Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насильно никто не заставляет?Сейчас не знаю.Фактов нет.Но до революции это было обычным явлением.Загонять в монастырь неугодных.Вспомним сестру Петра Великого.куда ее отправили?Можно еще множество примеров привести.Хоть из католичества хоть ИЗ ПРАВОСЛАВИЯ.
(Вынужден сделать специальный упор на православных.Они любят все валить на католиков.)
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы думаете Богу угодны бесполезные люди?
а что? есть деление людей на полезных и бесполезных? вы опять ищите выгоду и там где её никто не предполагает, в размножении :) тогда цыгане самые полезные для Бога люди, они как птахи не сеют не пашут, а размножаются
п.с.
есть притча про таланты, так вот можно было бы ещё за уши протянуть то что люди уходя в монастырь зарывают свой талант
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 23.08.2009 - время: 00:16)
А разве дело попа допустить нововведения в Евангелии?Разве чтобы не допустить ни малейшего нововведения в Евангелии обязательно (или хоть сколько-нибудь нужно) идти в монастырь?Не отлавливают же монахи постоянно издателей и переписчиков Евангелия,пытающихся внести нововведения в Евангелия.И вообще монахи,как правило, изолированы от общества и даже если у них появится ересь,то ей трудно попасть к мирянам ввиду ограниченного общения.

Читайте Библию. Одно могу Вам сказать. Читайте Первое письмо Павла Христианам в Коринфе (гл 7 и 11. НЗ.)
Во время своего второго миссионерского путешествия Павел основал Христианскую общину в греческом городе Коринфе (18; 1-8) Когда он покинул Коринф у общины возникло много трудностей. Павел написал им письмо с целью помочь найти правильный путь, потому, что некоторые коринфяне ставили под вопрос права Павла как апостола, не понимая значения Вечери Господней. У них были разногласия, по поводу многих вопросов. Павел решил вмешаться, чтобы их община не распалась.
Основная мысль письма такова: Направить общину на путь, который действительно соответствует Учению Христа.Вера в Христа требует и последовательности в поступках, и определенного образа жизни. Без этого, все что совершил Христос, окажется бесполезным. Павел подчеркивает, что во Христе мы черпаем силу для совершения всякого доброго дела и становимся святыми и очищенными людьми, которых принимает Бог.
Там он пишет и о разделении церкви, О мудрости Духа, дает наставления членам Церкви, говорит о безнравственности, о браке, о пище, о праве апостола, про уроки Израиля; Дает советы в проведении богослужений и прочее.
Я точно не помню в котором письмо он обращаясь к мужчинам говорит о том, что если Они посвятили себя Господу, то пусть лучше не женятся а служат Ему. Если надо мне не сложно и я найду ГДЕ именно.)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-08-2009 - 09:35
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (принц амбера @ 27.08.2009 - время: 02:58)
Насильно никто не заставляет?Сейчас не знаю.Фактов нет.Но до революции это было обычным явлением.Загонять в монастырь неугодных.Вспомним сестру Петра Великого.куда ее отправили?Можно еще множество примеров привести.Хоть из католичества хоть ИЗ ПРАВОСЛАВИЯ.
(Вынужден сделать специальный упор на православных.Они любят все валить на католиков.)

Ни кто силой в монастырь ни кого не загонял. Могли попросить там убежища, или властьимущие попросить для неугодных им подданых. Так это лучше, чем жить на каторге. Пока человек САМ не прийдет к Богу, в монастыре он жил, как в гостинице.))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-08-2009 - 09:35
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 27.08.2009 - время: 09:17)
Ни кто силой в монастырь ни кого не загонял.

Например.
Патриарх Филарет (в миру — Фео́дор Ники́тич Рома́нов; ок. 1554 — 1 октября 1633) — церковный и политический деятель Смутного времени и последующей эпохи; третий Патриарх Московский и всея России (1619—1633). Первый из рода Романовых, носивший именно эту фамилию, двоюродный брат Царя Феодора Иоанновича.

В ранние годы Фёдор Романов не помышлял о монашестве и духовной карьере. Боярин (c 1586 года), один из первых щёголей в Москве, сын влиятельного Никиты Захарьина-Юрьева, племянник царицы Анастасии, первой жены Ивана IV Грозного, он считался возможным соперником Бориса Годунова в борьбе за власть после смерти Фёдора Иоанновича в 1598 году. В 1590-е годы занимал ряд государственных и военных постов: был псковским наместником, участвовал в переговорах с послом императора Рудольфа II, служил воеводой в ряде полков.

Вместе с другими Романовыми, подвергшимися опале при Борисе Годунове, который рассматривал их как своих соперников в притязаниях на московский престол, в 1600 году был сослан. Он сам и его жена Ксения Ивановна Шестова были насильно пострижены в монахи под именами «Филарет» и «Марфа», что должно было лишить их прав на престол. Единственный выживший их ребёнок — Михаил Фёдорович — впоследствии был, после окончания Смутного времени, избран в 1613 году царём.


ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Rosinka @ 27.08.2009 - время: 08:52)
люди уходя в монастырь зарывают свой талант

Во-во! 0087.gif angel_hypocrite.gif
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Во-во!
а может в служение Богу их талант?
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
талант должен служить обществу.
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Православие.ру пишет:
"Монашеская община является наиболее ярким воплощением евангельского совершенства, достигаемого через отречение от всего, ежедневное воздвижение своего креста и следование за Господом. Прежде всего, такая община есть поиск Царствия Божия, а все остальное приложится от Бога»"
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Herr_swin @ 04.01.2008 - время: 21:36)
около женского монастыря в г. Суздале каждую весну из-под растаявшего снега появлялись детские трупики. Монахини, посвятив себя Б-гу, взяв обет безбрачия, не имели права вступать в связь с мужчиною. Однако человек слаб. И детей монашки убивали... . Б-г и диавол оказывались рядом... .

--------------------


  Vit.
04.01.2008 - время: 22:47
 

QUOTE
(Herr_swin @ 04.01.2008 - время: 21:36) Тем более, что признав бога человек заковывает себя в некие рамки.
Человек в любом случае заключен в некие рамки. Он только может выбрать - в какие рамки себя заключить.
Всё остальное, на мой взгляд, не имеет отношения к Б-гу, ибо Он никак не предписывал безбрачие, а наоборот - "плодитесь и размножайтесь" можно назвать одной из первых и главных Заповедей Всевышнего.
Этот кусочек из темы на протестантизме "Исцеление болезней Богом, возможно ли это?" сюда подошёл.
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7527658
QUOTE (Nika-hl @ 27.08.2009 - время: 09:11 )
он обращаясь к мужчинам говорит о том, что если Они посвятили себя Господу, то пусть лучше не женятся а служат Ему.
Значит Павел противоречит Богу?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 27-08-2009 - 22:59
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.08.2009 - время: 22:35)
QUOTE (Herr_swin  @  04.01.2008 - время: 21:36)
около женского монастыря в г. Суздале каждую весну из-под растаявшего снега появлялись детские трупики. Монахини, посвятив себя Б-гу, взяв обет безбрачия, не имели права вступать в связь с мужчиною. Однако человек слаб. И детей монашки убивали... . Б-г и диавол оказывались рядом... .



Чтобы такого не было :
"Свт. Василий Великий советует проверять всех приходящих к монашеству: «Должно вводить их в приличные упражнения, долговременностью и трудными подвигами испытывая их суждение, чтобы безопасно допустить их, если найдем в них некоторую твердость, а в противном случае отослать от себя, пока еще не приняты»"
Гессенский Дрозофил
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.08.2009 - время: 21:03)
QUOTE (Rosinka @ 27.08.2009 - время: 08:52)
люди уходя в монастырь зарывают свой талант

Во-во! 0087.gif angel_hypocrite.gif

Валентина, полагаю что так вы подводите нас ,что сие не более чем форма побега от реальности?
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
сие не более чем форма побега от реальности

Вы верно уловили наши мысли. В этом я полностью согласен с ValentinaValentine.

Монашество - это форма эскапизма, наряду с алкоголизмом, игроманией, библиоманией и т.п. Как и большинство этих форм - социально вредная и биологически противоестественная. Причем вредная даже внутри христианской субкультуры.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Монашество - это форма эскапизма, наряду с алкоголизмом, игроманией, библиоманией и
так же сидению в инете :) от свахи убегаем?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну вы даёте ребята! уровнять монахов с алкоголиками и игроманами !!!это конечно сильно !!!


Монашество (монах от греч. μοναχός - одиночный, единичный, также живущий уединенно восходит к μόνος - один, одинокий) - образ жизни православных аскетов, посвятивших себя занятию молитвой.
Монахи в России названы иноками, а монашество - иночеством (в русском языке корень ин- связан с представлением о единичности ср. числительное ед-ин, од-ин; родственные по корню слова одинокий, единственный).



"Монахи сути те христиане, которые оставляют все по возможности земные занятия для занятия молитвою,- добродетелью, высшею всех добродетелей, чтоб посредством ее соединиться во едино с Богом, как сказал Апостол: Прилепляйся Господеви бывает един дух с Господом (1 Кор. VI, 17.)". А как молитва заимствует свою силу из всех прочих добродетелей и из всего учения Христова: то монахи прилагают особенное тщание к исполнению евангельских заповедей, присовокупляя к исполнению заповедей, обязательному для всех христиан, исполнение двух советов Христовых: совета о нестяжании и совета о безбрачии.. Монахи жительством своим стремятся уподобиться жительству на земле Богочеловека: по этой причине святые иноки именуются - преподобными".
св. Игнатий Брянчанинов

См. О монашестве, св. Игнатий Брянчанинов



"Монашество по своему замыслу является подражанием образу жизни Христа. Евангельский Христос открывается нам как идеал совершенного монаха: Он не женат, свободен от родственных привязанностей, не имеет крыши над головой, странствует, живет в добровольной нищете, постится, проводит ночи в молитве. Монашество - стремление в максимальной степени приблизиться к этому идеалу, устремленность к святости, к Богу, отказ от всего, что удерживает на земле и препятствует вознестись на небо. Одиночество есть неполнота, ущербность, в браке оно преодолевается обретением другого. В монашестве этот другой - Сам Бог".
Еп. Иларион (Алфеев)

Древние подвижники веры покидали мир не из страха не спастись, а из-за непривлекательности мира. Они шли в пустыни не как в темную и сырую могилу, а как в цветущую и радостную страну духа. Диадох Фотикийский (V в.) так сформулировал общее правило для ухода из мира: "Мы добровольно отказываемся от сладостей этой жизни только тогда, когда вкусим сладости Божией в целостном ощущении полноты".



Из Устава Свято-Троицкого Александра Свирского мужского монастыря:

"ОСНОВАНИЯ МОНАШЕСТВА

1. Устроение монашеской жизни основывается на учении Священного Писания и св. Отцов Церкви, а также на врожденном стремлении человеческого духа путем самоотвержения достигать высшего нравственного совершенства.

2. Целью монашества является теснейшее единение с Богом, стяжание благодати Божией, достижение высшего духовного совершенства.

3. Цель монашества достигается путем добровольного неуклонного выполнения христианских заповедей и основных монашеских обетов, среди которых важнейшее место занимают: нестяжание, целомудрие и послушание.

4. Нестяжание состоит в совершенном отречении от мира, то есть, в оставлении собственного имущества, занятий мирскими делами, оставлении мирских почестей и званий. Пища, одежда и другие необходимые предметы должны служить лишь сохранению жизни и здоровья, а не удовольствию и похоти, а потому должны употребляться с большим ограничением. Дающий обет нестяжания утверждается на следующих словах Христовых: "...аще хощеши совершен быти, иди, продаждь имение твое, и даждь нищим, и имети имаши сокровище на небеси, и гряди вслед Мене..." (Мф. 19, 21).

5. Целомудрие состоит в постоянной безбрачной жизни, т.е. в совершенном воздержании от всего, постоянном xранении души от нецеломудренных мыслей и пожеланий. Дающий обет целомудрия утверждается на следующих словах Священного Писания:"Могий вместить, да вместит" (Мф. 19, 12). "Не оженивыйся печется о Господних, како угодити Господеви" (1 Кор. 7, 32).

6. Послушание состоит в постоянном добровольном смиренном подчинении себя воле другого с решительным отвержением собственной воли и собственного разумения. Истинный послушник выполняет послушание именно так, как ему указано, ничего не опуская и не прибавляя. Дающий обет послушания утверждается на словах Священного Писания: "...аще кто хощет по Мне ити, да отвержется себе, и возьмет крест свой и по Мне грядет" (Мф. 16, 24); "...аще кто хощет в вас вящший быть, да будет вам слуга" (Мф. 20, 26); "Им же несть управления, падают аки листвие, спасение же есть во мнозе совете" (Притч. 11, 14).
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все это красиво.Но ответьте.Где ваш Иисус говорит про создание монастырей и постриг в монахи?Разве он не говорил что надо идти и проповедовать?А вы познав его учение запираете себя в стены?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 28.08.2009 - время: 21:05)
Все это красиво.Но ответьте.Где ваш Иисус говорит про создание монастырей и постриг в монахи?Разве он не говорил что надо идти и проповедовать?А вы познав его учение запираете себя в стены?

Он много чего говорил, только нет дураков все эти глупости выполнять.
Монастыри дают хороший доход всё остальное уже не важно
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
только нет дураков все эти глупости выполнять.
наверно вы и себя "умным" считаете что не делаете того чему учил Христос, так вот только глупец ничему не учится
QUOTE
Монастыри дают хороший доход всё остальное уже не важно
вообщето считать чужие деньги признак дурного тона :)
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ой.Считать чужие деньги признак дурного тона?А разве церковная десятина не есть считание чужих денежек в свой кармашек?


Можно подумать вы живете по тому чему учил Иисус.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 28.08.2009 - время: 22:34)
QUOTE
только нет дураков все эти глупости выполнять.
наверно вы и себя "умным" считаете что не делаете того чему учил Христос, так вот только глупец ничему не учится

Многие христианские правила христиане не выполняют и даже возмущаются если предложить им следовать. Я отличаюсь в данном вопросе от христиан только тем что открыто считаю их преступными и аморальными
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
первые монастыри появились сами собой . просто люди уходили от грешного мира . чтоб никто не мешал им в религиозной жизни ...вас. господа. монахи никоим образом не трогают , десятину с вас не требуют . они вообще не живут среди нас ....откуда же к ним такая ненависть ?
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А кто вам говорит что мы их ненавидим? blink.gif blink.gif blink.gif
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 29.08.2009 - время: 00:39)

Многие  христианские правила христиане не выполняют и  даже возмущаются если предложить им следовать. Я отличаюсь в данном вопросе от христиан только тем что открыто считаю их преступными и аморальными


Все люди, только люди. Они не Боги.

Это сообщение отредактировал Коури - 29-08-2009 - 02:10
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Можно подумать вы живете по тому чему учил Иисус.
а это не так трудно как вы думаете
QUOTE
Я отличаюсь в данном вопросе от христиан только тем что открыто считаю их преступными и аморальными
и что преступно? поделитес и возможно осудим вместе "христианские" правила
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Гессенский Дрозофил @ 27.08.2009 - время: 23:59)
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.08.2009 - время: 21:03)
QUOTE (Rosinka @ 27.08.2009 - время: 08:52)
люди уходя в монастырь зарывают свой талант
Во-во! 0087.gif angel_hypocrite.gif
Валентина, полагаю что так вы подводите нас ,что сие не более чем форма побега от реальности?

Да,и даже хуже,потому что при этом уходе часто талант (в смысле выдающихся способностей,а не древних денег) человека оказывается потерянным для общесва.
QUOTE (Rosinka @ 28.08.2009 - время: 22:34 )
вообщето считать чужие деньги признак дурного тона :)
Это если делается из зависти.Давайте посчитаем ради знаний,как экономисты.Экономисты всю жизнь считают чужие деньги,и это идёт на пользу обществу.
QUOTE (принц амбера @ 28.08.2009 - время: 21:05 )
ответьте.Где ваш Иисус говорит про создание монастырей и постриг в монахи?
blink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Католические праздники и праздничные обычаи

Конкурс "7 смертных грехов"

Троицкий собор в Петербурге

Костница (храм из костей)

Протестантизм – частная церковь?



>