Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
Свободен
Вы для начала возьмите и перечислите все "принципиальные" разногласия между конфессиями и сектами. И вот из за этих бредовых разногласий уже убито сотни тысяч если не миллионы людей за 2000 лет существования христианства. Наверное суниты с шиитами и то столько народу не угробили, хотя тоже в полном маразме режут друг друга до сих пор.
Вы для начала возьмите и перечислите все "принципиальные" разногласия между конфессиями и сектами. И вот из за этих бредовых разногласий уже убито сотни тысяч если не миллионы людей за 2000 лет существования христианства. Наверное суниты с шиитами и то столько народу не угробили, хотя тоже в полном маразме режут друг друга до сих пор.
Принципиальные разногласия есть только между одной группой людей и другой. Разные взгляды на жизнь, разные жизненные уклады, разные организующие в общество основы. Или хотите сказать, что резня в бывшем СССР 90-х исключительно религиозная? А две последних мировых войны? С миллионами жертв, кстати.
Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
Свободен
QUOTE (dedO'K @ 03.04.2010 - время: 16:53)
Принципиальные разногласия есть только между одной группой людей и другой. Разные взгляды на жизнь, разные жизненные уклады, разные организующие в общество основы. Или хотите сказать, что резня в бывшем СССР 90-х исключительно религиозная? А две последних мировых войны? С миллионами жертв, кстати.
Человек несовершенен и у разных групп людей действительно появляются желания перегрызть друг другу глотки. Но Бог есть Любовь! Религия должна останавливать эти зверства, а она мало того , что благославляет на бойню христолюбивое воинство с обеих воюющих сторон, так еще и сама привносит свои мотивы в человеческие распри. Война это всегда только деньги, кровь и дерьмо, но когда это идет под лозунгами борьбы с еретиками за чистоту Веры , это просто верх цинизма и беспринципности.
Принципиальные разногласия есть только между одной группой людей и другой. Разные взгляды на жизнь, разные жизненные уклады, разные организующие в общество основы. Или хотите сказать, что резня в бывшем СССР 90-х исключительно религиозная? А две последних мировых войны? С миллионами жертв, кстати.
Человек несовершенен и у разных групп людей действительно появляются желания перегрызть друг другу глотки. Но Бог есть Любовь! Религия должна останавливать эти зверства, а она мало того , что благославляет на бойню христолюбивое воинство с обеих воюющих сторон, так еще и сама привносит свои мотивы в человеческие распри. Война это всегда только деньги, кровь и дерьмо, но когда это идет под лозунгами борьбы с еретиками за чистоту Веры , это просто верх цинизма и беспринципности.
Бог есть любовь, но любовь- не пацифистский кисель "а ля хиппи". Интересно, каким образом религия благословляет на бойню? Вы в какой нибудь Церкви слышали молебен о защитниках Отечества с истерическим криком: "Порвем врага, как тузик грелку!!!"? Ну или: "Помоги завалить этих козлов!"? Война- это не только деньги, кровь и слезы, это еще и возможность уменьшить численность населения, и, уже с точки зрения человеческой, защита Родины, потомства и наследия для потомства. И только сильный духом сможет не только победить врага, но и остаться человеком, для мирной жизни. В этом и есть главная задача Религии. Ну а то, что жажду убийства и насилия пытаются прикрыть благородными целями, оправдывая свой соблазн: это бывает. И не только с Верой.
Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
Свободен
QUOTE (dedO'K @ 05.04.2010 - время: 16:14)
Бог есть любовь, но любовь- не пацифистский кисель "а ля хиппи". Интересно, каким образом религия благословляет на бойню? Вы в какой нибудь Церкви слышали молебен о защитниках Отечества с истерическим криком: "Порвем врага, как тузик грелку!!!"? Ну или: "Помоги завалить этих козлов!"? Война- это не только деньги, кровь и слезы, это еще и возможность уменьшить численность населения, и, уже с точки зрения человеческой, защита Родины, потомства и наследия для потомства. И только сильный духом сможет не только победить врага, но и остаться человеком, для мирной жизни. В этом и есть главная задача Религии. Ну а то, что жажду убийства и насилия пытаются прикрыть благородными целями, оправдывая свой соблазн: это бывает. И не только с Верой.
А чем плох пацифизм хиппи - let make love, not war? На мой взгляд тут христианства гораздо больше, чем в ордене иезуитов например. Церковь обеих воюющих сторон обращается к Христу с взаимоисключающими просьбами - просят даровать победу каждая своей стороне, но и церковь при этом может быть одна и та же и Христос тоже один. Это же абсурд! Каким бы сильным духом не был человек, с войны он уже НИКОГДА не вернется. Она останется в нем до конца его дней. И сколько бы все вокруг не восхваляли его как героя, по ночам он опять будет ОДИН встречаться с теми кого убил. Причем не всегда при героических обстоятельствах. Кого то пришлось по приказу, кого то например потому, что десант пленных не берет и т.д. Если хоть какая-нибудь религия сможет ему помочь обрести душевный покой хоть на какое то короткое время, то пусть она будет, независимо от конфессии и вероисповедания.
просят даровать победу каждая своей стороне, но и церковь при этом может быть одна и та же и Христос тоже один. Это же абсурд!
да нет никакого абсурда! есть разность народов и наций ..война такое же бедствие как землятресение и раз она случилась . то Бог почему то позволил ей случиться ....может в наказание. может в испытание ...
Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
Свободен
QUOTE (монархист @ 05.04.2010 - время: 22:51)
QUOTE
просят даровать победу каждая своей стороне, но и церковь при этом может быть одна и та же и Христос тоже один. Это же абсурд!
да нет никакого абсурда! есть разность народов и наций ..война такое же бедствие как землятресение и раз она случилась . то Бог почему то позволил ей случиться ....может в наказание. может в испытание ...
Дык кому победу то даровать? И те христиане и эти. Почему то склоняюсь к версии Наполеона - Бог помогает большим батальонам. А конфессия здесь уж точно роли не играет.
просят даровать победу каждая своей стороне, но и церковь при этом может быть одна и та же и Христос тоже один. Это же абсурд!
да нет никакого абсурда! есть разность народов и наций ..война такое же бедствие как землятресение и раз она случилась . то Бог почему то позволил ей случиться ....может в наказание. может в испытание ...
Дык кому победу то даровать? И те христиане и эти. Почему то склоняюсь к версии Наполеона - Бог помогает большим батальонам. А конфессия здесь уж точно роли не играет.
Бог не помогает батальонам и дивизиям, Бог помогает человеку жить достойно и умереть достойно. Победить достойно или не только потерпеть поражение, но и перетерпеть поражение. В годину лихих испытаний это особенно необходимо человеку.
нам же неизвестен Божий замысел в отношении того же наполеона ...Бог ведь влияет на народы . и этим влиянием направляет народы ...может Наполеон слишком вознесся . оттого и получил по носу от русских ..и большие батальоны не помогли ...и не помогут если того не захочет Бог!
ни в коем случае! Божье влияние на народы никоем образом не значит ущемления свободы воли отдельных людей ...тот же Наполеон мог вовремя остановиться и остаться самым могущественным императором . однако Бог не стал его останавливать ..
монархист, вы иногда такие вещи говорите, что диву даешься. Вы бы поаккуратнее, а то так дойдете до отрицания свободы воли и полного фатализма.
Свободой Воли обладают единицы, остальных несёт по течению! Так что свобода воли в нашем понимании - Самообман, Иллюзия.
QUOTE (монархист)
ни в коем случае! Божье влияние на народы никоем образом не значит ущемления свободы воли отдельных людей ...тот же Наполеон мог вовремя остановиться и остаться самым могущественным императором . однако Бог не стал его останавливать ..
я не думаю, что Бог влияет на нас? Бог Может Влиять на нас но в данный момент это не нужно - Закон создан, мы развиваемся согласно Закона, правильное поведение - благо, неправильное - плохо. При Нормальном развитии человеков - войн бы не было, болезней бы не было не было бы рака, спида ..... мы не правильно живём, Наше бытие - следствие наших поступков и соответственно следствие Закона божьего.
ни в коем случае! Божье влияние на народы никоем образом не значит ущемления свободы воли отдельных людей ...тот же Наполеон мог вовремя остановиться и остаться самым могущественным императором . однако Бог не стал его останавливать ..
А поведение народа - это не совокупность свободной воли отдельных его представителей? Где качественный скачок тогда происходит, где граница?
А поведение народа - это не совокупность свободной воли отдельных его представителей? Где качественный скачок тогда происходит, где граница?
ну совокупность конечно ...и что ? но вот к примеру умирает правитель . и история государства пошла по иному маршруту , или потерял божий страх народ . погряз в грехах и мерзостях и нет больше того народа ...ну как же после этого можно сказать что Бог не влияет на народы .?
Мне кажется молитвы прежде всего нужны молящемуся (хотя вроде это и так понятно) ... Молитва это тренировка ума - (поминание - приближения себя к Богу - самодисциплина....) Скорее всего молитва просто снимает то расстояние между нами и Богом которое мы расширяем в жизни. Мы не можем приблизить Бога к себе но себя к Богу можем...
QUOTE (Реланиум)
Я не про единицы и не про "остальных", я про монархиста, который начал заговариваться. Углерод, сдерживайте, пожалуйста, свои порывы. Ваши комментарии не по сути дела. Спасибо. А поведение народа - это не совокупность свободной воли отдельных его представителей? Где качественный скачок тогда происходит, где граница?
По сути! - потому что Вы затронули малое - единицы, а из этих единиц состоит большее - толпу, массы.... - толпу в единицы которой не имеют воли носит по ветру как облако мошек - куда подуло туда и летят - хотя в массе кажый думает что имеет волю и направление движения - но массу то несёт куда угодно, и даже если единица захочет отлететь от толпы то не имея той силы ветра не преодолеет - сила - Воля способность идти против толпы и против ветра. Вера - даст возможность приобрести Волю - Без веры воля не нужна - достаточно лететь по ветру.
Вера - воля - может превратить толпу в отдельных личностей Осознающих себя - свою ответственность. И только тогда поведение но уже не толпы а отдельных личностей обладающих Совестью и Волей может определять своё поведение - только тогда иначе - ТОЛПА.
Углерод, у Вас был как-то странно выстроен опрос. К сожалению, отредактировать его без потери и искажения данных было нельзя, поэтому я прикрепил новый.
Я считаю, что объединение невозможно, слишком много принципиальных противоречий: исхождение Святого духа, догмат о непорочности Девы Марии, догмат о непогрешимости Папы, отсутствие священства у протестантов и тд. Это может выглядеть как формальности, но на самом деле касается основы, Духа учения. Католики и протестанты несут на себе отпечаток римского права, и отношения с Богом у них такие же, юридические.
Я тут недавно книжку про тамплиеров читал. так у меня сердце кровью обливалось, когда читал главу о том, как крестоносцы разворовывали Константинополь - столицу своих православных "братьев во Христе"... :(
Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Sinnerbi
dedO'K
монархист
