Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 монархист
|
|
|
нет ! не согласен . я же выразил отношение к этому посту достаточно ясно . был ли Кирилл агентом ГБ? скорее всего нет ! пользовался ли он поддержкой ГБ? скорее всего да !.это вполне могло быть ..академия это не семинария ..слушатели академии наверняка займут высокие должности и очень скоро . поэтому все они до единого находились под вниманием ГБ . особо вредным перкрывали кислород сразу же . того кого считали лояльным государству поддерживали .а вы не были лояльны СССР?я был.и причастен к славным делам во времена ГКЧП явно не на пользу Ельцину .и не стыжусь того . считаю что никто не должен стыдиться что верно служил СССР . потому что это была наша страна . Кирилл видимо никакой ненависти к своей Родине не высказывал и потому ГБ не ставило ему препон.вот и всё. |
 dedO'K
|
|||
|
Самое интересное: какой то умелец путает тогдашний КГБ с нынешним ФСБ по влиянию на общество, а влияние Вселенского(Константинопольского) Патриарха на другие Православные Церкви с неограниченной монархией Папы Римского у католиков, ну, и как положено недалёкому, туповатому атеисту, церковную анафему с проклятием. |
||
 Oleg65
|
|||
|
Понятно....А Сахаров, Ростропович,Солженицын получается ненавидили свою Родину, поэтому страдали... А Гундяев всегда умел любить кого надо и когда надо...Поэтому всегда был в фаворе и стал патриархом....Вы помогли раскрыть еще некоторые блестящие качества своего патриарха.Спасибо. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
А вам скромность не позволяет просветить темных граждан?А то про духовные практики слышу много, а практикующих и получающих от этого эффект пока не встречал....Наверное все ушли в банк "Пересвет" работать... 
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Сахаров занимался технологиями, нежелательными для оглашения и его зарубежные связи доставляли много хлопот, Солженицын хапнул срок вполне законно; а в чём заключались "страдания" Ростроповича? И при чём тут Патриарх Кирилл? |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Не при чем, конечно....Я просто для себя пытаюсь понять, как это... по православному Родину любить....В любом случае по православному - это НЕ ТАК как любили Солженицын,Сахаров,Ростропович...А так чтобы ЛЮБОЙ ВЛАСТИ быть угодным....Это более существенно для понимая духовной сущности православия....Чтоб никто не заблуждался))))) |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
А для вас Родина- это царь, гладящий лично вас по шёрстке? Или нам , по вашему, надо было, в трудные времена, не строить новые газо- и нефтепроводы, заводы и обустраивать месторождения, сидя по 3-4 месяца без зарплаты, а окончательно угробить старые и пойти гражданской войной на олигархов, из "любви к Родине"? Что, тогда, для вас, вообще, любовь к Родине? |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Интересные измышления....Только непонятно почему Вы их мне приписали?Это в духовных практиках православия - приписать человеку слова, которых он не говорил.Прокомментировать их и задаться риторическим вопросом? 
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Страдать за Родину и страдать за собственные идеи- большая разница. За что именно должен был страдать о. Кирилл в советские годы и зачем? |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Ни за что...У него все было замечательно....Умеет жить не страдая)))) |
||
|
монархист
|
|||||||||
|
|
||||||||
|
Oleg65
|
|
|
А я то думаю : почему критика повального алкоголизма в православной среде со стороны РПЦ номинальна...Теперь понятно....Отделаться формальным заявлением, чтобы не мешать государству делать то, что оно считает себе на пользу....Все отчетливей светлый государственный образ патриарха становится.... Ужасает только православная подмена понятий Родина и власть....Не какая была Родина - ту и любили, а какая была власть - ту и любили...По православному...Теперь понятно, чем угодна власти РПЦ и Гундяев...Для него Родина - это власть.Любая....Зря враги желают ему плохого конца...Для такой породы людей - это в принципе невозможно...Конец возможен только с почестями и от ЛЮБОЙ власти.... |
|
монархист
|
|||
|
вы не путайте! была страна . государство в котором мы жили . мы других государств не знали . это был наш дом . наша Родина . почему у Кирилла должно было быть не так? есть такая мразь .зовут Новодворская . она ненавидела Родину и ненавидела власть . власть сменилась . весь строй жизни в стране сменился .и что . она полюбила Родину? ненавидит как и прежде! |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Новодворская любит Родину, к слову...Но и среди демократов встречаются ....ортодоксы)))) Матросов ложился на амбразуру за Родину, но с уже подмененными понятиями и криками "За Сталина!"...Только непонятно на какой амбразуре почивает патриарх, что Вы провели сравнение?Впрочем, ему только осталось вскрикнуть :"За Путина!" |
||||
|
монархист
|
|
|
это вы тут непонятно что сказать хотите . если у человека нормально сложилась карьера значит он подлец и негодяй? его продвижение по службе решали в патриархате . а не в комитете партии и не в ГБ.. |
|
Oleg65
|
|||
|
Пусть это будет для Вас правдой, если Вам так легче жить....Боюсь только, что те кто помнит реалии совка знают ИСТИНУ.Молодежь не очень в РПЦ рвется...Они бы может в такую правду Вашу по незнанию СССР и поверили бы... Родину любили Ростропович,Сахаров,Солженицын.И сделали для Родины гораздо больше, чем любой продажный функционер.И уж тем более функционер религиозный в условиях страны советов...Лишались и орденов и медалей и званий вполне заслуженных и в изгнании жили....Только у Вовы Гундяева карьера шла гладко....Кто знает - то понимает, что ТАК НЕ МОГЛО БЫТЬ у порядочного человека находящегося по сути в оппозиции атеистической власти....Только "засланные казачки" процветали....И продолжают.... |
||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Я так полагаю, вы тогда вместе с Матросовым на амбразуру кинулись, записывая его последние слова? |
||||||
|
Oleg65
|
|||
|
У меня бы, наверное духу не хватило...Вполне допускаю, что и с матюками по русской традиции...Но в хрониках тех времен "За Сталина!" было обязательной составляющей... |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Я такое только в поговорке бывших штрафников слышал: "все кричат: "За Сталина!", а мы кричим: "Заставили!" Но это, скорее, шутка, ответ на газетную пропаганду. Скорее всего, в азарте и с матюками, он детдомовский, трудно представить себе христианское воспитание вне семьи в то время. |
||||
|
монархист
|
|||||||
|
|
||||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Ну и как же нагадил своей ЛЮБИМОЙ стране ТРИЖДЫ Герой Социалистического Труда, орденоносец и лауреат Государственной и Ленинской премий академик Сахаров?Тем, что добился прекращения испытаний ядерного оружия в атмосфере?Перечислять дальше? Уж простите за откровенность.Мне стало стыдно, что я клопа от прикормленной государством религии сравнил с гигантом мысли во множестве сфер.Впрочем - давая оценку Сахарову на фоне Гундяева - Вы сделали неоценимый подарок для ЛЮБОГО здравомыслящего человека :Не гадил своей стране Гундяев, а гадил Сахаров.... Ваши слова надо передавать из уст в уста, чтобы было понятно, что есть наше православие......И кто во главе....
И это слова, в отличие от словоблудливого Гундяева, Сахаров защищал всеми силами....И ЭТИМ ГАДИЛ в ОТЛИЧИИ чистоплотного Гундяева.... Об этом и речь...Не будет никогда Гундяев мир, прогресс и права человека ставить выше собственной карьеры и теплых отношений с властью....Что Вы и подтвердили по сути.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 04-01-2011 - 11:31 |
||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Моратория добивались и добились многие, в том числе, и общественные движения, вроде "Невада-Семипалатинск". И не Родину он любил, а 50 стран, на которые должна была развалиться Родина, со свободной куплей-продажей земли, в том числе и сельхозугодий. Многого из того, что хотел "любитель Родины", гигант мысли и отец русской демократии, добиться не удалось, но и то, чего добились к середине 90-х, впечатляет. "А любит ли ягуляр маленьких поросят?"- думал Пятачок, -"и, если любит, то КАК он их любит?"(Винни Пух и все- все- все) |
||||||
|
Oleg65
|
|
|
Началом своей общественной деятельности Сахаров считал выступления в 1956-1962 гг. против ядерных испытаний в атмосфере. А.Д.С. - один из инициаторов заключения в 1963 г. Московского договора о запрещении ядерных испытаний в трех, средах (атмосфере, космосе и океане). В 1964 г. Сахаров выступил против Лысенко и его школы. В 1966 г. принял участие в коллективном письме против возрождения культа Сталина. В 1968 г. написал большую статью "Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе", в которой обосновал необходимость конвергенции - встречного сближения социалистической и капиталистической систем - как основы прогресса и сохранения мира на планете. Общий тираж этой статьи на Западе достиг 20 млн. После ее опубликования Сахаров был отстранен от секретных работ в закрытом городе Арзамасе-16, где провел 18 лет. В 1969 г. он вернулся к научной работе в ФИАНе. В это же время Сахаров передал свои сбережения - 139 тыс. руб. - Красному Кресту и на строительство онкологического центра в Москве. В ноябре 1970 г. Сахаров стал одним из основателей Комитета прав человека. В последующие годы он выступал в защиту узников совести и основных прав человека - права получать и распространять информацию, права на свободу совести, права покидать свою страну и возвращаться в нее и права выбора местожительства внутри страны. Одновременно много выступал по проблемам разоружения, являясь единственным независимым профессиональным экспертом в этой области в странах социалистического лагеря. Летом 1975 г. опубликовал книгу "О стране и мире". В октябре 1975 г. А.Д. Сахарову была присуждена Нобелевская премия Мира: "Сахаров бескомпромиссно и действенно боролся не только против злоупотреблений властью во всех их проявлениях, но с равной энергией он защищал идеал государства, основанного на принципе справедливости для всех. Сахаров убедительно выразил мысль о том, что только неприкосновенность прав человека может служить фундаментом для подлинной и долговечной системы международного сотрудничества" (определение Нобелевского комитета стортинга Норвегии от 10 октября 1975 г.). |
|
efv
|
|
|
Две короткие реплики: 1. мир и права человека не сочетаемы 2. Почему в этой теме не вспоминают гонителя христиан Савла? |
|
монархист
|
|
|
молодец .старикелло! хорошо сказал! Первый шаг - предложенная А.Д. Сахаровым "Конституция Союза Советских Республик Европы и Азии" (1989 г.), предполагающая расчленение СССР на полторы сотни независимых государств. Далее - Декларации о государственном суверенитете РСФСР и Чечено-Ингушской АССР (1990 г.). Через год - принятие "Закона о реабилитации репрессированных народов" и голосование большинства в Москве и Ленинграде против сохранения СССР (референдум 1991 г.). Одновременно развернулась кампания против армии, МВД и КГБ (1989-1991 гг.). А в сентябре 1991 г. - ликвидация советских органов власти и правопорядка в Чечне боевиками Дудаева при поддержке Москвы. Следующие шаги - передача режиму Дудаева складов вооружения и боеприпасов Северо-Кавказского военного округа (ноябрь 1991-май 1992 гг.), ликвидация советской системы хозяйства и разрушение экономики Чечни (с 1991 г.). Итог - война в Чечне с нарушением норм международного и российского права (1994 г.). вот вам наглядная деятельность Сахарова ! каково? он не враг своей страны? беда нерядового ученного в том что попал под влияние подленькой жены своей . ( национальность жены сомнения вызывает?) я не знаю Олежек стыдно тебе или нет . но понимать ты должен что пока Россия владеет такими богатствами всегда будут силы желающие развала России с тем чтоб потом взять эти богатства под контроль . и силы эти всегда будут использовать авторитеты или создавать их самостоятельно . в том что СССР был уничтожен в результате операции .а не сам собой есть у тебя сомнения? а теперь посмотри кто ратует за демократию сегодня . кто требует маршей несогласных и мершей пи...содомитов и увидишь кто сегодня враг России и ты удивишься . э\то те же кто был врагом СССР |
|
Рекомендуем почитать также топики: Огромные пропасти в эволюции?! Может ли Церковь освящать оружие? Православные люди Вы встретили Христа Праправнуки Понтия Пилата |