Клонирование

Это кто как, только к моему высказыванию не относится, поскольку мое высказывания о "естественном блуде", вы же на частном случае хотите построить общую концепцию с тенденцией. Ну что ж- строительство "воздушных замков"- признак затянувшегося пубертата.
Если же дать слово РПЦ, то:

Да и в целом не понятно- что вы понимаете под словом "блудят"? Разве вы имеете какое- то отношение к Церкви, чтоб бросаться подобными обвинениями? Хотя, вы вопросы игнорируете, видимо у вас мыслей немного, а только общий парафраз. Отношение РПЦ к блуду и иным грехам:

Надеюсь теперь понятно- что такое "блуд" в воззрениях Церкви?

Ваше утверждение так же верно к форумам. Такого начитаешь, что понимаешь- нет таким людям места на ТВ.

Это в борьбе за "светлое будущее" и "моральный кодекс коммуниста"? Ну это было безнравственно- так на словах людей "разводить".

Вы действительно не в курсе что после призывов папы не пользоваться презервативами много народу в Африке и Южной Америкезаболели СПИДом? Факт широко известный.

Церковь в том числе и православная всегда хотела командовать в спальнях верующих и если кратко можно было венчаным супругам не в пост и только для рождения детей и в определённых позах. Конечно не все это выполняли, но за детей зачатых в пост приходилось давать взятки попам, чтобы зарегестрировали.
В России быть незаконнорожденным было не хорошо.
Конечно на современном этапе когда все заповеди знают не более 2%россиян попы стараются особо не выступать, дабы их не послали куда подальше вместе с их камасутрой. Впрочем Большая часть т.н. православных не воздеорживается от секса по религиозным соображениям. Обратится к шаману чтобы мужика вернуть это запросто, а от секса - шалишь.

PS Моё мнение что "православные" должны знать о тех запретах и ограничениях которые положены православным и как раньше получать наказания за несоблюдения запретов

PPS на форуме верующие неоднократно вывешивали список смертных грехов с соответствующей расшифровкой.
В частности прелюбодеянием является мысль вроде, а не плохо бы эту девочку... Или рассматривание эротических картинок.
Так что я ничего не придумываю

Это сообщение отредактировал vegra - 01-09-2008 - 01:14

Презерватиы не всегда спасают, как я понял, а упорядоченная половая жизнь- 100% гарантия. И потом, соблазн к получению удовольствия через секс, равно как и через наркотики и алкоголь, каким боком к основному инстинкту? Как я понял, основной инстинкт- инстинкт продолжения рода и расширения ареала обитания данного вида. И секс тут- дело десятое.

Так сперма-то натур- продукт. Так что язык можете пока убрать.
vegra

Вот уж не думал, что на шприц надо презерватив надевать. Надо наркоманам срочно ваше открытие сообщить.
Хотя, я не возражаю, если вы приведете статистические данные по данному поводу. А то вдруг окажется, что это ваш очередной треп.

почему убрать?Вы же не знаете чью сперму вводят женщине.Может она и есть от Диавола?

Акститесь: какие ангели и черти- вы же материалист. Или то же во что- то такое верите?

Я то материалист.Но вы же против клонирования.Так что исходим из ваших предпосылок.(По крайней мере некоторых.)

Вот и пользуйтесь материалистической терминологией. Или может как vegra пытаетесь "встать на место верующих"? Так я вам отвечу: стоять и там и тут- "ноги" разъезжаются (прежде всего в мировоззренческом плане), а это весьма опасно- штаны могут лопнуть и посыпится "материальность".

Во- первых: я высказывал мнение РПЦ и ее аргументы против. И не надо мне приписывать мнение священнослужителей- я таковым не являюсь.
Во- вторых: мое негативное отношение к клонированию связано прежде всего с высокой материальной затратностью метода и слабой жизнеспособностью потомства (та же овечка Долли прожила 6 лет- в 2 раза меньше положенного).
В- третьих: появление данных индивидов (клонов) будет ставить перед общественностью массу биолого- этических проблем: прежде всего- признавать ли клонов людьми. А история четко показывает, что и из- за меньших противоречий начинались настоящие взаимоуничтожающие побоища(было такое направление протестантизма- "чашечники". так они "бучу" заварили из- за того, чтобы причащаться вином, как это делали католические патеры). Таким образом, принимая клонирование, мы сами ставим перед собой серьезную проблему, которую потом преодолевать придется- как тот комсомолец, который трудности любит.

Я неоднократно приводил эту инфу, со ссылками. Конечно проще написать ерунду про шприц чем забить в поисковик "папа СПИД презерватив" Или опасаетесь результаты увидеть?

Ну конечно же, я совершенно забыл, что вы не обладаете профессиональными знаниями по медицинским вопросам (иначе бы знали, что ВИЧ не так часто проникает в организм человека при гетеросексуальных контактах, как это происходит при гомосексуальных, а так же употреблении наркотиков). Мало тогщ- вы, видимо, не знакомы со статистикой, раз ссылки принимаете, как доказательство. Ну что ж, ваш любимый Яндекс, тыц
Так "опасался" увидеть эту информацию, но понял, что вы "читаете книгу, а видите фигу" (уж простите мне такое замечание, а то просто не понятно, как вы пропустили это):

Ну понятно, вы ж ярый противник христианства, поэтому пытаетесь притянуть статистику за уши, как и авторы данной статьи. Ну что ж, смотрим:

Ой- ой, ай- ай, какой ужас- интенсивные цифры без какой- либо формальной связи между собой. Так, констатация- столько католиков, столько ВИЧ- инфицированных. И на чем вы сделали вывод, что запрет папы на презервативы способствует распространению СПИДа? Либеральной прессы начитались? Так давайте с цифрами проверим ваши выводы. Тут:

Теперь другая цифирь 137 млн- католики, 960 млн общее население Африки. Таким образом получаем цифру в 15% от всего населения Африки- или 36% от всех христианских конфессий. Но вот только нет данных о том (экстенсивных), что есть прямая связь с запретом на использование презервативов папой и ростом ВИЧ- инфицированных. Не указано количество механизма заражения населения с ВИЧ. Для сравнения- основное количество ВИЧ- инфицированных в России- наркоманы.
З.Ы. Ваши выводы- профанация.
Нашел еще любопытную статью:

Во как

Может цифирки конкретные приведёте раз вы такой знающий. Сколько народу заразилось СПИДом и прочей дрянью по призывам папы. А сколько заразятмся у нас потому что предмет здоровый образ жизни признан РПЦ аморальным и вместо него вводят закон божий.

Добрый христианин запросто откажется от презерватива ибо это грех, но мало кто откажетсся от "потрахаЦЦа" по религиозным соображением или вам это неизвестно?

Да уж. Урод в рясе. Впрочем он поступает так же как папа, старается чтобы прихожане не пользовались презервативами. Так что они плечом к плечу... Впрочем для глупых и необразованных такая ложь сойдёт.

Странные у вас взгляды на здоровый образ жизни...
Я откажусь. И я не единственный.

С таким же успехом можно клонировать Эйнштейна и ждать прорыва в науке...
Баян.

Откуда такая уверенность? Этого никто не знает наверняка пока не проведены соотвеитствующие эксперименты

Так не понятно? Вот скажем, возьмите себя: вы жили, общались, что то делали, что то обсуждали, СССР, развал, первая любовь, ощущения, рассуждения, встречи, расставания. Это какие же условия нужно создать клону, чтоб он в точности повторил вашу личность? Причём до мелочей, ведь неизвестно, какая мелочь какую роль сыграла...

Это хоть и логичные, но лишь предположения. Вы слишком самоуверены. Пока нет реальной практики это так и останется предположениями.
Слышал как-то передачу о близнецах выросших отдельно друг от друга. Однояйцевых близнецов в определённом смысле можно считать клонами, ведь у них одинаковые хромосомы. Жизнь близнецов была очень похожаЮ вплоть до того, что они женились(выходили замуж) на похожих женщинах(мужчинах) с небольшой разницей (недели и месяцы) по времени

Заинтересовали...Кстати, это из серьёзного источника? Но что то мне эта возня с генами не нравится...В своё время сколько трубили о холодной, об управляемой термоядерной реакции, а построили Чернобыль, да и ещё в других странах громыхнуло(точно не помню, где). Лезут в природу, как в комп с ломом.

Слышал по радио, за точность не поручусь однако это исследование того что есть а не просто предположения, того что может быть. Верующим постоянно не нравятся новые исследования, но плодами прогресса они пользуются
PS Дабы подготовить учёных исследователей америкосы проводят массу на первый взгляд странных исследований не думая об их практической ценности. Однако зачастую результаты одного исследования настолько ценны что покрывают расходы на десятки пустышек.

Цифирки вам уже привел- об общем заболеваемости ВИЧ- инфекцией, вот только они не доказыввают, что зараженные- прихожане римско- католической церкви. Вот теперь и доказывайте свое утверждение:

Факт на лицо (чем закончился- жившие в СССР помнят), как говорил президент СССР. Так вот пока я усматриваю ваше мнение, ИМХО, т.с., ни на чем не основано. А для обоснования вам нужно сделать очень простые вещи- поехать в африканские страны с прихожанами римско- католической церкви, посчитать- сколько из них заражены ВИЧ, собрать статистически достоверное количество респондентов; выяснить среди них количество наркоманов, проституток, гомосексуалистов и вычесть их из выборки; у оставшегося количества людей выяснить- при каких обстоятельствах произошло заражение; оставить тех, кто не пользовался презервативом согласно запрета папы, а так же просчитать динамику заболеваемости. Полученные цифры следует подставить в формулу для вычисления коэффициента достоверности. И если вы получите р=0,01 я вам
З.Ы. Дерзайте, гоу ту де Африка, товарищ вегра. И я не должен обосновывать ваше утверждение. Сказали А, дело за Б. Или в очередной раз попытаетесь ускользнуть от темы?

Высказывание не моё(я с ним согласен), как вы могли заметить. Вам же предлагаю воспользоваться логикой и здравым смыслом. Католики весьма религиозны и прислушиваются к словам своего папы. Как вы думаете многие из них откажутся от презервативов? А многие ли откажутся от секса? Каких отказавшихся больше?

В очередной раз юлите! Вы утверждали, что из- за отказа католиков от презервативов (вследствии призывов папы римского) идет рост ВИЧ- инфицированных. И такой широкий жест- мол, всем известно (т.е. никому). Как доказать- я вам разъяснил. Или слабо, денежек на Африку нет. Или расистские взгляды имеете, что так выяснять стремаетесь?

В отличии от вас не собираюсь "ставить себя на место" верующих данной христианской конфессии. Так что вперед, товарищ верга, труба зовет... за обоснованием ваших ИМХО.

Почему то я так и думал, что вы не захотите подумать. Льшу себя надеждой что подумают читающие эти посты.
PS кстати вам не надо ставить себя на место католиков, стойте на своём православие тоже осуждает использование противозачаточных средств. Или вам это надо доказывать?
PPS И не стоит про мою ИМХО, это знаете ли глас мировой общественности, хотя как я понимаю плевали вы на мировую общественность в данном случае

Это сообщение отредактировал vegra - 08-09-2008 - 01:36