Крещение Руси

Дионео дата: 15-01-2012 - 11:45 [ i ]

Вагант ГКЛ. Репутация: 2050 Статус: И если встретимся, то улыбнёмся. Влюблен

QUOTE (dedO'K @ 14.01.2012 - время: 22:24) QUOTE (Дионео @ 14.01.2012 - время: 21:59) QUOTE (dedO'K @ 14.01.2012 - время: 16:44) никоим образом не опровергает подлинности сведений о проповеди Андрея Первозванного в Скифии ...о которой исторической науке ничего не известно и ничего известно быть не может. Будь по-Вашему. Закончим этот спор. мы оба высказали свою точку зрения. Но с небольшой поправкой: вы- не историческая наука. Согласны? Согласен. Но я знаю о ней больше чем Вы.

dedO'K дата: 15-01-2012 - 12:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Дионео @ 15.01.2012 - время: 12:45) Согласен. Но я знаю о ней больше чем Вы. Может быть... Но историки и не занимались вопросами истории Церкви. Разве что, "в свете" научного атеизма...

Слэм дата: 17-01-2012 - 10:00 [ i ]

Любитель Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Много говорят, дескать Владимир объединил Русь. Да ничего подобного! Наверно до Ивана 4, всю жизнь была междуусобная война - татарское иго, прямое тому подтверждение, когда даже на Калке в самый начальный период войны все друг с другом грызлись. При Крещении население Руси уменьшилось с 12 млн до 3, у славян никогда не было человеческих жервоприношений - стали. Учредилась церковная десятина, почему бы христианским попам не полюбить такого царя. Кстати, ни в одной русской сказке, НИ В ОДНОЙ! поп не показан положительным героем. И этого "героя", крестившего через смерть и насилие, РПЦ приравняла рангом например к такому персонажу как Святой Пётр. Лично я живу по принципу "Чем дальше от церкви, тем ближе к Богу" (древняя русская пословица кстати).

монархист дата: 17-01-2012 - 21:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE При Крещении население Руси уменьшилось с 12 млн до 3, это откуда взято?

Реланиум дата: 17-01-2012 - 22:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Слэм @ 17.01.2012 - время: 10:00) Много говорят, дескать Владимир объединил Русь. Да ничего подобного! Наверно до Ивана 4, всю жизнь была междуусобная война - татарское иго, прямое тому подтверждение, когда даже на Калке в самый начальный период войны все друг с другом грызлись. Москва не сразу строилась (с) QUOTE При Крещении население Руси уменьшилось с 12 млн до 3, у славян никогда не было человеческих жервоприношений - стали. Не читайте перед завтраком советских газет (с) Т.е. ту псевдоисторическую литературу о ведах и тому подобном, поклонником которой Вы являетесь.

Слэм дата: 18-01-2012 - 09:17 [ i ]

Любитель Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE QUOTE (Слэм @ 17.01.2012 - время: 10:00) Много говорят, дескать Владимир объединил Русь. Да ничего подобного! Наверно до Ивана 4, всю жизнь была междуусобная война - татарское иго, прямое тому подтверждение, когда даже на Калке в самый начальный период войны все друг с другом грызлись. Москва не сразу строилась (с) QUOTE При Крещении население Руси уменьшилось с 12 млн до 3, у славян никогда не было человеческих жервоприношений - стали. Не читайте перед завтраком советских газет (с) Т.е. ту псевдоисторическую литературу о ведах и тому подобном, поклонником которой Вы являетесь. Что читать? Христианская литература извиняюсь обрыдла, да и там столько огрехов... Я ни в коей мере не являюсь поклонником языческой религии, но там по крайней мере всё логично, всё патриотично. А вот христианство со своим еврейским крещением, взяло просто и вычеркнуло всё, что было у славян до него. Гундяев нас вообще чуть не обезьянами назвал. Что вообще положительного христианство русским принесло? Слово-то какое русские! До крещения были всякие кривичи, древляне и т.д., в общем славяне. А потом русские. Все народы в мире называются именами существительными, и только один народ на планете - имя прилагательное, то есть принадлежащий кому-то, а точнее неким русам. 1023 года рабства, которе якобы в 1861 отменили, но только якобы. И сейчас такие же бессловесные рабы. Во всём мире малейший косяк правительства, у всех народов (к примеру повышение тарифов на что-нибудь), народ на улицы валит, а у нас 2 раза митинг собрали и все даже не поверили, что так можно делать. И это всё православие, будь оно неладно, это оно превратило русский народ в бессловесную паству. Этот Владимир похлеще всяких Гитлеров с Жуковами был, уничтоживших столько народа. Те хоть физически уничтожали, а этот и физически и духовно. И его в святые! Уж лучше бы ислам приняли, тем более выбор тогда был. Хотя тоже не фонтан. Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-01-2012 - 11:55

Реланиум дата: 18-01-2012 - 12:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Слэм @ 18.01.2012 - время: 09:17) Что читать? Христианская литература извиняюсь обрыдла, да и там столько огрехов... Историю Государства Российского. Это не христианская литература. Платонов, например, с Вами не согласен: он говорит, что человеческие жертвоприношения во времена язычества иногда были. В христианской религии жертвоприношений вообще нет, никаких. QUOTE но там по крайней мере всё логично, всё патриотично Это псевдо патриотично. Русский народ - это та общность, которая выделилась и сформировалась на протяжении всей своей истории, а неотъемлемой ее частью является православие. QUOTE Что вообще положительного христианство русским принесло? Общая религия, что способствовало объединению различных племен в один народ. Выход нового государства на политическую арену того времени. В противном случае, племена бы рассеялись, ассимилоровались и не было бы никаких русских вообще. Национальная самоидентификация. Национальная независимость. Возможность с рождения исповедовать веру в истинного Бога. - Это самое главное :) QUOTE Все народы в мире называются именами существительными, и только один народ на планете - имя прилагательное У немцев то же самое: у них все, в том числе и русские - существительные, а дойчеры - прилагательное, буквально - немецкие. QUOTE И это всё православие, будь оно неладно, это оно превратило русский народ в бессловесную паству. В бессловесную массу нас превратили в первую очередь размеры страны. QUOTE Уж лучше бы ислам приняли, тем более выбор тогда был. Не было. В том то и дело, что не было. Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-01-2012 - 20:05

Слэм дата: 18-01-2012 - 22:31 [ i ]

Любитель Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE ("Реланиум") Историю Государства Российского. Это не христианская литература. Платонов, например, с Вами не согласен: он говорит, что человеческие жертвоприношения во времена язычества иногда были. В христианской религии жертвоприношений вообще нет, никаких. А на основании чего Карамзин и Платонов делают такие выводы? QUOTE ("Реланиум") Это псевдо патриотично. Русский народ - это та общность, которая выделилась и сформировалась на протяжении всей своей истории, а неотъемлемой ее частью является православие Ну почему же псевдопатриотично.. Православие как раз и не является его (народа) неотъемлимой частью. Оно так и не смогло выдавить чисто языческие традиции, например масленницу с её блинами, Купалы, НГ(кстати самый главный праздник у славян) и т.д. Хотя масленница, и последующий Великий Пост в их нынешних понимании, абсолютно бессмысленные праздники с точки зрения логики. Но это ладно, не в этой теме. Всю гармоничное, стройное понимание жизни, оно подменило фальшивкой, искривило и подделало его под себя. Если интересно можно отдельно об этом поговорить. QUOTE ("Реланиум") Не было. В том то и дело, что не было. Для вас "Повесть временных лет" является авторитетным источником? Если да, то там это прямо и изложено. К Владимиру приехали булгары с исламом, хазары с иудаизмом и из Рима. (ПВЛ, В год 6494 (986)). И Владимира отвратило от ислама всего 3 вещи - обрезание, запрет на свинину и алкоголь (ибо сам алкаш был). А так, кто его знает как бы всё пошло, это кстати не самый худший вариант был.

Реланиум дата: 18-01-2012 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Слэм @ 18.01.2012 - время: 22:31) А на основании чего Карамзин и Платонов делают такие выводы? Из летописей известно. А Вы свои откуда? Если учесть, что в христианстве вообще нет никаких жертвоприношений. Принципиально. Последняя "жертва" принесена Христом. QUOTE Ну почему же псевдопатриотично.. Потому что сразу возникает вопрос: о верованиях какого конкретно племени речь? У каждого племени был свой набор богов. Именно поэтому на основе старых языческих верований невозможно было объединить племена в единый народ. А сегодня, в отсутствие национальной идеи, "возвращения к корням" и "славянским религиям" есть националистическая профанация, только разъединяющая русский народ. QUOTE Оно так и не смогло выдавить чисто языческие традиции Ага, то-то празднование масленицы зависит от того, когда начинается Великий пост, а не наоборот. Как и само название праздника. QUOTE Для вас "Повесть временных лет" является авторитетным источником? http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15072624

Слэм дата: 18-01-2012 - 23:23 [ i ]
Любитель Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Реланиум Позвольте поинтересоваться, в каком его труде это сказано.

Реланиум дата: 18-01-2012 - 23:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Кого "его"? А.А. Шахматов, "Корсунская легенда о крещении Владимира" Cсылка Брайчевский. Историческая несообразность произведения Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-01-2012 - 20:16

монархист дата: 19-01-2012 - 01:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Что читать? да лучше ничего не читайте! QUOTE Слово-то какое русские! До крещения были всякие кривичи, древляне и т.д., в общем славяне. А потом русские. Все народы в мире называются именами существительными, и только один народ на планете - имя прилагательное, а вот такие мы! не такие как все . QUOTE обрезание, запрет на свинину и алкоголь (ибо сам алкаш был). вот уж невероятно! не знали тогда на Руси крепких напитков . QUOTE Православие как раз и не является его (народа) неотъемлимой частью тысячи лет недостаточно? /? QUOTE Оно так и не смогло выдавить чисто языческие традиции, например масленницу с её блинами, Купалы, НГ(кстати самый главный праздник у славян) и т.д в том или ином виде отголоски ячзычества есть у всех народов ..

dedO'K дата: 19-01-2012 - 10:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Слэм @ 18.01.2012 - время: 23:31) Для вас "Повесть временных лет" является авторитетным источником? Если да, то там это прямо и изложено. К Владимиру приехали булгары с исламом, хазары с иудаизмом и из Рима. (ПВЛ, В год 6494 (986)). И Владимира отвратило от ислама всего 3 вещи - обрезание, запрет на свинину и алкоголь (ибо сам алкаш был). А так, кто его знает как бы всё пошло, это кстати не самый худший вариант был. Вообще то, склонялся Владимир к хазарскому иудейству, что наделяло его правом сформировать каганат. И латынству. Ислам был одним из вариантов. Но все варианты были им неприемлемы.

jabberwocky дата: 20-01-2012 - 13:38 [ i ]
Любитель Репутация: 2 Статус: Здравствуйте... Свободен	QUOTE (монархист @ 04.01.2012 - время: 17:52) вы не забывайте что он воспитывался у бабушки и кто была его бабушка. Его бабушка с истинно христианской кротостию подставила вторую ланиту древлянам. Это сообщение отредактировал jabberwocky - 20-01-2012 - 13:44

ru263 дата: 20-01-2012 - 20:28 [ i ]
Мастер Репутация: 73 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ребятки не забываем ,что это крещение Руси. Это сообщение отредактировал Реланиум - 20-01-2012 - 22:03

монархист дата: 20-01-2012 - 21:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE Его бабушка с истинно христианской кротостию подставила вторую ланиту древлянам. она не просто христианка . она канягиня .

dedO'K дата: 23-01-2012 - 09:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (монархист @ 20.01.2012 - время: 22:08) QUOTE Его бабушка с истинно христианской кротостию подставила вторую ланиту древлянам. она не просто христианка . она канягиня . Да, зияющая пропасть в понимании человека: где один человек в отношении ближнего, а где человек у власти, где несть власти не от Бога.©

babll дата: 24-01-2012 - 09:10 [ i ]

Любитель Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

религия - опиум для народа. Конкретно христианство: постулаты (заповеди) превосходные, методы достижения цели (царствия небесного) страшны и ужастны. Почему монотеизм считается прогрессом, по сравнению с язычеством???? Потому, что основан на страхе, а это хорошая тема для манипуляций.. Религия это бизнес. Ну не верите... приглядитесь к олигархам в рясах... есть вопросы????? У меня уже нет. Кстати в книжке Сенкевича -Куда идешь?- описана ситуация, появления -духовенства-... Крещение - аналог пакта Молотова Риббентропа или договора ОСВ2..... Никто мне не докажет, что выбирая религию и после, с помощью насилия, насаждая ее по Руси тогдашние правители творили добро для людей, а не для своего собственного благополучия.... Вся история христианства - война... Тот, кто это принимает - оправдывает убийства ...

Реланиум дата: 24-01-2012 - 15:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (babll @ 24.01.2012 - время: 09:10) Никто мне не докажет, что выбирая религию и после, с помощью насилия, насаждая ее по Руси тогдашние правители творили добро для людей Да, особенно если учесть, что насильно ее никто не насаждал. Для меня, например, весь Ваш пост - это один сплошной лозунг, который не соответствует действительности. Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-01-2012 - 15:42

Слэм дата: 24-01-2012 - 20:19 [ i ]
Любитель Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Гундяй о русских: https://www.youtube.com/watch?v=Ha_048aJGT0 Вы все видели это. Этот "человек" вот так вот отзывается о своих предках. У меня слов нет, один мат. Это ничтожество, нажившееся на водке и куреве, пинает в уши славянам еврейскую религию. Тьфу на него!

Реланиум дата: 25-01-2012 - 11:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Слэм @ 24.01.2012 - время: 20:19) Гундяй о русских: https://www.youtube.com/watch?v=Ha_048aJGT0 Вы все видели это. Этот "человек" вот так вот отзывается о своих предках. У меня слов нет, один мат. Это ничтожество, нажившееся на водке и куреве, пинает в уши славянам еврейскую религию. Тьфу на него! Где тут о русских? Здесь вообще о славянах, которые для тогдашних греков действительно были непросвещенными варварами. И, несмотря на такое мнение греков о славянах, Кирилл и Мефодий пошли к ним с миссией. Вот один из камментов к видео: Несмотря на то, что греки считали славян варварами и людьми второго сорта - Кирилл и Мефодий пошли к славянам. Именно в этом смысл данного фрагмента. А если кто трактует буквально - то это лишь говорит о неумении видеть смысл за простейшей метафорой. Хотя, впрочем, каждый видит и слышит то, что ему больше всего хочется видеть и слышать. Как говорится, "свинья везде грязь найдёт". Вот и все.

панда дата: 25-01-2012 - 13:19 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (кроули-3649 @ 12.01.2012 - время: 02:45) И что?Перед крещением в Константинополе она католичкой была.У ней даже в свите католические священники были.Да она могла раз 20 поменять вероисповедание.Всей правды все равно ведь теперь не узнаем. Откуда такое???

Ардарик дата: 26-01-2012 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (панда @ 25.01.2012 - время: 13:19) QUOTE (кроули-3649 @ 12.01.2012 - время: 02:45) И что?Перед крещением в Константинополе она католичкой была.У ней даже в свите католические священники были.Да она могла раз 20 поменять вероисповедание.Всей правды все равно ведь теперь не узнаем. Откуда такое??? Вы список святых Римской Церкви гляньте.Там она как Хельга прописана.А духовниках киевской княгини состоял магдебургский епископ Адальберт.Тот то точно не православный был.

панда дата: 26-01-2012 - 16:03 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (кроули-3649 @ 26.01.2012 - время: 14:38) Вы список святых Римской Церкви гляньте.Там она как Хельга прописана.А духовниках киевской княгини состоял магдебургский епископ Адальберт.Тот то точно не православный был. Ольга причислена к лику святых Православной церковью..Она принимала крещение в Константинополе..А там-Восточная христианская церковь, Православная..

Ардарик дата: 26-01-2012 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (панда @ 26.01.2012 - время: 16:03) QUOTE (кроули-3649 @ 26.01.2012 - время: 14:38) Вы список святых Римской Церкви гляньте.Там она как Хельга прописана.А  духовниках киевской княгини  состоял магдебургский епископ Адальберт.Тот то точно не православный был. Ольга причислена к лику святых Православной церковью..Она принимала крещение в Константинополе..А там-Восточная христианская церковь, Православная.. То что она причислена к лику святых РПЦ еще не означает что она не может быть причислена к лику католиками.И то что она могла быть как православной так и католичкой.