Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 02.01.2008 - время: 17:50)
vegra, вы в число желающих не попали и проверить не удосужились. Министр культуры Коми просто отказал в финансировании постановки. Запрета не было. Тем паче от РПЦ.

Постановку «Сказки о попе и его работнике Балде» в театре оперы и балета Республики Коми готовили к 100-летнему юбилею Дмитрия Шостаковича. Премьера должна была состояться 25 сентября. Спектакль ставил режиссер из Санкт-Петербурга Александр Зеленин. Ничто не предвещало неприятностей, пока главному хормейстеру театра не пришла в голову идея обсудить постановку с местными священнослужителями.

Корреспондент Радио Свобода в Сыктывкаре Сергей Торлопов расследовал подробности скандала. Главный хормейстер театра, а по совместительству руководитель епархиального хора Наталья Масанова позвонила и попросила епархию вмешаться. Ведь у Пушкина в сказке поп — герой малопривлекательный. Не бросит ли опера тень на епархию и вообще на Православную церковь? Режиссер-постановщик Александр Зеленин, приглашенный из Санкт-Петербурга, готов был пойти навстречу. Он предложил вариант, в котором щелчки достаются не попу, а чертенятам. Это не помогло.

Худсовет собирался два раза вместе с представителями епархии. Они пытались отговорить труппу от «богохульственной постановки». Но напрасно. Артисты никак не могли взять в толк, почему театр не может поставить классический спектакль, который уже ставили в России другие театры. Высказывались мнения, что церковь от государства отделена, и вряд ли правильно с ее стороны столь активно вмешиваться в репертуарную политику государственного театра. Коллектив от постановки не отказался. Тогда епархия обратилась в Министерство культуры и национальной политики республики. Министр Надежда Боброва не стала ссориться с епископом Сыктывкарским и Воркутинским, она сказала: «Я человек верующий». И издала приказ по министерству. На основе этого документа был издан приказ директора театра госпожи Судаковой о приостановке работы над спектаклем.

Художественный руководитель театра Ия Бобракова до сих пор не может в это поверить: «Сказка сама по себе, конечно, очень интересная. Потому что она действенная. Ничего там криминального, аморального, чего испугались священнослужители, нет: «Вы хотите создать сатирический спектакль, чтобы прихожане к нам не ходили». Мы отвечаем, что у вас одни прихожане, а у нас другие прихожане. А если те прихожане, которые приходят очищать свою душу у вас, они придут и сюда, потому что нравственное воспитание мы тоже несем, высоконравственное. Сверхзадача каждого спектакля — это воспитание высокой нравственности человека. Почему вы не защищаете нас в такой год, год Шостаковича?! Весь мир отмечает, а мы должны снять спектакль с репертуара».

Сейчас вместо музыкальной сказки «Балда» в день юбилея Дмитрия Шостаковича зрители увидят шесть камерных номеров из этого произведения, разумеется, без участия попа. Такого соломоново решение этой истории.

Ранее Сыктывкарская и Воркутинская епархия Русской Православной церкви пыталась не допустить показ в рамках фестиваля оперного и балетного искусства балета «Распутин» в постановке Имперского русского балета. Однако тогда организаторы отказались отменить спектакль, и он прошел при полном аншлаге.

Конфликт церкви и театра комментирует обозреватель Радио Свобода, ведущий передачи «С христианской точки зрения» Яков Кротов: «Сообщение о том, что в Сыктывкаре церковные власти добились запрета балета "Балда" произвело колоссальное впечатление. Потому что, в общем, враг у ворот, заявила прогрессивная российская либеральная интеллигенция. Тем не менее, верить в эти панические возгласы как-то очень не хочется.

А враг, действительно, налицо. Потому что трудно признать друзьями человека, друзьями Божьими, тех людей, которые, всерьез полагают, что издевательское изображение священника на сцене театра недопустимо. Да как же недопустимо? Да, изображайте, друзья мои! Для этого священники и созданы, чтобы над ними издеваться. Такова судьба людей, которые, взяв свой крест, следуют за Христом. Смешно идти за невидимым, пустым, как кажется неверующим, местом и при этом страдать и мучиться.

Но над чем же издевался Пушкин? Человек идет надутый, напыщенный, самодовольный. Разве он идет за Христом? Нет. Он идет за государством. Он идет за деньгами. Он идет за властью. Вот это и вызывало насмешки Пушкина.

Но в этой истории вина лежит не на тех напыщенных и самодовольных священниках, которые по-прежнему следуют в русле государственной политики, вина лежит на тех, кто им не сопротивляется. Поп — Балда, а мы-то кто? Те, кто знает, как на самом деле функционирует духовная жизнь? Сегодня мы — настоящие священники, настоящие интеллигенты сдали балет Шостаковича, значит, сдадим и Пушкина. В криминологии есть понятие "виктивное поведение" (от английского слова victim – жертва). То есть девушка, которая идет в короткой юбке, она является потенциальной жертвой. Но девушка не виновата. Виноват насильник. А в этой истории, кто жертва? Жертва — культура, жертва — Пушкин. Не Пушкин виноват, в том что он написал «Сказку о Попе и его работнике Балде», виновата интеллигенция, светские и церковные интеллектуалы, виноваты в том, что не защищают правду. Будем надеяться, что это последний рубеж, который сдан ханжам, прикрывающимся именем Христа, и что дальше уже сдавать ничего не будут».

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 02.01.2008 - время: 22:55)
Корреспондент Радио Свобода в Сыктывкаре Сергей Торлопов расследовал подробности скандала.

vegra, как по вашему, это критика? Или навет? rolleyes.gif
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (OXOTHIIK @ 29.12.2007 - время: 16:21)
QUOTE (vegra @ 29.12.2007 - время: 15:58)

В любом стаде есть паршивая овца. А сколько по вашему должно быть плохих попов чтобы критика этих попов стала критикой РПЦ?


Один из смыслов Евангелия - каждый двенадцатый. Если больше, то совсем плохо, если меньше. то ещё как-то можно справиться.

Мне в этой связи вспоминается известная новелла Бокаччо, когда мусульманин, съездив в Рим и увидев разврат, чревоугодие... тамошних свещенников, принял христианство, мотивируя, что "если Ваш Бог ТАКОЕ прощает...". Всегда были и есть люди, которые кичатся своим положением (священника или начальника - какая разница), если люди гневливые, любящие пожрать.... Но если наш Бог это прощает, то нам не пристало это осуждать.
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 01.01.2008 - время: 07:33)
QUOTE (нильсон @ 30.12.2007 - время: 14:10)
"В любом стаде есть паршивая овца. А сколько по вашему должно быть плохих попов чтобы критика этих попов стала критикой РПЦ?" blink.gif
вы хотите посчитать "плохих"? или найти "хороших"? А критерием "хорошести" будет атеизм? lol.gif

На предельно простой вопрос "сколько?" Охотник ответил "каждый 12й" Да ещё в паре коротких фраз сумел обосновать свой ответ. Коротко ясно точно. Учитесь.

А ваш ответ как понимать?

вегра, вы меня давно не удивляете, но чтоб до такого дошло -
это уже за гранью фола.... а где вы увидели ответ? Я задала вам вопрос.... Учитесь читать что ли...
Мнение Охотника - это его мнение. В Евангелии , да и во всем Предании такого нет. А Церковью Церковь будет даже если останется один достойный Богообщения, а все остальные отпадут. Так что, звиняйте... bleh.gif


Это сообщение отредактировал нильсон - 21-01-2008 - 01:23
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, что если речь идет об определенной тенденции, то безусловно.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Простой копирайт с сайта центра религиоведческих исследований
скрытый текст

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тоже с центра Религиоведических Исследований:
скрытый текст

Комментировать так же не буду.Мне итак все ясно.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да оставьте вы батюшкам их грехи ! с ними разберется их начальство .
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так же как с батюшкой из первого копирайта?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
если он неустраивает прихожан они обратятся к епископу . тот приедет сам или пришлет благочинного . для церковных властей очень важно чтоб приход был здоровым . так что обязательно разберутся ..к тому же ненадо всему верить . вспомните как совсем недавно нам показывали девочек над которыми издеваются в монастырской школе . а теперь оказалось что факты неподвердились ...вот так бывает ..оказываеться просто был заказ влиятельного человека по причине его семейных проблем .
так что оставьте кесарю кесарево . а церковным властям их подчиненных .
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А церковные власти все затрут втихую.Да еще виноватыми сделают тех кто обратился с жалобой.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не сделают . ну а то что не будут об этом орать на всех перекрестках . так это не так уж и плохо ..ни к чему давать лишний повод врагам Церкви и злопыхателям . это не на пользу Церкви ..священника предупредят .наложат епетимью . не поможет . переведут в деревню куда нибудь . не поможет .отправят пожить в монастыре .не поможет. запретят в служении .в Церкви строгая иерархия и у них там свои методы .
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
метода как у ментов.покрывай своих.а если не получается то переведи в другой отдел.но не выдай суду.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 16.03.2012 - время: 03:04)
метода как у ментов.покрывай своих.а если не получается то переведи в другой отдел.но не выдай суду.

И кто имеется в виду под громким словом "суд"?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
общество,люди
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 16.03.2012 - время: 10:00)
общество,люди

И сколько человек из этого "общество, люди" действительно знают всю подноготную этого дела, а сколько- просто принимают ту или иную точку зрения на веру?
Volganin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 893
  • Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают !
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 05.12.2007 - время: 19:37)
Я думаю, что все дело в том, как сама Церковь относицца к "недостойным" служителям.
Дело в том, что Церковь все же организация, исповедующая некую общую доктрину, а, следовательно, она несет ответственность за поведение своих адептов.
Т.е., я имею в виду, что если один священник нахимичил и его не призвала к ответственности помимо прочего и сама Церковь, то тогда имеет смысл поставить вопрос о критике и Церкви тоже.

Сама церковь в лице кого??? не призвала к ответственности!
Критиковать священнослужителей за то, что они не исполняют своих обязанностей блюсти чистоту своих коллег это не одно и тоже, что критиковать Церковь!!!Церковь вне критики!!!А вот служителей нечистоплотных во всякой религии хватает!!!
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, я с Вами полностью согласен.
А ответ на Ваш вопрос вижу в деятельности епархиального архиерея; по Уставу деятельность клириков прихода находится под его вниманием.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересная история приключилась о мной сегодня.Был сегодня по делам в Москве.Зашел в в храм Николая Чудотворца рядом с метро Новослободская.Зашел просто посмотреть.Об этом уведомил прислужницу(она же и продавщица там).Причем четко и ясно сказал что являюсь атеистом и зашел просто полюбоваться на внутреннее украшение не преследуя каких либо провокационных целей в отношении РПЦ и вообще самого храма и его батюшки.Но видно на женщину с духовным образованием это оказалось настолько непривычным что даже на повторное предупреждение что я атеист и проклят как и все мои собратья ее не остановило попыткой завлечь в лоно православия а в случае непризнания православия как единственной и самой правильной догмой в жизни человека и познания рабства божьего как благодать угрожала геееной огненной.
Но это дело тридцатькакое то.Привычное.15 минут и тебя просят удалиться когдааргументы кончаются и ответов насчет Священного Писяния нет.Но....
Елоховская площадь.Храм где служил и где похоронен покойный патриарх Алексий Второй.Зашел отдать дань уважения хоть и врагу но уважаемого мной человека.После отдания дани я как и любой человек задал пару вопросов служительницам храма.Насчет храма Христа спасителя.Как только они услышали от меня что он находится на балансе муниципалитета города Москвы меня прямым текстом послали куда подальше.Попытался поговорить с священником этого храма.Честно говоря он меня разочаровал конкретно.Настолько необразованного и хамоватого священника я еще не видел.Передо мной к нему человек подошел.Попросить совета.Как только он начал разговор с того что у него мать умерла и 40 дней исполняется так этот святоша чуть ли не напал на него.Типа тебе чего?Бабок надо?А человек не за деньгами с Набережных Челнов приехал а из за беспредела местного святоши который 10 косарей запросил за отпевание.Я просто ушел после своего разговора и дежурной отмазки священников когда им крыть нечем.Этот человек меня сам догнал и изложил свою историю.Единственное что я мог сделать слушая его это не позволить ему встать на путь ненависти ко всему культово-религиозному.И эту ненависть зарождаем не мы нехристи-атеисты как вы утвеждаете а ваши же священники обязанностью которых является помощь людям.Особенно духовно-психологическая.Тем более в самом главном храме России.Не удивительно что у нас ситуация с религиозностью стала настолько критической что РПЦ уже почти не стесняясь занимается приписками и подтирками ради повышения своего незавидного рейтинга чтоб угодить своим кремлевским хозяевам а не истинному своему господину Иисусу Христу.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-09-2012 - 09:54
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

принц амбера
ну если Вы в таком же духе


QUOTE
Причем четко и ясно сказал что являюсь атеистом и зашел просто полюбоваться на внутреннее украшение

QUOTE
хоть и врагу

QUOTE
даже тот ублюдок в Ореховском храме

QUOTE
с этим козлобородым священником


разговаривали в храме, то вполне не удивительно, что вас попросили оттуда
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (принц амбера @ 14.09.2012 - время: 21:04)
Даже тот ублюдок в Ореховском храме по сравнении с этим козлобородым священником святой по сути.

Предупреждение по пункту 2.1. Употребление нецензурной брани.
Следите за своими выражениями.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
да ладно,

где здесь нецензурное?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Такие вопросы в разговор с модераторами и к разработчикам правил, пожалуйста.
Не надо флудить в теме.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
спасиба©

QUOTE
Отсюда вопрос в заглавие темы- если человек знает священнослужителей не отвечающих его представлениям об истинном пастыре, значит ли это, что критике должна быть подвергнута сама церковь?


как интересно разворачивается вопрос заданный Товарищем бароном по прошествии без малого пяти лет, казалось бы не срок, ан нет и теперь распространение информации об священнослужителях не отвечающих представлениям об истинном пастыре© объявляется гонениями на церковь...


так лучше?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Уча @ 20.09.2012 - время: 19:56)
спасиба©

QUOTE
Отсюда вопрос в заглавие темы- если человек знает священнослужителей не отвечающих его представлениям об истинном пастыре, значит ли это, что критике должна быть подвергнута сама церковь?


как интересно разворачивается вопрос заданный Товарищем бароном по прошествии без малого пяти лет, казалось бы не срок, ан нет и теперь распространение информации об священнослужителях не отвечающих представлениям об истинном пастыре© объявляется гонениями на церковь...


так лучше?

Насколько упоминание о чьей либо форме бороды или незаконнорожденности отвечает требованиям конструктивной критики?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Исцеление болезней Богом

Случай с журналисткой Ириной Ароян

Сказать правду. Промолчать. Солгать.

Завершение земной жизни

Сны Пресвятой Богородицы



>