Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
кроули-3649 Ссылка на это сообщение 10.11.2008 - время: 20:56
QUOTE
клонирование.Создание генетически идентичного обьекта.Про душу тут упоминания нет.Если клонировать человека и он будет таким же как и обычные люди то верующим придется признать что души нет.Ведь душу клонировать нельзя.
Ну удастся нам собрать в гаражных условиях"Мерседес"по заводским чертежам.Прийдет "водитель"и машина оживет.Ведь водителю(душе,Я)все равно где собран биомеханизм(тело).Главное,чтоб он был работоспособным.
QUOTE
Вот чего они боятся.
Позвольте привести свои скромные соображения по этому поводу-Не само клонирование страшно.Страшны непредсказуемые(в силу человеческой ограниченности)последствия!У человечества сейчас юношеский возраст.Вы не догадываетесь какой тип людей начнут клепать?Посмотрите телевизор.Вымрем ведь.Останутся,где-то на краю Солнечной системы "староверы",которые размножаются естественным путем...на них вся и будет надега.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Prohozhiy274 @ 10.11.2008 - время: 22:46)
кроули-3649 Ссылка на это сообщение 10.11.2008 - время: 20:56
QUOTE
клонирование.Создание генетически идентичного обьекта.Про душу тут упоминания нет.Если клонировать человека и он будет таким же как и обычные люди то верующим придется признать что души нет.Ведь душу клонировать нельзя.
Ну удастся нам собрать в гаражных условиях"Мерседес"по заводским чертежам.Прийдет "водитель"и машина оживет.Ведь водителю(душе,Я)все равно где собран биомеханизм(тело).Главное,чтоб он был работоспособным.
QUOTE
Вот чего они боятся.
Позвольте привести свои скромные соображения по этому поводу-Не само клонирование страшно.Страшны непредсказуемые(в силу человеческой ограниченности)последствия!У человечества сейчас юношеский возраст.Вы не догадываетесь какой тип людей начнут клепать?Посмотрите телевизор.Вымрем ведь.Останутся,где-то на краю Солнечной системы "староверы",которые размножаются естественным путем...на них вся и будет надега.

если придет водитель(душа) то все это происходит по ведому и согласию бога выходит.Значит клонирование законно.

Теперь насчет фильмов.Это ведь вымысел.Предположения.И фантастика.Не надо смешивать реальность с вымыслом режиссеров.
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
кроули-3649 Ссылка на это сообщение 10.11.2008 - время: 23:10
QUOTE
Теперь насчет фильмов.Это ведь вымысел.Предположения.И фантастика.Не надо смешивать реальность с вымыслом режиссеров.
Я не имел ввиду фильмы.Я о самой,что ни наесть реальности.Посмотрите на улицу.Вам все нравится?А ведь это только моральные клоны.Точнее аморальные.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Prohozhiy274 @ 10.11.2008 - время: 22:46)
Не само клонирование страшно.Страшны непредсказуемые(в силу человеческой ограниченности)последствия!У человечества сейчас юношеский возраст.Вы не догадываетесь какой тип людей начнут клепать?Посмотрите телевизор.Вымрем ведь.Останутся,где-то на краю Солнечной системы "староверы",которые размножаются естественным путем...на них вся и будет надега.

Естественное размножение проще,дешевле,приятнее,чем клонирование,поэтому оно не исчезнет,а клонировать имеет смысл лишь особо ценные организмы.Ведь клонирование растений широко распространено с древнейших времён,и от этого нет никакой трагедии,кроме пользы "народному хозяйству".Так например,киш миш и мандарины без семечек иначе,как клонированием и не размножить.
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 10.11.2008 - время: 23:50
QUOTE
Естественное размножение проще,дешевле,приятнее,чем клонирование,поэтому оно не исчезнет,а клонировать имеет смысл лишь особо ценные организмы
По каким критериям будут отбираться"особо ценные организмы".И, главное,кем будет производиться отбор?Вы поймите правильно-спички детям не игрушки!Человечество еще повзрослеть должно.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Prohozhiy274 @ 11.11.2008 - время: 00:32)
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 10.11.2008 - время: 23:50
QUOTE
Естественное размножение проще,дешевле,приятнее,чем клонирование,поэтому оно не исчезнет,а клонировать имеет смысл лишь особо ценные организмы
По каким критериям будут отбираться"особо ценные организмы".И, главное,кем будет производиться отбор?Вы поймите правильно-спички детям не игрушки!Человечество еще повзрослеть должно.

Я уже привела пример с мандаринами.Отбор производится тем,кто платит,по его критериям.Сильные мира сего с древнейших времён "тиражировли" себя,хотя и не столь совершенным способом,как клонирование,а посредством многожёнства и инцеста.Кстати посредством инцеста можно получить и клон (генетически идентичный организм),хотя вероятность этого и мала.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 11-11-2008 - 01:51
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 11.11.2008 - время: 00:36
QUOTE
Я уже привела пример с мандаринами.Отбор производится тем,кто платит,по его критериям.Сильные мира сего с древнейших времён "тиражировли" себя,хотя и не столь совершенным способом,как клонирование,а посредством многожёнства и инцеста
Простите,но мне кажется все же есть разница между мандарином и человеком.А по сему и критерии отбора должны быть разные.И у меня нет ни каких оснований доверить отбор сильным мира сего.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 10.11.2008 - время: 20:56)
Ведь душу клонировать нельзя.

А собственно почему? Попы сообразительные, придумают со временем чего - нибудь чтобы оправдать клонирование
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
проще недопустить чем потом подгонять догмы под действительность.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 12.11.2008 - время: 00:34)
проще недопустить чем потом подгонять догмы под действительность.

Пробовали.
Например арбалет. Не в последнюю очередь средневековые города обрели независимость благодаря мощным арбалетам из которых горожанин мог пристрелить закованного в броню рыцаря. Арбалет был объявлен очередным папой дьявольским оружием. Не помогло.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Prohozhiy274 @ 11.11.2008 - время: 20:05)
Простите,но мне кажется все же есть разница между мандарином и человеком.А по сему и критерии отбора должны быть разные.И у меня нет ни каких оснований доверить отбор сильным мира сего.

А они нашим мнением не очень-то интересуются,особенно,когда это их личное дело.Почему кто-то дожен указывать,как кому детей делать?
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 12.11.2008 - время: 02:47

QUOTE
А они нашим мнением не очень-то интересуются,особенно,когда это их личное дело.Почему кто-то дожен указывать,как кому детей делать?
Так в этом-то и суть!Когда личное дело,то пусть как хотят,где хотят,с кем хотят.Пусть строят свои золотые клетки,пусть их волнует вопрос"цветовой дифферентации штанов",но не переделывают мир по подобию своему.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Prohozhiy274 @ 12.11.2008 - время: 14:41)
Когда личное дело,то пусть как хотят,где хотят,с кем хотят.Пусть строят свои золотые клетки,пусть их волнует вопрос"цветовой дифферентации штанов",но не переделывают мир по подобию своему.

Себе же противоречите:"пусть как хотят,где хотят,с кем хотят,...но не переделывают мир по подобию своему."
Вот они и хотят и с жёнами,и с любовницами,и с врачами и техникой.
А у братьев с сёстрами генетическая идентичность потомков с одним оз родителей составляет от 50% до 100%.
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 13.11.2008 - время: 01:28
QUOTE
Себе же противоречите:"пустькак хотят,где хотят,с кем хотят ,...но не переделывают мир по подобию своему."
Ни какого противоречия.Есть большая разница между штучным изготовлением и конвейером."пусть как хотят,где хотят,с кем хотят..."-отношу к штучному изготовлению.

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 14-11-2008 - 00:27
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Prohozhiy274 @ 13.11.2008 - время: 01:49)
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 13.11.2008 - время: 01:28
QUOTE
Себе же противоречите:"пусть как хотят,где хотят,с кем хотят ,...но не переделывают мир по подобию своему."
Ни какого противоречия.Есть большая разница между штучным изготовлением и конвейером."пусть как хотят,где хотят,с кем хотят..."-отношу к штучному изготовлению.

Значит Вы не против клонирования?Ведь клонов рождают поштучно с гораздо большими трудозатратами,чем обычных детей.С конвейером проще сравнить многожёнство и особенно искусственное осеменение,как коров.Помните конец фильма "Новые амазонки"?
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 13.11.2008 - время: 23:45
QUOTE
Значит Вы не против клонирования?Ведь клонов рождают поштучно с гораздо большими трудозатратами,чем обычных детей.
В принципе не против.Но считаю,что на сегодняшнем уровне развития человечества клонирование преждевременно.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Prohozhiy274 @ 14.11.2008 - время: 22:46)
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 13.11.2008 - время: 23:45
QUOTE
Значит Вы не против клонирования?Ведь клонов рождают поштучно с гораздо большими трудозатратами,чем обычных детей.
В принципе не против.Но считаю,что на сегодняшнем уровне развития человечества клонирование преждевременно.

Я думаю,что в ближайшее время клонирование будет значительно дороже естественного рождения детей и не сможет внести заметного вклада в демографию,но именно сейчас развитие его необходимо,т.к. оно позволит размножить более успешных,талантливых людей,способных профинансировать процесс,или за которых готовы заплатить другие.Такие люди смогут быть более полезны для общества,чем средний человек.Клонирование же людей "на запчасти" сравнимо с людоедством.Хотя я не осуждаю людоедство полностью.В исключительных случаях оно может быть оправданным.В природе каннибализм - не редкость.Например,когда самец каракурт поедается самкой после оплодотворения.В отдалённом будущем,когда клонирование станет сравнимым по цене с естественным размножением, его по пользе можно будет сравнить с животноводством.
В естественной природе существует половое и вегетативное размножение организмов и половое всё-таки преобладает,т.к. оно обеспечивает прогресс,развитие биосферы,устойчивость её к изменяющимся условиям внешней среды.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А что такого плохого в клонировании? Душа не клонируеться. У клона будет своя собственная душа и вообще это будет совершенно новый человек... какая разница как он появился? Другое дело, что никакого смысла в клонировании нет - это нерентабельно и глупо...

Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хотен Ссылка на это сообщение 16.11.2008 - время: 03:05
QUOTE
Другое дело, что никакого смысла в клонировании нет - это нерентабельно и глупо...
Смысл?Все от людей зависит.Интересены результаты клонирования.Будет ли клон наследовать личные черты клонируемого?Помощь парам не имеющим возможности зачать ребенка естественным путем...,а могут появится и другие соблазны-это выращивание клонов для запчастей,создание спортивных команд из клонов выдающихся спортсменов.Создание" бессмертных" лидеров...а если научатся выращивать в "пробирке"?Это уже конвейер со всеми вытекающими,как то-создание суперармии,стандартизация человечества и как следствие-обеднение генофонда...кстати ,этот конвейер мы уже имеем в плане современной музыки,фильмов,юмора,90-60-90,и пр.Грустная картина.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Prohozhiy274 @ 16.11.2008 - время: 12:56)
Хотен Ссылка на это сообщение 16.11.2008 - время: 03:05
QUOTE
Другое дело, что никакого смысла в клонировании нет - это нерентабельно и глупо...
Смысл?Все от людей зависит.Интересены результаты клонирования.Будет ли клон наследовать личные черты клонируемого?Помощь парам не имеющим возможности зачать ребенка естественным путем...,а могут появится и другие соблазны-это выращивание клонов для запчастей,создание спортивных команд из клонов выдающихся спортсменов.Создание" бессмертных" лидеров...а если научатся выращивать в "пробирке"?Это уже конвейер со всеми вытекающими,как то-создание суперармии,стандартизация человечества и как следствие-обеднение генофонда...кстати ,этот конвейер мы уже имеем в плане современной музыки,фильмов,юмора,90-60-90,и пр.Грустная картина.

Клон в принципе не сможет наследовать память, жизненный опыт и т.д. Клон - это только на 1/3 тот, кого вы клонировали. Остальные 2/3 зависят от воспитания и свободы воли клона. Клонирование человека будет именть смысл только в случае бездетных пар, да и то, наверное это будет не совсем клонирование. Прсото искуственным путем будет сделан "микс" из лучших генов обоих родителей... И еще одтельная тема - это клонирование органов. Здесь есть и правда соблазн выращивать клонов... вот это очень плохо и такого быть не должно!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 11.11.2008 - время: 20:42)
А собственно почему? Попы сообразительные, придумают со временем чего - нибудь чтобы оправдать клонирование

Ага, про Христа притчу по-новому интерпретируют, как он накормил народ пятью хлебами и двумя рыбами. Мол уже тогда клонирование было благим делом.
Вегра, ведь клонируют человека, а он водьми да крестись ,атеисты опять скажут , что и в такой эксперимент опять попы влезли? Мол слаб разумом труд рук человеческих.
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Довольно показательный сюжет, Коури.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и что?Только похожи внешне.Но характеры отличаются.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 26.11.2008 - время: 05:07)
и что?Только похожи внешне.Но характеры отличаются.

Я так думаю, что ничего. )) Это просто ИМХО, сюжет к теме, думаю))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Великий пост 2014

МИД России и ислам

Может ли Бог вводить в искушение?

Прощенное воскресение

Как вы понимаете триединство?



>