Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 08:53)
QUOTE (кроули-3649 @ 20.03.2008 - время: 23:41)

А не убий как же?Грех выходит?

Грех. Но это же только ко мне относится? Правильно? Я уточнила у Вас Вы меня лично спрашиваете? Или нет. ?! blink.gif

почему только вас? blink.gif ответить может любой.(только желательно попроще)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 12:24)

почему только вас? blink.gif ответить может любой.(только желательно попроще)

Ну, если вдруг возникнет та ситуация, что Вы описали, то я готова и грех взять на душу. Ведь это будет мой грех? А со своей душой я сама разберусь..Вместе с Богом, естественно..)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кроули и Ника, я вас конечно очень уважаю, но тема то ускакала.
Кроули, разбиритесь честное слово в том ,что индивидуаьность веры есть личный характер принятия решений ,и персональный ответ за грехи ,как их возможный результат. Я не думаю что вам данная идея н кажется логичной.
Ника, вы молодец, редко встретишь кого-то с умением мыслить в категориях индивидуальной веры.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 21.03.2008 - время: 13:03)
Кроули и Ника, я вас конечно очень уважаю, но тема то ускакала.
Кроули, разбиритесь честное слово в том ,что индивидуаьность веры есть личный характер принятия решений ,и персональный ответ за грехи ,как их возможный результат. Я не думаю что вам данная идея н кажется логичной.
Ника, вы молодец, редко встретишь кого-то с умением мыслить в категориях индивидуальной веры.

Я так полагаю, что Кроули, задал свой вопрос не просто так. Думаю, что этот вопрос имеет прямое отношение к теме. Иначе смысл был его ( вопрос) задавать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 13:41)
Я так полагаю, что Кроули, задал свой вопрос не просто так. Думаю, что этот вопрос имеет прямое отношение к теме. Иначе смысл был его ( вопрос) задавать?

Да было дело. В начале темы пытались обсудить как соотносится телесное и духовное и в частности на примере образа Марии Магдалины.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 13:41)
QUOTE (fydfdf11 @ 21.03.2008 - время: 13:03)
Кроули и Ника, я вас конечно очень уважаю, но тема то ускакала.
Кроули, разбиритесь честное слово в том ,что индивидуаьность веры есть личный характер принятия решений ,и персональный ответ за грехи ,как их возможный результат. Я не думаю что вам данная идея н кажется логичной.
Ника, вы молодец, редко встретишь кого-то с умением мыслить в категориях индивидуальной веры.

Я так полагаю, что Кроули, задал свой вопрос не просто так. Думаю, что этот вопрос имеет прямое отношение к теме. Иначе смысл был его ( вопрос) задавать?

тут извините немного срулил в сторону.Из за более ранних постов.Приношу свои извинения.Тема киллера отношения к этой теме имело только то касательство как духовный и материальный грех.
Еще раз сорри.
Здесь http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=7980877

и здесь http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=7980987

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-03-2008 - 14:56
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 21.03.2008 - время: 13:45)

Да было дело. В начале темы пытались обсудить как соотносится телесное и духовное и в частности на примере образа Марии Магдалины.

Ну чтож...Значит вернемся к образу Марии Магдалины..)

Ее Евангелие http://pulse.webservis.ru/Agni/OtherWays/Maria.html

"Например, отрывок из Четвертого Евангелия, где у подножия креста присутствуют вместе Мария Магдалина и "любимый Ученик", повествует следующее:

При кресте Иисуса стояли Матерь Его, сестра Матери Его Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит … (Иоанн 19:25)

Я сократил здесь отрывок, чтобы выделить один момент. Структура этого произведения весьма загадочна. В первом предложении (19:25) мы читаем перечисление женщин, стоящих рядом с крестом Иисуса. Во втором предложении (19:26) автор, кажется, обращается к перечисленным женщинам, стоящих при кресте, когда он называет одну из них "ученик, которого [Иисус] любил". Если бы нужно было прочитать только часть отрывка, цитируемого выше, можно было бы с готовностью предположить, что "любимый ученик" - это одна из женщин, стоящих возле креста с матерью Иисуса. (Перечитайте его сами и посмотрите, если вы не согласны.) Полный отрывок читается следующим образом:

При креста Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика, тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: "Жено, се Сын твой". Потом говорит ученику: "Се, Матерь твоя". И с этого времени ученик этот взял Ее к себе (Иоанн 19:25-27) "

http://www.sacrum.ru/Christ/4evang.htm

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-03-2008 - 15:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 14:03)
Ее Евангелие http://pulse.webservis.ru/Agni/OtherWays/Maria.html

Выше я уже данный текст приводил, но тем не менее спасибо. Вообще читается необычно. Во первых очень эмоциональный текст. Во вторых есть указанаие, что Магдалина часто беседовала с Христом.
68. Так учил Господь Живой, с которым я много говорила и о многом Его спрашивала
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 21.03.2008 - время: 14:16)

Выше я уже данный текст приводил, но тем не менее спасибо. Вообще читается необычно. Во первых очень эмоциональный текст. Во вторых есть указанаие, что Магдалина часто беседовала с Христом.
68. Так учил Господь Живой, с которым я много говорила и о многом Его спрашивала

Я же привела этот текст вместе с другим по понятной причине. Да текст эмоциональный..Но любимый ли она ученик, или любимая женщина? Для меня это загадка.. ))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, любимая женщина это если подходить строго канонически вряд ли. Увы, при формалньом подходе главное противоречие в данном случае это примерно то же ,что и в Истории с Иудой, т.е. взаимосвязь событий и предопределенное искупление на кресте. Дэн Браун в своем опусе именно на это и сыграл ,тем самым поставив вопрос об объеме сугубо земных стремлений и поступков Христа на его земном пути.Если же говорить о ней как о учинице ,то здесь тоже проблема. В данном случае вспомните хотя бы запрет на ведение богослужения женщиной ,который в католицизме вообще признавался за ересь. Все таки необходимо признать ,что именно апостол Петр ,как создатель теории организации богослужения ,извините за такой оборот ,придал ему довольно строгие рамки, и в том числе определив положение женщины.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 21.03.2008 - время: 14:30)
Ну, любимая женщина это если подходить строго канонически вряд ли. Увы, при формалньом подходе главное противоречие в данном случае это примерно то же ,что и в Истории с Иудой, т.е. взаимосвязь событий и предопределенное искупление на кресте. Дэн Браун в  своем опусе именно на это и сыграл ,тем самым поставив вопрос об объеме сугубо земных стремлений и поступков Христа на его земном пути.Если же говорить о ней как о учинице ,то здесь тоже проблема. В данном случае вспомните хотя бы запрет на ведение богослужения женщиной ,который в католицизме вообще признавался за ересь. Все таки необходимо признать ,что именно апостол Петр ,как создатель теории организации богослужения ,извините за такой оборот ,придал ему довольно строгие рамки, и в том числе определив положение женщины.

Более того, в Новом Завете очень много строгости в отношении к женщине.. Вот как описан порядок богослужения апостолом Павлом в Первом писме Коринфянам : "Во всех собраниях святых и в церкви женщины пусть молчат. Говорить им не позволяется, потому, что, согласно закону, они подчинены мужьям. Если они хотят спросить что-то, могут спросить об этом дома у своих мужей, потому, что в церкви женщине говорить неприлично.(14. ст 33-37)
В этом же письме он много говорит о браке.. Где женщина полностью подчинена мужчине. Потому, Образ Марии - учиницы очень сомнителен. Я могу привести множество таких примеров их Нового Завета..Ответ один - женщины не занимает первого места в Библии.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-03-2008 - 15:51
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот кстати интересно-такое требование у женщине это некая константа ,или все таки это некая общественная традиция ,нашедшая свое отражение в Библии. Ведь сегодня никто например в рамках христианства и православия в частности, не имеет многих жен, а В Ветхом завете это допутимая модель в обществе того времени.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 14:45)
Более того, в Новом Завете очень много строгости в отношении к женщине.. Вот как описан порядок богослужения апостолом Павлом в Первом писме Коринфянам : "Во всех собраниях святых и в церкви женщины пусть молчат. Говорить им не позволяется, потому, что, согласно закону, они подчинены мужьям. Если они хотят спросить что-то, могут спросить об этом дома у своих мужей, потому, что в церкви женщине говорить неприлично.(14. ст 33-37)
В этом же письме он много говорит о браке.. Где женщина полностью подчинена мужчине. Потому, Образ Марии - учиницы очень сомнителен. Я могу привести множество таких примеров их Нового Завета..Ответ один - женщины не занимает первого места в Библии.

Ну что с христианства взять, на то оно и авраамическая религия, где во главу угла поставлено мужское начало. Это так скажем, мужская месть за прошлые тысячелетия матриархата, за главенство женского божественого начала, за политые мужской кровью жертвенники богинь Иштар, Реи, Кибеллы и тд.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 21.03.2008 - время: 15:18)

Ну что с христианства взять, на то оно и авраамическая религия, где во главу угла поставлено мужское начало. Это так скажем, мужская месть за прошлые тысячелетия матриархата, за главенство женского божественого начала, за политые мужской кровью жертвенники богинь Иштар, Реи, Кибеллы и тд.

blink.gif
Если Вы проследите историю грехопадения человека, то виновницей этого была женщина. При чем здесь Христианство? У мусульман женщина вообще, грубо говоря , - ни кто. И что? Если в Христианстве женщине уделяется довольно много места, то во многих религиях - совсем не уделяется. И это говорит ни о вере, а об образе жизни, исторически сложившимся укладам и многом другом. Но мы рассматриваем Православие, в частности Могла ли быть Мария Магдалина, например, учеником Христа?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-03-2008 - 16:27
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 15:25)

Если Вы проследите историю грехопадения человека, то виновницей этого была женщина. При чем здесь Христианство? У мусульман женщина вообще, грубо говоря ,  - ни кто. И что? Если в Христианстве женщине уделяется довольно много места, то во многих религиях - совсем не уделяется. И это говорит ни о вере, а об образе жизни, исторически сложившимся укладам и многом другом. Но мы рассматриваем Православие, в частности Могла ли быть Мария Магдалина, например, учеником Христа?

Только женщина виновата в грехопадении?А Адам так мимо проходил и ему попало за компанию?
PS:Разве Мария не Магдалена (просто для общего моего развития.Всегда считал что ее фамилия Магдалена)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-03-2008 - 17:07
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 15:25)
Если Вы проследите историю грехопадения человека, то виновницей этого была женщина. При чем здесь Христианство? У мусульман женщина вообще, грубо говоря ,  - ни кто. И что? Если в Христианстве женщине уделяется довольно много места, то во многих религиях - совсем не уделяется. И это говорит ни о вере, а об образе жизни, исторически сложившимся укладам и многом другом. Но мы рассматриваем Православие, в частности Могла ли быть Мария Магдалина, например, учеником Христа?

Я не говорю о сеюминутных, по историческим периодам, религиях, а говорю о более древних религиях матриархата. А христианство, ислам и иудаизм это авраамические, имеющие один корень религии и возникшие сравнительно недавно. Именно в этих религиях женщине присвоена второсортность, а мужчинам первозначность.

QUOTE
Но мы рассматриваем Православие, в частности Могла ли быть Мария Магдалина, например, учеником Христа?


Не могла! Причины очевидны.

Это сообщение отредактировал Nancy - 21-03-2008 - 17:26
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 14:45)
Более того, в Новом Завете очень много строгости в отношении к женщине.. Вот как описан порядок богослужения апостолом Павлом в Первом писме Коринфянам : "Во всех собраниях святых и в церкви женщины пусть молчат. Говорить им не позволяется, потому, что, согласно закону, они подчинены мужьям. Если они хотят спросить что-то, могут спросить об этом дома у своих мужей, потому, что в церкви женщине говорить неприлично.(14. ст 33-37)
В этом же письме он много говорит о браке.. Где женщина полностью подчинена мужчине. Потому, Образ Марии - учиницы очень сомнителен. Я могу привести множество таких примеров их Нового Завета..Ответ один - женщины не занимает первого места в Библии.

выходить что христианская вера занимается дискриминацией?Иисус Христос тоже?Не думаю что он глядел на пол своих последователей.Конечно в свете моих предыдущих ответов выглядит противоречиво.Но одно другому не помеха мне кажется.Время учить и проповедовать и время отдыхать и наслаждаться.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 15:25)
У мусульман женщина вообще, грубо говоря , - ни кто. И что? Если в Христианстве женщине уделяется довольно много места, то во многих религиях - совсем не уделяется. И это говорит ни о вере, а об образе жизни, исторически сложившимся укладам и многом другом.

Ник, не сочтите за критику ,но в исламе не совсем все так буквально. я имею в виду конечно работу с самим Кораном, а не его трактовки и видоизменение в быту. Возмите те же традиции возврата приданного семье жены в случае развода, да материально, но верно. Потом многое зависит от конкретных услови быта. Например ,если вы почитаете или даже сможете увидеть представителей пуштунских племен(территори Афганистана) ,то вы поразитесь как при всей своей воинственности и уровне религиозности они дают свободы женщинам. Ношение хиджаба необязательно, мужчина ожет тем более беседовать с данной женщиной. И заметьте, их женщины на редкость красивы и не только по стандартам востока.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так мне ответят наконец как правильно пишется?Магдалина или Магдалена?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 18:05)
Так мне ответят наконец как правильно пишется?Магдалина или Магдалена?

вот проверка на двух примерах

http://www.mariyamagdalina.ru/- название монастыря и

Новый завет
56 между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и
Иосии, и мать сыновей Зеведеевых.


Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ваша ссылочка выдает еррор 404. А потому своими словами плиз!Я поверю вам на слово

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-03-2008 - 19:24
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 18:23)
ваша ссылочка выдает еррор 404

Не буду флудить, но там было точное напсание именно Магдалина в названии.

Назову:
Православный монастырь Марии Магдалины г.Иерусалим
В сети достаточно фото данного Монастыря и можно проверить и так правильность написания.


Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 21-03-2008 - 19:27
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Честно говоря, чувствуется, что мы совершенно отвлеклись от темы топика, который называется : Мария Магдалина, Кто она на ваш взгляд и какова её роль
Вопрос к Кроули ...Как Вы считаете кто она, эта женщина?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1515
  • Статус: Был бы человек. А статью я ему нарисую.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 21.03.2008 - время: 20:43)
Честно говоря, чувствуется, что мы совершенно отвлеклись от темы топика, который называется : Мария Магдалина, Кто она на ваш взгляд и какова её роль
Вопрос к Кроули ...Как Вы считаете кто она, эта женщина?

блудница.Пристала к группе Христа.По некоторым намекам разряжала сексуальную неудовлетворенность(не надо третьего предупреждения только.Вы спросили я ответил).+ красивая женщина привлекает людей.То есть рекламное лицо.
Вот такая точка зрения.Можете попробовать меня переубедить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 20:55)
блудница.Пристала к группе Христа.По некоторым намекам разряжала сексуальную неудовлетворенность(не надо третьего предупреждения только.Вы спросили я ответил).+ красивая женщина привлекает людей.То есть рекламное лицо.
Вот такая точка зрения.Можете попробовать меня переубедить.

По поводу блудницы. Текстологически это есть в библии ,так что тут сприть не о чем.
Про некую неудовлетворенность. Если вы помните, нигде в Библии не сказано ,что у апостолов не могло быть других женщин.
Про рекламное лицо-с позиции сегодняшнего дня сие звучит забавно. С позиции библии и того времени ,не очень то она бы и смогла исходя из нравов того времени призывать своей внешностью людей, да и така постановка ответа на вопрос превращает все деяния в балаган ,что чересчур.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

4 вопроса.

Довелось ли вам стать -крестным папой- или -мамой-

Почему РПЦ считает фэн-шуй и йогу сектами?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОБСУДИТЬ...

Биографии Апостолов



>