Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 16.03.2010 - время: 09:05)
если мы знаем требования веры . если мы знаем символ веры . значит мы знаем как нам поступать и что есть основное в вере . и в этом случае какое нам дело до грехов Васи Пупкина и до того кем он работает . слесарем или архимандридом ...это в том сммысле что каждому .в первую очередь должны быть важны его собственные грехи . а не грехи других ....к тому же всех слушать право не стоит . люди склонны врать и пересказывать слухи ...ой как склонны ...! уставший священник присядет отдохнуть . а кто то скажет как своими глазами видел как священник на паперти пбяный валялся ...
Церковь не служит пороку . Церковь предоставляет нам средства спасения ....давая нам возможность получить таинства ...священник же -это не гуру какой то "просветленный". это человек имеющий возможность совершить таинства . человек молящийся вместе с нами .... он конечно должен быть нам пастырем . но он не должен нам навязывать своё пастырьство . это только если мы сами хотим ...патриарх же . в большей степены политик и руководитель огромного хозяйство ....а вовсе не штатный святой .

Пастух отвечает за свое стадо.В православии, кажется, наоброт.Может потому что у РПЦ Патриарх политик?А может надо подсократить хозяйчтво, а то не успевает политик за всем поспеть?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
каждый человек . в том числе и архиерей отвечает прежде всего за свои грехи ...он и ответит ...
Sol777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 22.03.2010 - время: 21:59)
каждый человек . в том числе и архиерей отвечает прежде всего за свои грехи ...он и ответит ...

Ну тогда давайте смотреть сквозь пальцы на все "шалости" церковников и каждый будет заниматься только собой! Не забыть бы только Ватикану сообщить, что можно больше не бороться со священниками-педофилами - они, ведь, сами отвечают за свои грехи...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sol777 @ 24.03.2010 - время: 13:50)
QUOTE (монархист @ 22.03.2010 - время: 21:59)
каждый человек . в том числе и архиерей отвечает прежде всего за свои грехи ...он и ответит ...

Ну тогда давайте смотреть сквозь пальцы на все "шалости" церковников и каждый будет заниматься только собой! Не забыть бы только Ватикану сообщить, что можно больше не бороться со священниками-педофилами - они, ведь, сами отвечают за свои грехи...

В Ватикане есть Папа, ему и решать. Тем более, что педофилия- смертный грех, похоть. И соблазнение на похоть- тоже.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в Церкви есть иерархия . пусть их начальство и разбирается ...сами знаете . и разбираются и наказывают и в служении запрещают ...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.03.2010 - время: 09:44)
в Церкви есть иерархия . пусть их начальство и разбирается ...сами знаете . и разбираются и наказывают и в служении запрещают ...

Прекрасная идея.Только надо быть последовательным.Сделать РПЦ закрытым клубом и пусть сама в себе варится.Нельзя учить чистоте по уши в грязи.... read.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
штат Церковного клира . и есть закрытый клуб ..у них есть чины и звания есть начальство и подчиненные ..потому что . если кто то из священников начнет призывать к вероотступничеству . кто то же должен его остановить..и клир не подчинен государству .ваше оскорбление Церкви что она по уши в грязи пусть останется на вашей совести ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.03.2010 - время: 14:17)
штат Церковного клира . и есть закрытый клуб ..у них есть чины и звания есть начальство и подчиненные ..потому что . если кто то из священников начнет призывать к вероотступничеству . кто то же должен его остановить..и клир не подчинен государству .ваше оскорбление Церкви что она по уши в грязи пусть останется на вашей совести ..

Дорогой монархист!Вы, например, можете документально подтвердить ЮРИДИЧЕСКОЕ правопреемство сталинской РПЦ?Только в результате большого компромисса этот вопрос ушел в тень.Но почитайте более ранние мнения ЗРПЦ.От того,что вопрос законности перестал звучать он не перестал существовать.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я прихожанин РПЦЗР ...и я вам точно говорю ...каноническое общение восстановлено! всё остальное приложится ...не делайте трагедии коль даже мы трагедии не делаем ...всё будет нормально ...ибо раскол всегда плохо . всегда не по Божески . единение всегда лучше ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.03.2010 - время: 20:26)
я прихожанин РПЦЗР ...и я вам точно говорю ...каноническое общение восстановлено! всё остальное приложится ...не делайте трагедии коль даже мы трагедии не делаем ...всё будет нормально ...ибо раскол всегда плохо . всегда не по Божески . единение всегда лучше ..

В чем Вы видите трагедию?Зарубежная сумела выжить в условиях жесткой конкуренции.Именно она является шансом выживания для нашей доморощенной под бдительным оком власти....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это как?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 00:58)
это как?

Кошка выросшая в дикой прирде - более жизнеспособна в сравнении с обожравшейся хозяйского вискоса....В условиях открытой конкуренции РПЦ сможет выжить только за счет зарубежной, которая научилась выживать без контроля и поддержки государства.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так вы же всё извратили!!! зарубежная Церковь жила спокойно . её никто не преследовал . священников в лагеря не гнали . в КГБ не вербовали . храмы не закрывали верующих не преследовали за веру . за то что детей крестили с работы никто не выгонял . за крестик на шее не перекрывали пути в ВУЗы и военные училища ...они здесь спокойно жили . служили . не испытывая никакого давления ...это Церковь в России была в гоненинии ...вы в своей ненависти к Церкви пытаетесь извратить не только понятие греха . но и саму жизнь Церкви ...забывая слова библии ...кому Церковь не мать . тому Бог не Отец!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 10:07)
так вы же всё извратили!!! зарубежная Церковь жила спокойно . её никто не преследовал . священников в лагеря не гнали . в КГБ не вербовали . храмы не закрывали верующих не преследовали за веру . за то что детей крестили с работы никто не выгонял . за крестик на шее не перекрывали пути в ВУЗы и военные училища ...они здесь спокойно жили . служили . не испытывая никакого давления ...это Церковь в России была в гоненинии ...вы в своей ненависти к Церкви пытаетесь извратить не только понятие греха . но и саму жизнь Церкви ...забывая слова библии ...кому Церковь не мать . тому Бог не Отец!

О господи!Я уже виноват даже в том, что для внутреннего потребления государство собрало угодную и послушную РПЦ,а зарубежная сохранила независимость и чистоту веры без искусственного подбора и согласования кадров в КГБ,....Все это время зарубежная жила в естественных условиях,а РПЦ в искусственно созданных государством.И теперь без государства живучести в ней в разы меньше в сравнении с зарубежной...Ладно.Пусть я буду в этом виноват.....Только на что моя вина в этом повлияет? 00075.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Все это время зарубежная жила в естественных условиях,а РПЦ в искусственно созданных государством.
РПЦ была в гонении . поймите вы! это именно ей пришлось выживать . как то вступать в диалог с богоборческой властью . а иначе всех верующих бы в лагерях сгноили . вы же помните советское время ! чтож вы такое говорите то тогда ...зарубежникам конечно проще было ..я прихожанин как раз такого храма зарубежного . я знаю что говорю ...а вообще и РПЦ МП и РПЦ ЗР совершили духовный подвиг . одни ни при каких обстоятельствах не признали богоборческую власть . другие в тяжелое время не оставили свою паству без окормления ...Храни их Бог!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 13:07)
QUOTE
Все это время зарубежная жила в естественных условиях,а РПЦ в искусственно созданных государством.
РПЦ была в гонении . поймите вы! это именно ей пришлось выживать . как то вступать в диалог с богоборческой властью . а иначе всех верующих бы в лагерях сгноили . вы же помните советское время ! чтож вы такое говорите то тогда ...зарубежникам конечно проще было ..я прихожанин как раз такого храма зарубежного . я знаю что говорю ...а вообще и РПЦ МП и РПЦ ЗР совершили духовный подвиг . одни ни при каких обстоятельствах не признали богоборческую власть . другие в тяжелое время не оставили свою паству без окормления ...Храни их Бог!

Те кто христианскую твердость проявил - те действительно в застенках сгинули и смерть мученическую приняли.А были те, кто на компромис с красными понтиями пилатами пошел.Не вижу в этом христианского подвига.Такие до сих пор хороводы с властью водят.Для христианства отступники , для православия - герои.Правда надо признать, что герои не для всех православных.Не сойдемся мы в этом.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А были те, кто на компромис с красными понтиями пилатами пошел.
были! но если бы не пошли .то власти Церковь бы уничтожили и сколько людей не смогли бы души свои спасти ...оставим Богу разбор грехов этих священников ...к тому же власти . они все больше к владыкам лезли . а батюшки скромных приходов их не интересовали . и те прожили жизнь достойно ..в первые десятилетия советской власти их тоже конечно гнали на голгофу . но при Брежневе уже не трогали ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 14:29)
QUOTE
А были те, кто на компромис с красными понтиями пилатами пошел.
были! но если бы не пошли .то власти Церковь бы уничтожили и сколько людей не смогли бы души свои спасти ...оставим Богу разбор грехов этих священников ...к тому же власти . они все больше к владыкам лезли . а батюшки скромных приходов их не интересовали . и те прожили жизнь достойно ..в первые десятилетия советской власти их тоже конечно гнали на голгофу . но при Брежневе уже не трогали ..

Почему были?И ныне при власти здравствуют-не бедствуют.В отличии от люда православного.....И неправославного -тоже....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
меня удивляет ваше стремление даже о тех временах когда священников гнали на Соловки . сказать что Церковь прекрасно ладила с государством и пользовалась его поддержкой ..не надо извращать ...страшное для Церкви было время ..её планомерно уничтожали ..сейчас уничтожать перестали и вы её за это наверное стали ненавидеть ...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 16:22)
меня удивляет ваше стремление даже о тех временах когда священников гнали на Соловки . сказать что Церковь прекрасно ладила с государством и пользовалась его поддержкой ..не надо извращать ...страшное для Церкви было время ..её планомерно уничтожали ..сейчас уничтожать перестали и вы её за это наверное стали ненавидеть ...

Гнали самых честных и порядочных.А те,кто половчее всегда умел и свою и чужую пайку к рукам прибрать.Вопрос-то не о люде исстрадавшемся и его искренних пастырях,которых если и не убили чудом,то уж к правящеим коммунистам в рясах точно на пушечный выстрел не подпускали.При Сталине то и верных ему били, а уж неверным и Соловки шанс.А тут Отец народов расстарался преданных православию, а не ему людей к руководству церковью пристроить....Кадры решали все.Да и сейчас места потеплее власть для своих, А НЕ ДЛЯ ЧЕСТНЫХ БЕРЕЖЕТ.Впрочем, Ваша тяга к вере в предания - Вам в оправдание.Запретить верить в сказки иногда - грех.Верьте, если так сердце не ноет...Все равно ничего изменить не сможете.Может утешитесь самообманом.Я в этом не нуждаюсь.Да и Христос не нуждался.... 00050.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в году . этак 84 ом ..чисто случайно я проходил мимо храма в пасхальный вечер . народ уже собирался на всенощную . было это в граде Омске . ну и захотелось мне тоже зайти . да где там ! храм оцеплен милицией . пропускают только пожилых людей или тех кто с пожилыми ..меня не пустили . и вообще молодых не пускали . это видимо государство Церкоь поддерживала от излишнего народа ..а в глубине двора стоит мужик и снимает входящий народ на кинокамеру ...пришлось мне оттуда быстрым шагом убираться . и хорошо что был по гражданке . а то бы имел неприятности . чтоб лучше прочувствовал поддержку Церкви государством ...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 20:52)
в году . этак 84 ом ..чисто случайно я проходил мимо храма в пасхальный вечер . народ уже собирался на всенощную . было это в граде Омске . ну и захотелось мне тоже зайти . да где там ! храм оцеплен милицией . пропускают только пожилых людей или тех кто с пожилыми ..меня не пустили . и вообще молодых не пускали . это видимо государство Церкоь поддерживала от излишнего народа ..а в глубине двора стоит мужик и снимает входящий народ на кинокамеру ...пришлось мне оттуда быстрым шагом убираться . и хорошо что был по гражданке . а то бы имел неприятности . чтоб лучше прочувствовал поддержку Церкви государством ...

Это Вы в подтверждение моей мысли о тотальном контроле государством православия?Я о том же - у зарубежной преимущество, как раз в умении жить без государственных попечителей и свободе мнения без согласования в Кремле.
Впрочем примерно в тот же период,что и Вы в Омске, я спокойно посещал Троице-Сергиевскую Лавру.Пожалуй, помощь милицейского оцепления для регулирования потока людей была бы там уместна.И уж, поверьте, не выглядел я в те годы пожилым и к бабушкам, чтобы пройти не пристраивался....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
еще как контролировали . чтоб не дай Бог народ в храмы не потянулся . чтоб молодежь туда не пошла . только такой контроль поддержкой не назовешь ...это как раз наоборот ..подавление называется ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 28.03.2010 - время: 00:32)
еще как контролировали . чтоб не дай Бог народ в храмы не потянулся . чтоб молодежь туда не пошла . только такой контроль поддержкой не назовешь ...это как раз наоборот ..подавление называется ..

Не было уж так строго в 80-ые.Но комсомольцы и коммунисты за тягу к Церкви преследовались.Это логично.Или, православного будут поощрять, например, для посещения мечетей?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Но комсомольцы и коммунисты за тягу к Церкви преследовались
а кто из нас не был комсомольцем?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

КОНКУРС: Лампа Алладина

Христианство в светских школах

Информационная война против РПЦ

Пусси Риот

Когда появляется душа




>