Кто имел право?

Настоящую ту,которая была до прихода священников. Были у нас Боги,и не так себе,а самые настоящие,которых человек отождествлял с природой и с самим собой...

Огонь - выжигались святилища и на их местах (на местах Силы русской заметьте...) строились церкви.

Меч - не угодных и не поддающихся попросто убивали (срабатывала заповедь "Не убий брата своего во Христе").

Во,во.... А кто самих их покрестил? И по какому умыслы? А люд простой он ж верит Власти....

Видите ли,простому человеку не досуг думать - кто,что,зачем и почему... Особенно русскому человеку. Можно даже вспомнить одну поговорку - "Гром не грянет,мужик не перекрестится".

Кстати,даже в наше время,когда идёт произвол власти только еденицы борются,а остальные видят всё и ничего не делают - каждый надеется на другого.... Что было тогда,то и сейчас видим....

Где? Когда? Как? Извольте привести факты, а не измышления с неоязыческих сайтов.

Нет такой заповеди в Христианстве. Вас жестоко обманули.

Судя по всему вы уж слишком простой человек.

И! Мульпостинг запрещён на форуме.

Интересное у вас отношение к людям,особенно к русским.Но тогда,если следовать вашей логике, не все ли равно "простому человеку,особенно русскому" в кого верить -в Перуна или в Христа ? Недосуг же ?

"В культуре древних славян центральное место занимала языческая религия. Она проявлялась в фольклоре (райское дерево Вырий, дуб, берёза), в мотивах северной вышивки, в скульптуре, в зодчестве (коньки на крышах домов), в узелковой письменности славян. Язычество – это прежде всего форма освоения человеком природы, говорит в своей статье Чернышёва и я с ней согласен. Она же выделяет три этапа в развитии языческой культуры на Руси (цитаты были взяты у книжника XII века):

1. сначала славяне «клали требы упырям и берегыням»

2. затем «начали трапезу ставити Роду и Роженицам»

3. начали поклоняться «проклятому Перуну и Хорсу и Мокши и Вилам»

Давайте кратко рассмотрим этих богов, их функции и предназначения в языческой культуре древних славян.

Упыри – злые духи (вампиры, оборотни, ожившие мертвецы), подстерегают и нападают на людей по ночам, сосут у них кровь и причиняют прочие неприятности.

Берегыни – добрые духи, помогающие людям и ведущие постоянную борьбу со злыми духами.

Надо отметить, что культ служения добрым и злым духам появился ещё в эпоху каменного века.

Род и Роженицы – божества плодородия (появление подобных божеств говорит о переходе древних славян от кочевой жизни к оседлой). Род – творец вселенной, повелитель дождей, неба, огня и подземного царства. Вместе с ним 2 роженицы – богини плодородия. Каждый год 9 сентября отмечался праздник День Рода и Рожениц (праздник урожая). У Рода были помощники Ярило и Купала. Ярило – молодой юноша на белом коне, бог весны. Купала – «плодотворящее божество лета», праздник отмечался 24 июня.

Время шло, и на смену старым богам приходили новые:

Сварог – властитель неба и вселенной.

Сварожич (сын Сварога) – бог огня, покровитель кузнецов и кузнечного дела.

Волос (Велес) – покровитель скота и скотоводов, праздник отмечался в начале января (2 и 6 числа). К празднику выпекали печенья в виде зверей и надевали звериные маски и шкуры. Надо отметить, что несмотря на кажущуюся незначительность Велес являлся одним из центральных богов у славян (например русские князья клялись его именем).

Перун – вначале повелитель грома и молний, покровитель воинов, а затем и главный бог (то, что главным божеством становиться бог воинов говорит о том, кто приходит к власти в древней Руси). Праздник его отмечался 20 июля. Каждый четверг считался его днём, по этому все работы старались начинать в четверг.

Но перечисленные языческие боги отнюдь не все существовавшие в то время на Руси, а тем более у славян. Практически каждое племя поклонялась своим богам, или возвышало одних над другими. Такое разноверие продолжалось вплоть до прихода к власти князя Владимира. Он, в 980 году, захватив Киев, провёл свою религиозную реформу, возвысив над другими языческими богами шестерых: Перуна, Симогола (крылатый пёс, охраняющий посевы), Джадьбога (Сын Сварога олицетворяющий солнце), Стрибога (бог ветра, бури, урагана), Мокши (покровительница женщин и рукоделия) и Хорса (божество в виде белого коня).

Но Русь не приняла этой реформы, несмотря на то, что в столице ежегодно проходили пышные праздники в честь этих богов, и пятерым из них были поставлены огромные идолы возле града Киева, вне столицы люди продолжали молиться своим богам. Руси нужна была единая религия, и князь Владимир остановил свой выбор на византийском православии. Итак, в 988 году князь Владимир крестил Русь византийским крестом."

Выдержки из:
1. История культуры России. Курс лекций для негуманитарных специальностей. –М. О–во «Знание» РФ 1993г.

2. Рыбаков Б.А. Мир Истории. Начальные века русской истории. –М. «Молодая гвардия». 1987г.

Интересно, каких богов из всего этого сборища автор причисляет к "настоящей русской вере"?
Далее:
"Приход к власти князя Владимира на Руси ознаменовал собой новый этап в развитии государства. Проведённые им реформы навек изменили облик тогдашней Руси. Как я уже говорил, придя к власти в 980 году, Владимир проводит религиозную реформу, стремясь объединить племена, составлявшие тогда Российское государство. Эта реформа не получила народной поддержки и поэтому фактически провалилась. Тогда в выборе религии Владимир остановился на христианстве. Этот выбор имел несколько плюсов для Руси: во первых позволял объединить разношерстное население под одной религией, а во вторых позволял заключить выгодный договор с Византией. Итак в 988 году князь Владимир тайно принимает крещение, 1 августа 990 года происходит крещение киевлян, а уже 8/9 сентября того же года крестят жителей непокорного Новгорода. Но это далеко не все реформы князя Владимира, не мене важной его заслугой было создание первого Русского сборника законов Русской Правды[Возможно ввел Ярослав Мудрый]. Этот сборник во первых отменял и запрещал некоторые старые законы и обычаи такие, как: кровная месть, многожёнство, человеческие жертвоприношения, сжигание жён с мёртвыми мужьями. Следующие князья также реформировали и дополняли законодательство, причём нужно заметить, что русские законы не копировали слепо Византийские. Так в русских законах не было такого наказания, как смертная казнь или членовредительство, вместо них были введены штрафы. Также нужно заметить, что именно при Владимире появилась письменность на Руси. Но такой образ крепкой и сильной державы Киевская Русь сохраняла не долго, уже в XII веке появляются признаки феодальной раздробленности. Возможно, именно это и стало причиной падения великой Руси под натиском татаромонголов."

Русь шла по более-менее стандартному пути развития государства своего времени. "Фарш невозможно прокрутить назад".

Далее цитировать?

К глубочайшему сожалению это можно отнести к любому историческому периоду нашей строаны и к современному тоже. Было бы шуткой если бы не было грустно.

Заметьте, ещё при язычестве, как стали сильными.

Неее...как раз после.
Почти весь Х век Киевские князья то и дело "грызут" византийские границы на юге, причем с переменным успехом, договора меняются постоянно, мы то теряем что-то, то опять приобретаем. А вот после крещения Руси нас полноценно принимают, так сказать в "евросоюз", т.к. после крещения Руси,став христианской, Русь включилась в "единую семью" европейских государств. Началось заключение династических браков. Уже внуки Владимира были женаты на польской, византийской и немецкой принцессах, а его внучки стали королевами Норвегии, Венгрии и Франции. Вот тогда-то с нами и стали считаться.

Не прикапывайтесь! Я ж не спрашиваю Вас, как звали предводителя засадного полка, решившего исход битвы при Куликовском поле... Хотите,ройтесь,хотите нет,но сами ж прекрасно знаете,что такое было!!! Никогда и нигде религию словом не меняли!!!

А на счёт заповеди - есть такая,просто изменили первоначальную "Не убий".. Кто изменил,надеюсь понимаете? И зачем?

Ну,простой - не простой,не мне судить... Попробуйте просто растолковать религиозные темы обыкновенному работяге,который пашет как вол,и еле концы с концами сводит.. Вот что я имел в ввиду под "простым человеком".

А вообще,я работаю не с Богами,а с Силой,которые некоторые считают проявлением Бога (ну,или Богов).... А сюда влез - просто интересно стало,знают ли люди о истинном положении вещей и хорошо ли мозги у них засранны... Интересно даже то,что 99,9% не знает,чем отличается крест православный от католического,не говоря уже о том,какой крест не имеет никакого значения (не путать с обозначением).

За державу обидно-с....

И не угодные и не поддающеся убивали ,и убивали наверно еще злее, а капища строились на других капищах, а те капища строились на ещё более древних капищах,а на д ними над всеми построили церкви и храмы ,что здесь противоестественного? Очень интересен термин "Сила русская",и как эти источники силы выжигались... т.е. получаеться , что сила то не в самих людях и их вере , а в капищах... слабовато, без капищ никуда... так получается .

Вам крупно повезло! Вы тут можете увидеть его в представлении современного художника. В нижнем ряду с права. Как его звали сказать?

А про никогда и нигде вопросов не возникало. Вопрос был простой про меч и огонь которым Русь. Вы можете рассказать?

Кто? Где? Когда?

Честно, как на духу не понимаю? И главное не понимаю как она была изменена.

Простой, простой. Исходя из вашей формулировки простого человека. Вы не задумываетесь над тем кто, зачем и почему. Не просите дать вам подтверждений и бездумно выкладываете ерунду, неизвестно кем выдуманную.

И каково же ИСТИННОЕ положение вещей?

Ну меня сейчас другое интересует. Вы это сами придумали или подсказал кто?

Это вы про феодально - раздробленную Европу? У которой из "общих" дел были только крестовые походы. В результате которых крестоносцы серьёзно потрепали ещё одного "союзничка" Византию.

Звали - Владимир Андреевич Храбрый.

Рассказать то могу,а вот проверить сможите?

По смыслу этой заповеди христианин никого не должен был убивать,а когда поменялась на "Не убий брата во Христе" - то появилось право УБИВАТЬ всех,кто не относился к этой вере....

Простой? Я уже осуждён? Я ж Вас ни в чём не сужу....И очень даже задумываюсь,если бы не задумывался,то не помогал бы людям.И подтверждений в чём?В том,что христианство "пришлое" на Руси?

Истинное - Христос не русский Бог.

У всех интересы разные. Это и ежу понятно. Просто смешно становится,когда православный таскает католический крестик. Я считаю,что человек если и верит,то хоть малёк должен соображать в некоторых элементарных вещах,относящихся к этой самой его вере....

Кстати,к слову - сейчас храмы строятся,так вот - там есть косая перекладина,ниже самого креста,на некоторых она отсутствует вообще,а на некоторых она смотрит не туда,куда нужно. По идее верхняя часть должна "смотреть" на восток. Вывод - строят бездарно,сами не зная что строят!!! Вопрос - куда смотрят священнослужители????

Какое отношение личность Владимира Андреевича Серпуховского имеет к обсуждаемой теме?

А никто ничего на веру принимать не обязан. Вы свою позицию аргументируйте. В противном случае ее высмеют. И правильно сделают.

У богов не бывает национальности. Зато о русском православии можно с уверенностью сказать, что это – русская национальная религия.

Ну, в ваши фантазии по поводу несуществующих заповедей и якобы неправильных крестов на новых храмах я влезать не буду. Тут есть и те, кто в заповедях разбирается не в пример лучше вас (и тех, кто пудрит вам мозги сказками об оных), и те, кто эти самые новые храмы строит.

На картине изображён не он, а другой воевода засадного полка -Боброк-Волынский Дмитрий Михайлович. Сын литовского князя на Волыни Кориата-Михаила Гедиминовича. Б.-В. был тысяцким у нижегородского князя Дмитрия Константиновича, а затем перешел на службу к моек. вел. князю Дмитрию Ивановичу Донскому, сумел стать влиятельнейшим из бояр и женился на его сестре Анне. Принимал участие во всех походах вел. князя, способствуя усилению Моск. княжества. Особо отличился в Куликовской битве 8 сент. 1380, командуя вместе с князем Владимиром Андреевичем Серпуховским засадным полком.

А почему не смогу? Смогу. Есть исторические документы: «Задонщина», «Повесть о стоянии на Угре», «Сказание о Мамаевом побоище». Цитирую последние.
И отпусти князь великий брата своего, князя Владимера Андреевичя, въверх по Дону в дуброву, яко да тамо утаится плък его, дав ему достойных ведомцов своего двора, удалых витязей, крепкых въинов. И еще с ним отпусти известнаго своего въеводу Дмитреа Волынскаго и иных многых. ………………………………
Погании же начаша одолевати, христианьскыя же плъци оскудеша — уже мало христиан, а все погании. Видев же то князь Владимер Андреевичь падение русскых сынов не мога тръпети и рече Дмитрею Волынцу: «Что убо плъза стояние наше? Который успех нам будеть? Кому нам пособити? Уже наши князи и бояре, вси русскые сынове напрасно погыбають от поганых, аки трава клонится!» И рече Дмитрей: «Беда, княже, велика, не уже пришла година наша: начинаай без времени, вред себе приемлеть; класы бо пшеничныа подавляеми, а трьние ростуще и буяюще над благородными. И мало убо потръпим до времени подобна, въ н [так в публикации – О.Л.] же час имаем въздарие отдати противником. Ныне токъмо повели всякому въину богу молитися прилежно и призывати святых на помощ, и от сего часа имать быти благодать божиа и помощ христианом». Князь же Владимер Андреевичь, въздев руце на небо, и прослезися горко и рече: «Боже, отец наших, сътворивый небо и землю, дай же помощ роду христианскому! Не дай же, господи, порадоватися врагом нашим о нас, мало показни, а много помилуй, бездна бо есий милости». Сынове же русскыа в полку его гръко плачуще, видяще друзи свои побиваеми от поганых, непрестанно покушающеся, яко званнии на брак сладкаго вина пити. Волынец же възбраняше им, глаголя: «Пождите мало, буавии сынове русскые, будеть ваше время коли утешитися, есть вы с кем възвеселитися!» Приспе же осмый час дню, духу южну потянувшу съзади нам, възопи же Вълынец гласом великым: «Княже Владимер, наше время приспе, и час подобный прииде!» — и рече: «Братьа моа, друзи, дръзайте: сила бо святого духа помогаеть нам!» Как видите достаточно просто проверить кто же командовал засадным полком.

И поскольку я привёл вам подтверждение в виде цитаты из исторического документа о командирах засадного полка в Куликовской битве, то очень прошу вас привести ХОТЬ какое-нибудь подтверждение ваших слов о существовании в Христианстве заповеди столь настойчиво повторяемой вами. Прошу об этом уже в пятый раз.

С чего вы взяли. что вы осуждены? Просто вы сами поставили себя в положение человека НЕ утруждающего себя тем, чтобы задуматься.
Вы упорно твердите про заповедь, но даже не хотите задуматься КАК в Католической или Православной Церкви могла существовать ТАКАЯ заповедь? КАК при строжайшем наблюдении за соответствием Писанию и Преданию она могла появиться без риска стать ересью?
Вы НЕ задумываясь выдаёте сентенции типа: Истинное - Христос не русский Бог. Как абсолютно справедливо заметил igore, Бог не может быть русским или французским. В этом то и заключается САМАЯ большая брешь в учении неоязычников.

Ну так докажите ТО, что вы ХОТЬ малёк соображаете в вопросах веры. Разъясните ПЕРВЫЙ вопрос вашей темы. Что за НАСТОЯЩАЯ русская вера? Почему она настоящая? И расскажите всё же, как Христианство убило. Про огонь и меч.

Кстати, к слову, а пример Храма построенного не по правилам привести слабо? Или так и будете бредни выдавать, а мы верить должны?

Интересно, а у богов есть национальность? И у каждого народа свои боги, наверное?
Как же они на одном небе помещаются?
Явственно представляю как Перун с Одином бухают на брудершафт и планируют как они завтра пойдут в гости Зевсу и Кришне .