Когда уходит вера

Не усложняйте и так не простую жизнь подобными размышлениями... мой вам совет.
Кто поймет, тот поймет...

1. Чего виток то ? и самое интересное какой по счету этот виток........

2. Когда все хорошо, я всегда благодарил бога за хороший и счастливо провелденный день, утром за то что он дал новый день. И что дальше ? скучно стало и дал мне этот новый виток ?


Извеняюсь что так резко, просто паршивое настроение.

Обижаться-то некому."За всё зло,творящееся в мире,единственным оправданием богу было бы то,что его нет." Вольтер.

Я не понимаю, где среди этих мыслей остается место для преслвутой "свободы выбора"? ПОлучается сплошной фатализм... А между тем ему места быть не должно.

Не спорю, но на тот момент ни чего кроме как пресловутого фатализма небыло

Может лучше словарь почитать. заодно посмотрите сколько ещё разных слов есть начинающихся на "вер". Неужели если вырастить ВЕРстак то получится ВЕРтолёт? :)

vegra, прупреждение за нарушение п 2.13.

Фарфуркис, предупреждение за нарушение п. 2.13.

Словарь почитать это полезно. Да толку нет. Не выходит у меня ощущения словами описывать. Даже если много слов пишу много между строк остается.

А вы тренируйтесь, может будет лучше получаться(никакой подначки или сарказма).
Если вкладывать в слова смысл отличный от общепринятого, то точно не получится.

Вера уходит,когда начинаешь логически (т.е.правильно) думать,опираясь на опыт.Молитесь,в страхе перед богом (неизвестностью не задумываясь над причинами) и вера не оставит Вас.
А Вы вот всё чего-то думаете вспоминая прошлое,вот вера и уходит.

1.Мы не пророки и не шизофреники.Нам господь ничего не говорит и не задаёт.
2.Но если читать священное писание внимательно и непредвзято,осмысливая прочитанное,то уходит безвозвратно.
3.Вот ничего вокруг не видно,что было бы создано несомненно богом.Прекрасные бабочки рождены не богом,а бабочками,а в детстве вообще были отвратительными и вредоносными гусеницами.Но это не случайно.Вы же любите красивых женщин,вот и бабочки выбирали себе красивых бабочек,они тоже любят красоту.А для того,чтобы вырасти и стать красивыми надо было хорошо кушать.Так и детям можете объяснить.А пока не созрели,красота не нужна,во избежание педофилии.И бог здесь не при чём.Не все по цветкам порхают.Дождевые черви живут в земле,где зрение бесполезно,зато здесь и о красоте говорить не приходится.Облик таким образом определяется условиями жизни,а не богом.Даже одежда людей этим определяется.
4.Не обманывайтесь.Бог с Вами не говорил о своём замысле,но поп может рассказать,о замысе бога,если Вы ему верите.А замысел попа прост.Поступайте,как он скажет (прежде всего соблюдайте заповеди) и платите ему по прейскуранту,или несите пожертвования.

Другими словами,если Ваша жизнь для Вас важнее поповских сказок и поповского кошелька,то вера Вам не нужна.

Чтобы вера ушла надо попытаться понять,во что Вы верите.В Библии полно противоречий и если Вы верите в одно,то невозможно верить в противоположное из этой же Библии.Не могут быть истинными одновременно противоположные изречения,следовательно в Библии не всё правда и пророки,писавшие её,лгут.И присмотревшись к жизни увидите,что всему происходящему есть естественные причины,и бог здесь не при чём.На долю бога остаётся лишь "управление случайностью".Ведь На что ссылаются проповедники?Что какое-то событие "не могло произойти случайно,а только по воле бога".Однако и случайные события вполне подчиняются законам статистики.И если даже ещё не все законы природы открыты,то это ещё не значит,что есть чудеса (что-то сверхъестественное,божественное).
Сомнение погубит веру,зато приведёт к знанию.А разве знание хуже,чем вера?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 08-01-2008 - 17:11

Знания не хуже веры. Вера же помогает нам в тех случаях, когда знаний еще нет. Когда есть противоречия, неясности, вообше говоря вера может помочь нам преодолеть любые трудности. Сомнение не приведет к знанию, потому что сомнение останавливает. А вера двигает вперед. Именно вера приведет к знанию, когда Вы попытаетесь достичь того во что верите. Например, Вы поверите, что можете подпрыгнуть на 10 метров в высоту. Затем попытаетесь это сделать. Либо сможете либо нет, но в любом случае вера ваша преобразуется в некие знания и опыт.

Люди общаются при помощи слов, но если ограничится только значением слов не будет полной картины, нужно еще учесть контекст, в котором они были сказаны. Но и этого не достаточно, хорошо бы еще почувствовать то что между строк, только тогда возможно узнать ЧТО человек хотел сказать. А еще нужно увидеть самого собеседника, распознать из КАКОГО ЧУВСТВА и ЗАЧЕМ он говорит - только тогда получится полная картина.
Люди, идущие путем знания, действуют именно в таком порядке. Проясняют значения слов, которыми написана Библия. Изучают богословие, историю... Только самого Бога зачастую оставляют напоследок. Будто говорят подожди за дверью, мы тут пока с твоей книжкой разберемся.
Люди, идущие путем веры, действуют в обратном порядке. Они начинают с самого главного, с Бога. Вера в Бога направляет жизнь этих людей. Вероятно, Бог каким-то образом дал им почувствовать, что Он есть и им необходим.
Это просто иллюстрации. В жизни возможны различные варианты и их сочетания.

Полагаю, что "законам статистики" не подчиняется ничего. Статистика только описывает.

Владимир МИХАНОВСКИЙ. ВЕЛОСИПЕД. Фантастический рассказ.
http://www.oldsf.ru/NAMES/ut83-2.htm

Это сообщение отредактировал flast11 - 08-01-2008 - 20:09

Возьмём например громоотвод.
Расскажите как вера помогала уберечь дома от молний до его изобретения.
Какая именно вера и во что помогла Франклину создать громоотвод?

Кстати если христиане в основном верили что молнии и гром это божье наказание, то православные, вплоть до революции 17 считали это деянием Ильи-пророка который на колеснице по небу ездит. Сравните чья вера защищала лучше.

Останавливает не сомнение,а вера в невозможность,в обратное.
Вера не нуждается в опыте.Она самодостаточна.Если же верующий что-то проверяет,значит он в этом усомнился.Именно сомнение требует проверки,опыта,что приводит к знанию.

Если уже уверовал,то чего и прыгать-то?Прыгнешь уже сразу как захочешь на крышу запрыгнуть,или через забор перепрыгнуть.Вот тут-то как раз вера и подведёт.А вот сомневающийся сначала попробует в безопасной обстановке.Синяков будет меньше.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 10-01-2008 - 01:36

Я это иначе воспринимаю. Человек варит суп. Он верит, что может его сварить, если бы не верил то и не взялся бы. Но ведь не факт что сварит. Могут газ отключить, срочно на работу вызвать, пересолит, да мало ли что случится может. Но варит то он суп не потому, что усомнился, он просто обед готовит. Когда в результате человек суп либо сварит либо нет - он приобретет опыт. Нуждается ли вера в опыте - не знаю, а вот человек, думаю, нуждается. Я нуждаюсь.

Мне кажется это из области самоутвеждения. Вроде того, что человек варит суп не затем чтобы поесть, а чтобы кому-то (может и себе) доказать, что он на это способен. Какое-то усложнение запутывание...

Ну, если прыгать не требуется, то и нечего. Я, например, верю, что могу легко перебить всю свою посуду. Только мне это не нужно, я и не бью. А вот если человек верит во что-то ему нужное, то попробует это сделать. Необязательно сразу, почему бы и не постепенно. Можно и в безопасной обстановке попробовать. А если не верит, то и не попробует.

Как вера поможет уберечь дом от молнии я себе представить не могу. Полагаю для этого более подходит неверие или трусость. Я писал что вера может помочь нам преодолеть трудности т.е. пережить их, справиться с ними, а не уберечься от них.

Думаю ему могла бы помочь вера в то что какие-то идеи, предпосылки, догадки относительно громоотвода имеют право на существование, что этой темой стоит заниматься, что-нибудь да получится. Вера в то, что ему (а не кому-то другому) нужно принять в этом участие, что у него есть возможность добиться результата. И вера в то, что этим уже пора заняться (а не в будущем году или на пенсии).

Полагаю лучше та, которая искренней, не для защиты а вообще.

Если он это делает не в первый раз,то такая вера основана на знании.Мы же говорим о неподкреплённой вере.Конечно такая вера снимает тормоза,так же,как вера в неудачу их чрезвычайно усиливает.

Если это в первый раз,то такой мотив конечно присутствует,но если человек голоден,то это тоже толкает к приготовпению пищи.

То,что посуда бьётся,это знание с детства.Такая вера подобна вере атеиста.Лучше рассмотрим Ваш пример с верой в способность высоко прыгать.Без нужды прыгать не станешь,но если убегаешь от маньяка,а впереди развилка:одна улица заканчивается высоким забором,другая - поворотом.Уверовавший в способность высоко прыгать выберет улицу с забором,в расчёте перепрыгнуть его и оторваться от маньяка,а сомневающийся,едва ли.

Не могли бы вы сформулировать точнее.
Я не понимаю как вера, неверие или трусость поможет уберечься от молнии, только знания и сделанные на их основе девайсы.

Непонятно что такое преодоление трудностей с помощью веры, каких трудностей? Что вера поможет отстроить новый дом? Не могли бы вы привести пример.

Это не вера, а предположение, научный поиск и эксперименты.

Т.е. что искренняя вера защитит от молнии лучше чем её отсутствие? Но практика показывает что молнии всё-равно.