedO'K | |||
|
Да нет никакой латентности... Просто я из семьи верующих не одно поколение. И потом, здесь(у нас) Вавилон, много конфессий, живем вместе и не изолируемся друг от друга. И потом, не заблуждайтесь, Вера, в принципе, одна, как и Господь, но много ДУХОВНЫХ ПРАКТИК, путей к Господу. Кстати, если вы последовательница Чань, то верите не в Высшую Сущность, а в последнюю реальность и слияние с нею, при полном избавлении от иллюзий, то, что в Православии именуется победой над соблазнами диавола даже в помышлениях, высшей степенью Благодати. Ну а для нас с Монархистом истинная Вера- духовные практики Православия, наследие предков. Они нам более понятны чуть ли не на генном уровне. |
монархист | |
|
это точно! никогда не понимал тех . кто ищет хорошее за тридевять земель . имея гораздо более высокое у себя дома !
|
Laura McGrough | |||||||||||
|
Так это не я, а вы упомянули истинную веру во множественном числе, а сейчас корректируете свои слова.))
Спасибо, что разъяснили, во что, оказывается, я верю.
Я чего-то не пойму, это что, особый повод для гордости- насчет генного уровня и "не одного поколения"? Типа, нашей вере уже 2000 лет и поэтому она самая-самая, а остальные так, погулять вышли? У меня мама- христианка, папе пофиг, я- буддистка по большей части, так это вообще-то нормально, когда "каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу" (с), а не верит во что-то по той причине, что так поступали его предки, знакомые, друзья и близкие родственники.
Есть замечательная фраза- "Не путайте патриотизм с идиотизмом". Как говорилось в пьесе Горина: "Все люди- братья, солдатик, когда-нибудь тебе это объяснят". (с) С чего вы взяли, что более высокое можно найти только у себя дома? Вы вообще над грехом гордыни работаете, как правоверный христианин?) Я вообще заметила, что христиане этим грешат едва ли не больше представителей всех остальных конфессий. |
dedO'K | |||||||||||||
|
Извините, что ввел вас в заблуждение, я имел в виду истинную Веру в человеке, как таковом. А верующих много. И не "во что вы верите", а во что верит чанши, ибо это не философия в свободное время, а мировоззрение и религия, ничем не отличающаяся от других, со своими обрядами, таинствами и даже молитвами, как и Буддизм и Даосизм. И со своими ограничениями и обязанностями перед собой, семьей и обществом. И где вы разглядели гордыню? Нормальный человек не будет читать книгу на непонятном ему языке, он прочтет на своем. Глупо бегать полуголым в пальмовых листьях, проникаясь папуасской культурой, по российскому морозу. Ну а принять учение, которому не следуешь, только из интереса к "чужому"- это и есть гордыня. "Буддистка по большей части"- это как "слегка токарь", а "слегка токарь"- это плохой токарь. |
Laura McGrough | |||||||||||
|
Давайте говорить о вкусе свиных ребрышек с теми, кто их ел. Я верю, что вы большой специалист по библейским текстам, но не надо меня учить тому, в чем вы сами плохо разбираетесь.
Да? А что плохого в том, если человек, прочитавший Шекспира в переводах Лозинского и Пастернака, еще и способен оценить первоначальную красоту оригинала?) Т.е. если человек владеет одним или несколькими языками он уже ненормальный? Впрочем, не удивительно, христиане всю жизнь третировали тех, кто пытался выйти за рамки учения, узнать что-то новое. Тех, кто осмелился сомневаться в том, что существует Истина в последней инстанции.
К чему это лирическое отступление?
Нет, вы точно не слышите, что вам другие говорят. Где я сказала, что следую буддизму "ТОЛЬКО ИЗ ИНТЕРЕСА К ЧУЖОМУ"? Домысливаете какой-то бред и выдаете его за мое мнение. Нехорошо.
Нет, это умный токарь.:) Который способен не только выпиливать втулки, но и интересоваться другими вещами. Если помните, я упоминала и другие религиозно-философские течения помимо буддизма. Согласитесь, было бы глупо при этом заявлять, что я следую буддизму на 100%. Жизнь- непрерывный процесс познания, а вы хотите его ограничить догматами, придуманными не пойми кем 2000 лет назад. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 14-03-2010 - 14:36 |
dedO'K | |||||||||||||
|
Вот этим вы и подобны Толстому. |
монархист | |||||
|
|
Laura McGrough | |||||
|
Елки-палки... Складывается впечатление, что форум Христианства постепенно превращается в филиал Юмора с Глобального.
В этом- ничего.) Только зачем вырывать фразы из контекста?
Вы тупой? Я тысячу раз говорила, что не разделяю православную веру в том числе и из-за внешней атрибутики, что христианство увешано обрядами и догмами, как рождественская елка- игрушками. Из этого как минимум следует тот элементарный вывод, что в "чужой" вере меня привлекает ее содержание, а не то, о чем вы сейчас говорите. Честное слово, иногда лучше промолчать, чем ляпнуть глупость. Подумайте об этом. |
Ардарик | |||
|
Дяденька.Да вы что?Не вашей вере 2000 лет а христианской.В 1988 году даже праздновалось тысячелетие христианства на Руси.И опять таки.Дяденьки.Чужая это вера вера в Христа.Наша вера это Род и Велес.А христианство чужаками на наши земли занесено.И с помощью властей нам насажено.Опомнитесь люди.Не надо подменять понятия. Атрибутика.А сколько этой атрибутике в христианстве?Тоже много.А так как это вера чужая то что вас привлекает в ней а не в настоящей вере наших предков? |
dedO'K | |||||||
|
Что то содержания в вашем(и только вашем), "почти буддизме" как то незаметно, как и влияния Чань на вас. Видел я чанши и общался с ними, народ терпимый и воспринимающий. Как и все верующие. И говорить так о другой религии не стали бы. Потому что сами идут по пути к Господу. |
dedO'K | |||||
|
Христианству 2000 лет, Православие- это Христианство в основе своей. А Род и Велес(почему не Даждьбо?)- это славянские божества и не надо приписывать их якутам, татарам, мордве и другим православным. |
Ардарик | |
|
А мы разве евреи или римляне какие нибудь?Мы и есть братья славяне.Русичи,украинцы,белорусы.
|
монархист | |||||
|
во вторых вера в Бога нигде не бывает чужой . в третьих язычество -это детство народов . Россия это детство уже переросла .. мддааа! Это сообщение отредактировал монархист - 14-03-2010 - 22:42 |
dedO'K | |||
|
Мы- русские и Родина наших предков- Россия. Насколько мы славяне, на сколько древляне и протчая и протчая- это уже особый вопрос. |
Ардарик | |||||
|
Насчет того ваша или не ваша я высказался четко.Не русская это вера.Более того.Вражеская она.Свободолюбивый народ росов в рабов превратила. А насчет прочистки мозгов.У меня свои есть.И вы прекрасно знаете что я с самого начала считал православие чужой верой.Насаженной и привитой нам врагами Руси. И еще одно.Прекратите злиться.Оскорбления других посетителей до добра не доведут. |
dedO'K | |||||||
|
Верьте- не верьте, но Православие- первая вера русского народа. И России. А не племен славянских, древлянских, финоугорских и прочих(причем у каждого племени разные) |
Рекомендуем почитать также топики: Грешно ли позировать художнику обнажённой? Вред Всепрощения Пасхальные рецепты Я прочитал Библию Ислам...и немного улыбки! |