vegra | |||
|
Церковь(католиличискую) ТаКСиль критиковал в "Священном вертепе". Точнее что значит критиковал.Рассказ о Папе(Маме) разродившейся(шимся) прямо во время ритуала. Какая это критика. Я читал Таксиля, а не его биографию. Для меня рассказы о нём ничего не меняют в его книгах |
|
Простите верунов тоже не знаю. Полагаю так, что надо уважать оппонента. |
OXOTHIIK | |||
|
А вот это напрасно. Биография Лео Таксиля- прелюбопытнейшая и очень поучительная вешь. Советую почитать. |
|
Меня как-то, более Библия, интересует)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-12-2007 - 11:41 |
vegra | |||||
|
Этот минимум я знаю. |
|
Скажите мне тогда уважаемы форумчане, раз разговор перешел на критику в литературе, а должен ли верующий человек читать то ,что направлено против него и какие выводы он из этого должен делать?
|
OXOTHIIK | |
|
По моему должен. Глупость критики только укрепит в вере. А серьёзные возражения расширяют наше понимание всемогущества Бога. Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 08-12-2007 - 15:46 |
vegra | |||||
|
Раньше вообще запрещали читать библию и евангелие простым верующим несмотря на то, что большая часть населения была неграмотной и не понимала языков на которых тогда писали эти книги. Одним из различий между протестантами и католиками было то что протестанты хотели изучаь библию.
Читать или не читать Таксиля? Каждый пусть решает сам. Есть ряд вопросов которые верующие даже не могут для себя правильно сформулировать, не то что ответить или задуматься над ними. Ведь это может пошатнуть, и даже уничтожить их веру. Впрочем тем кто привык думать готовыми штампами ничего не повредит. |
|
Запрещали читать. А не было ли в этом некоего ,может быть и эгоистичного желания сохранить сакральность, духовность текста? Я не против того ,что повышение уровня грамотности позволило по новому взглянуть на Библию Получается, что именно незнание нами действительного отношения церкви к верующим удерживает нас в рамках веры? "Верю ибо нелепо", такой должен быть лозунг? |
|
А что Вам ( нам) мешает узнавать действительное отношение церкви к верующим ??? "Верю ибо.. верю..", такой должен быть лозунг..) |
vegra | |||
|
Чем выше грамотность и образованность чем выше качество жизни тем меньше верующих. |
vegra | |||
|
И где РПЦ выдвигает такой лозунг? Может не стоит приписывать своё мнение всей церкви. Или это мнение бытующее в вашей секте? |
|
Уважаемый veqra не сочтите это за критику, просто интересно ваше мнение. Получается ,что человека имеющего свое собственное представление о православной вере, не сходное с РПЦ надо сразу записывать в сектанты? Вы в принципе допускаете ,что человек может быть верующим и при этом не быть "одураченным" священнослужителями? Получается грустно как-то ,сидит такой верующий "дядя-сарай" с деньгами, подходи батюшка и обдирай как липку? Такой получается мерзкий, но соответсвующий данной логике лозунг: Атеисты прячьте дорогих вам верующих людей, опытный батюшка вышел на охоту за умами. Мне казалось есть вера, а есть умение не попадаться в руки к мошенникам. Если это мошенник использующий личину священнослужителя ,то он вдвойне опасен. Получается, что став верующим мы наглухо отключаем все защитные механизмы? Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 26-12-2007 - 04:27 |
vegra | |||||
|
Постараюсь ответить максимально конкретно. если что переспрашивайте. Если есть группа таких людей, которые распространяют свои представления то это РПЦ записывает их в сектанты. Мнение отдельного человека РПЦ не интересует. Если посмотреть на тех кого зовут православными выяснится что различия в их верованиях весьма велики, а вера больше смахивает на языческую. Причём это свойственно не только настоящему времени. Что касается конкретно Nika-hl, то я написал по каким именно признакам в её поведении я считаю её сектанткой. Так же я считаю сектантом некого(кую) Наташу27 почитайте его(её) посты найдёте много общего в манерах. Самое главное это стремление "учить" всех и вся и игнорирование любых аргументов против + непоколебимая уверенность в своей правоте. Довольно часто сектанты несут отсебятину. Например сравните класичесое изящное и точное высказывание "верую, ибо не доказуемо" и "Верю ибо.. верю.." как говорится почувствуйте разницу.
Допускаю. Большинство верят так себе несильно и по принципам все так делают и а вдруг правда. Пока это редкие заходы в церковь с раздачей мелочи попам и нищим и ритуальные пьянки человек вроде как слегка "одурачен" священнослужителями. Но стоит на такого поднажать мол читать святые книги надо чаще молиться и больше отстёгивать. Сразу срабатывают защитные механизмы. Сразу и рад бы но у него и проблемы со временем и с деньгами, а тех кто давит он просто избегает. Вот если серьёзные психологические проблемы, муки совести, то с таким клиентом уже можно работать. Впрочем клиент должен быть весьма денежным и (или) влиятельным, чтобы какой-нибудь "батюшка" стал работать с ним в индивидуальном порядке. Можно не знать и даже не догадываться о многих механизмах дойки, но достаточно посмотреть на результат батюшки ездят на дорогих машинах церкви всюду появляются. Спросите у Охотника сколько стоит среднестатистическую церковь построить и сдать в строй. Не батюшек надо опасаться они жирные и ленивые, привыкли что им так несут , стоит опасаться сектантов которые пытаются обработать всех подряд. ЗЫ На то случай если вычистят и забанят то пошлю письмо. Это сообщение отредактировал vegra - 26-12-2007 - 13:50 |
|
Уважаемый fydfdf11 ! Напоминаю о том, что Правилами форума, каскадное цитирование запрещено. Это просьба и пожелание.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-12-2007 - 13:46 |
OXOTHIIK | |
|
Какой вопрос - такой ответ. Небольшой храм на 20-30 чел. 10.000.000 руб., побольше, на 200-300 прихожам примерно 50-70 млн.руб. Учтите, что двухконматная квартира в Москве стоит примерно 4-5 млн. рублей. |
vegra | |||
|
Если мне не изменяет мой склероз вы как-то упоминали о 10млн за подвод инженерки. |
OXOTHIIK | |||||
|
Совершенно верно! Инженерные сети сейчас стоят намного дороже самого здания. Цены я привёл прямо из смет, что сейчас составляю, это без внутреннего убранства и сетей, только наша непосредственная работа. А с сетями беда, особенно с газовиками. |
vegra | |||
|
Я ведь спрашивал цены под ключ. Собственно я про то что эти деньги вполне земного происхождения и как-то церкви и сенкты их добывают и деньги немалые. |
OXOTHIIK | |||
|
Жалко, что тему "Юмор" закрыли. Вот Вам, Vegra, шуточку:
|
Bubuk | |
|
Церковь можно интерпретировать как среднее между всеми священнослужителями, поэтому по 1 белой вороне нельзя делать вывод, что чёрных ворон не существует :)
|
genomed | |||
|
Критика - хорошое, доброе слово:))) Один мой знакомый говорил: Господи, горе нам, ибо не гонят нас и не преследуют за имя Твоё... |
|
Мне кажется, что наша тема плавно перетекла в другую-"Является ли критика конкретных, известных вам верующих и их деяний-критикой церкви". Предлагаю двигаться в данном ключе. Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 27-12-2007 - 16:58 |
|
"Критика конкретного священника=критика церкви?, Можно ли ставить знак равенства или нет" Так называется топик. Потому Ваше предложение отклоняется.. ))
|
vegra | |||
|
А как сама РПЦ считает? |
Рекомендуем почитать также топики: Евангелия Не убий! Адвент - первый праздник Великий пост 2014 Тайна исповеди |