Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
vegra
QUOTE
ИМХО я ясно выразился что уроды это родители мучающие и убивающие своих детей
значит Бог не урод, уже хорошо
Oleg65
QUOTE
.Бог - это не сухая математика.
а с какого перепугу вы наделяете Бога человеческими чертами? он выше нас больше чем мы выше вирусов, вы же не скажите что вирусы обладают моралю или обременены совестью или ещё чем то в этом роде
QUOTE
Или прав окажется принц...
ну если Бог это человек то принц дествительно будет прав
принц амбера
QUOTE
Чихать они хотели на людей.в первую очередь свой зад прикрыть.И нажиться на экономии инструментов и средств технической безопасности.
а кому не чихать? вам? я не вкурсе что с вами произошло, но вот у нас положеннно ходить в бронежилетах, но никто их не носит... вот не дай Бог что случится никакой страховки боец бывший без броника не получит, только 25 щтук максимум на похороны согласно ГК, эта сумма отказу не подлежит

Это сообщение отредактировал Rosinka - 20-09-2009 - 13:33
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 19.09.2009 - время: 20:11)

Oleg65
QUOTE
.Бог - это не сухая математика.
а с какого перепугу вы наделяете Бога человеческими чертами? он выше нас больше чем мы выше вирусов, вы же не скажите что вирусы обладают моралю или обременены совестью или ещё чем то в этом роде
QUOTE
Или прав окажется принц...
ну если Бог это человек то принц дествительно будет прав

Уважаемый, вы постаивли меня на голову.Мне неудобно.Переверните.))))
Не я Бога наделяю человеческими чертами.А Бог создал меня по образу и подобию.Меня, а не вирусы.Поэтому они и не обременены моралью и совестью или еще чем-то в этом роде.))))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Например до изобретения вакцин эпидемии считали божьим наказанием.
Как это сравнить с родительским воспитанием?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-09-2009 - 23:42
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Достаточно абстрактно для примера.С Богом мы были Главными в живой природе.Сейчас боремся со свиным гриппом.Победа будет локальной и временной.Изобретение вакцины изменило взгляд человечества на эпидемии?Изменение взглядов происходит постоянно по мере развития человечества.Это позволяет лучше узнать Бога, если Вы не догматик.
Если вам папа говорит мыть руки перед едой, а вы этого не делаете, то виноват,конечно, папа.А не наш с вами выбор.)))Царствуй над природой, только не ешь вот этих листиков....Выбрали жить под властью времени и случая, а виноват....папа))))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-09-2009 - 23:43
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 19.09.2009 - время: 20:11)
а кому не чихать? вам? я не вкурсе что с вами произошло, но вот у нас положеннно ходить в бронежилетах, но никто их не носит... вот не дай Бог что случится никакой страховки боец бывший без броника не получит, только 25 щтук максимум на похороны согласно ГК, эта сумма отказу не подлежит

Вы армеец как я понимаю.Армейцем был и я.Броник я носил хоть я и знал о его бесполезности против АК.Но если цех в масле которое течет с движков а нам не дают ничего что бы это убрать то вопрос о травмах на производстве стоит по другому.А почему их так мало?2 куба опилок в месяц слабо дать цеху?За то как травма так сразу такие обещания идут что только за голову хватаешься какие льготы предлагают.За то как только ты все выполняешь они свои обещания тут же забывают.У нас вот паренька недавно насмерть придавило из за неисправных подъемников.И что?Выясняется что он оказывается в тот день не работал.и как он оказался на рабочем месте непонятно.Журналы в цехе и в ЦУПе сразу новые завели.А где старые неизвестно.Но за то все начальство поголовно православные.Не президент на портрете.А Иисус Христос у них в кабинетах.И это христиане по вашему?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 19.09.2009 - время: 21:47)
Если вам папа говорит мыть руки перед едой, а вы этого не делаете, то виноват,конечно, папа.А не наш с вами выбор.))

Бог в отличие от папы который что - то говорит никак себя не проявляет.
Бог в отличии от папы не убивает не говоря худого или иного слова
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотел бы я увидеть того, кто скажет, что описаное вами "христианство")))
Атрибутика под христианство.И в церковь бегают и исповедуются и причащаются и все это безобразие можно "освятить".Правда, думаю массовая игра в - раз пострадал, то вы мне заплатите, а следущая жертва - проблема не моя..Это как раз пример единства догматиков с побрызгиванием места преступления святой водой для совершения следующего. и , извиниете за домысел, возможно вашего.Денег дали, ментам за деньги сказал, что сам себя "высек" и не на работе.Логика проста - не возьму я, возьмут менты и результат будет тот же - отсутствие виноватых.Церковь и паства едины))))И нравы схожи.Но христианство то тут при чем?)))
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нет !по крайней мере не наблюдается любви к ближнему ! опилки в моторном цеху должны быть ! и забота это мастера ...в предприятии имеется наверное плотницкий цех и послать за опилками двух рабочих он просто был обязан ...если нет своего плотницкого . наверняка есть в соседнем предприятии и договориться с ними было наверное не трудно .....
и неисправные подъемники на совести мастера если нет возможности отремонтировать . то он обязан был отключить их ...я всё понимаю . производственная необходимость и так далее . но отвечать всё равно должен мастер ..(должность такая) ...нет опилок. должен был обеспечить ветошью !
не знаю как у вас сейчас . а раньше охрана труда более или менее соблюдалась ..в том числе и в армии ...там тоже полно автомобилей которые приходилось ремонтировать ...
пишите докладную на имя директора . проведите её через секретариат . обязаны будут реагировать ...а куда смотрит ваш инженер по ТБ?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 19.09.2009 - время: 22:19)
QUOTE (Oleg65 @ 19.09.2009 - время: 21:47)
Если вам папа говорит мыть руки перед едой, а вы этого не делаете, то виноват,конечно, папа.А не наш с вами выбор.))

Бог в отличие от папы который что - то говорит никак себя не проявляет.
Бог в отличии от папы не убивает не говоря худого или иного слова

Может все таки поговорим о КОНКРЕТНЫХ примерах?))))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Куда уж конкретней. Когда ХБ обвиняют в зверствах христиане почему то вспоминают родителей и наказания как метод воспитания
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 19.09.2009 - время: 23:11)
Куда уж конкретней. Когда ХБ обвиняют в зверствах христиане почему то вспоминают родителей и наказания как метод воспитания

Куда конкретней?Ну не знаю я библию,туп и необразован.Опишите конкретный случай немотивированных действий Бога.А я почитаю указанные места, подумаю....Вдруг соглашусь с вашей ДОГМОЙ?)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Оскорбительные для ХРИСТИАНСТВА реплики удалены
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 19.09.2009 - время: 23:21)
Куда конкретней?Ну не знаю я библию,туп и необразован.Опишите конкретный случай немотивированных действий Бога.А я почитаю указанные места, подумаю....Вдруг соглашусь с вашей ДОГМОЙ?)))

Догмы это у христиан Я не писал именно о случаях из Б. Но ладно.
Прочитайте про Потоп. Вы считаете геноцид это справедливо? А ведь то что слелал ХБ подпадает под определение Геноцид.
Казни Египетские - типичный терроризм, особенно это круто убийство всех первенцев, только в отличие от реального в библейском были достигнуты политические цели

Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 20.09.2009 - время: 01:14)

Догмы это у христиан Я не писал именно о случаях из Б. Но ладно.
Прочитайте про Потоп. Вы считаете геноцид это справедливо? А ведь то что слелал ХБ подпадает под определение Геноцид.
Казни Египетские - типичный терроризм, особенно это круто убийство всех первенцев, только в отличие от реального в библейском были достигнуты политические цели

Обязательно перечитаю.И обязательно постараюсь отключить в сознании свои гуманистические взгляды человека 21 века.))))Пока первые и не очень продуманные мысли.
Понятие геноцид сформировалось на основе противоречия принципам изложеными Христом.
О потопе.Есть четкое понимание подхода - спасти ВСЕХ у кого есть ШАНС.Людей способных ПРИСЛУШАТЬСЯ не оказалось.Семье Ноя этот шанс был дан, потому что прислушались.Исполнили.Но и это было еще не спасение, а шанс для спасения.Последующая история подтвердила, что спастись от потопа - это только шанс, а не спасение.
Казни египетские.К ним нельзя подходить с точки зрения Нового Завета.Ветхий завет подразумевал око за око."Слушайте,что я вам прикажу сейчас,- если у евреев будут рождаться мальчики,то умерщвляйте их","Идите во все дома еврейские и всех (!!!!!) мальчиков,которых вы найдете у евреев,бросайте в воду,чтобы вперед не так много было израильтян".Это больше подходит под современное понятие геноцида.Так ответил благодарный Египет за услугу Иосифа.Надо перечислять еще преступления против народа избранного Богом?Бог не нарушил установленный им тогда ЗАКОН.Око за око.Черная неблагодарность была наказана.В соответствии с ЗАКОНОМ действовавшем в ТОТ период.С точки зрения Нового Завета рассматривать те ситуации нельзя.Это первые мысли.Думаю будут еще.И не только мои.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Oleg65 @ 20.09.2009 - время: 02:25)
О потопе.Есть четкое понимание подхода - спасти ВСЕХ у кого есть ШАНС.Людей способных ПРИСЛУШАТЬСЯ не оказалось.Семье Ноя этот шанс был дан, потому что прислушались.Исполнили.Но и это было еще не спасение, а шанс для спасения.Последующая история подтвердила, что спастись от потопа - это только шанс, а не спасение.

В языческом оригинале, "Эпосе о Гильгамише", боги устыдились содеянного, а библейский Бог - ничего. Посчитал затопление погрязших в грехах младенцев с их родителями за воспитательный момент в цепи собственных благодеяний.

Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Oleg65
QUOTE
Не я Бога наделяю человеческими чертами
кто по вашему подвержен страстям, а значит не справедлив?
QUOTE
А Бог создал меня по образу и подобию
по своему, согласитесь что и портной шьёт по своим лекалам, не это не значит что на себя, так и Бог создал не копию себя, а по тем лекалам каким захотел
QUOTE
Поэтому они и не обременены моралью и совестью или еще чем-то в этом роде
вирусы никогда не узнают этих моральных страданий , а Бог и не знал возможно никогда их, не было у него ни мамы ни папы и товарищей по детским играм
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 20.09.2009 - время: 08:14)

В языческом оригинале, "Эпосе о Гильгамише", боги устыдились содеянного, а библейский Бог - ничего. Посчитал затопление погрязших в грехах младенцев с их родителями за воспитательный момент в цепи собственных благодеяний.

Может Вам и мотив "богов великих потоп устроить склонило их сердце"известен?В библии мотив указан.И как бы не жестоко это выглядело с современной точки зрения, но комиссий по делам несовершеннолетних не было, детских приютов в таких масштабах тоже.Не дать юным душам развратиться от родителей путем убийства мог тот у кого в руках не только смерть, но и жизнь после смерти.Поэтому раскаяние уместно для тех, кто причиняет смерть невинному и не может предложить ничего равноценного или лучшего.У Бога для невинных есть компенсация.
Тот же Гильгамеш говорит демону предложившему ему "божественную" любовь:""Ты - жаровня, что гаснет в холод, черная дверь, что не держит ветра и бури, дворец, обвалившийся на голову героя, слон, растоптавший свою попону, смола, которой обварен носильщик, мех, из которого облит носильщик, плита, не сдержавшая каменную стену, таран, предавший жителей во вражью землю, сандалия, жмущая ногу господину! Какого мужа ты любила вечно?".Так что упоминание тех "стыдливых" богов очень уместно.Объявив себя богами - надо брать ответственность и объяснять причинно-следственную связь.Или признать более могущественную и РЕАЛЬНУЮ силу.Поэтому при отсутствии мотива и оправдания своей божественности : "Да - это мы.Не знамо зачем пошалили.Нам стыдно".ИМХО
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 20.09.2009 - время: 08:46)
Oleg65
Ссылку плиз на умершвление еврейских младенцев в Египте.
Во время потопа была уничтожена новая раса. чем не геноцид, да и уничтожение остальных... Неужели вы думаете что невинные младенцы которых ХБ утопил как котят были более грешны чем пьяница Ной или Хам имя которого стало нарицательным.
Геноцид как явление появился задолго до христианства, но христиане первые стали убивать по религиозному признаку

Почитайте Исход.И не только то о чем я говорил.И задумайтесь - у Фараона был выбор, а значит и возможность избежать несчастий.Выбор был у Фараона.Не Бог выбрал казни.Да и добр он был к тем, кто его народу выжить помогал.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 20.09.2009 - время: 01:14)

про Потоп. Вы считаете геноцид это справедливо? А ведь то что слелал ХБ подпадает под определение Геноцид.
Казни Египетские - типичный терроризм, особенно это круто убийство всех первенцев, только в отличие от реального в библейском были достигнуты политические цели

Вам Выносится предупреждение за нарушение правил форума 2.2.1 Оскорбление существующих Гильдий.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-09-2009 - 12:34
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не смешите. Может сразу предупреждение ВЗ и словарям вынесете.
То что описано в ВЗ называется ГЕНОЦИД
"Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества…" Именно истребление по расовым и религиозным признакам было при потопе
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 20.09.2009 - время: 10:00)
Почитайте Исход.И не только то о чем я говорил.И задумайтесь - у Фараона был выбор, а значит и возможность избежать несчастий.Выбор был  у Фараона.Не Бог выбрал казни.Да и добр он был к тем, кто его народу выжить помогал.

Все считают что у их противников есть выбор.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-09-2009 - 20:48
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 20.09.2009 - время: 20:18)
Не смешите. Может сразу  предупреждение ВЗ и словарям вынесете.
То что описано в ВЗ называется ГЕНОЦИД
"Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества…" Именно истребление по расовым и религиозным признакам было при потопе


Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

Вам Сюда

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-09-2009 - 20:56
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Так убивая фашистов мы совершали геноцид?Или учтем все же обстоятельства?Попытки того, что Вы назвали геноцидом четко просматриваются в поступках фараона.Попытка уничтожения, как нации - приказами уничтожить мальчиков, рабство,отягощенное дополнительными лишениями за преданность своему БОГу.Фараону предлагают ОСВОБОДИТЬ миром.В ответ - усиление гнета.Даже казни не вразумили.Борьбу Бога по сути ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ признать геноцидом - это даже не святотатство.В миру такой подход позволяет упечь в тюрьму не насильника, а того кто помог от насильника избавиться.Вам стоит задуматься не о религиозном мировоззрении, а о собственной системе взглядов на окружающий мир.Так и Гитлера можно жертвой признать."Бедный" фараон - ему за упрямство сделали то о чем предупредили заранее.А Гитлера даже не предупредили...В самой горячей дискуссии нельзя разума терять...Жертвы были.Допустил их Фараон.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-09-2009 - 02:47
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен

1.О волчатах.Скоро увидим.Клонирование, которое все сильней проникает в наши умы даст множество побочных ветвей вкупе с другими достижениями медицины и науки.И у нас будет стоять тот же вопрос : что делать с народившимися монстряками.Думать и спорить будем долго.А как возникнет реальная угроза НАШЕЙ популяции - решение будет быстрым и негуманным по отношению к ним и очень гуманным по отношению к нам.
2.О цунами и жертвах.Это Вам Бог сказал, что там были только грешники?И что все до единого пострадали за свои дела?И что Вы увидели в этой трагедии справедливого?
Мы ушли из под власти Бога под власть времени и случая.Решили занять свой трон царя живой природы,но без его руководства.Хиросима,Чернобыль, землятресения, наводнения, пожары - рулим сами, а виноватых ищем у Бога.И находим.Оказывается - это не мы выбрали, а Бог нам делает.Наши знания без бога - не дают победить простейшие болезни.А Адам и Ева не болели.Стояли с Богом ВЫШЕ.Теперь без Бога стоим ниже.Когда алкоголик, умирая от цирроза печени кричит :"Боже, за что?"- понимаем, что Бог вроде и не при чем.А когда загибаемся и вымираем целыми народами....Не понимаем.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-09-2009 - 23:57
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
людям должно помогать ...наказание это было ? может быть . а может что то другое
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Разговор с модераторами

Крещение Руси

Папа Бенедикт XVI отрекся от папского престола

Прощение без раскаяния

Конец света




>