Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 16.05.2009 - время: 12:35)
Чтобы посчитать вероятность некого события зависящего от многих факторов и причин надо точно знать вероятностные параметры этих состовляющих. В противном случае, это даже не гадание на кофейной гуще

Их указали ученые. Я их только сюда "перенес")) Вы пОсты читаете?)
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Коури @ 16.05.2009 - время: 09:58)

Это Вы так решили?)) Заметно)

Тогда зачем приводите мне расчёты невозможности зарождения белковой жизни, когда вам известно что большинство (и я в том числе) склонны видеть самозарождение не на основе белка?
QUOTE (Коури @ 16.05.2009 - время: 09:58)

Сочувствую. Надо было не пропускать.

Я это не к тому что я это пропустил, а к тому что тут нет ничего нового для меня (ну согласитесь – школьный уровень)
QUOTE (Коури @ 16.05.2009 - время: 09:58)

Если Вы думаете, что я молод

Зачем думать, в профиле чётко прописано Дата рождения: 15 Декабрь 1981 всего на 3 года моложе меня, пустяковая разница в возрасте. Только идиот станет на это что-либо списывать!!!
QUOTE (Коури @ 16.05.2009 - время: 09:58)

А мне какое дело? Я Вам описал суть. А как там обстоят дела с плазмидами мне не интересно. Суть в том, что жизнь не могла зародиться случайно.

Зря, вы же про ЖИЗНЬ говорите!

DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE

что в норме в человеческом теле постоянно возникает небольшое количество прионов, которые эффективно ликвидируются клеточным Аппаратом Гольджи. Нарушение этой способности «самоочищения» клеток может привести к повышению уровня прионов выше допустимой границы нормы и к их дальнейшему неконтролируемому распространению. Причиной возникновения спорадической болезни Крейтцфельдта-Якоба согласно этой теории является нарушение функции Аппарата Гольджи в клетках.

Всё бы замечательно если бы не одно обстоятельство: существуют «заразные» формы прионов! Не странное ли это поведение для белка? Белок – одиночная молекула – неживое, а ведёт себя как живое – размножается в клетке хозяина, совсем как вирус. Это пример размытости границ между живым и неживым!

Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 16.05.2009 - время: 12:35)
QUOTE (Углерод @ 15.05.2009 - время: 23:04)

Это я о законах физики.

Законы физики вроде бы изучаются наукой, а не богословием. Кесарево однако!




http://elementy.ru/news/430855
При виде красивых девушек мужчины начинают говорить умные слова
[QUOTE=Углерод,15.05.2009 - время: 23:04]



smile.gif Законы не только физики но и всего мироздания изучаются не только учёными физиками но и всеми верующими желающими этого - ЭТО НЕ КЕСАРЕВО ЭТО ИЗУЧЕНИЕ ЗАКОНОВ БОЖЬИХ, Кесарево это нечто другое - Кесарево это мирское! Поэтому вы сильно заблуждаетесь в определении "кесарево". Ньютон, Бэкон, Ломоносов... если интересно покопайтесь в интернете и найдёте кучу имён учёных вера в Бога которым не мешала научным изысканиям, а помогала. Есть множество ученых богословов изучавших Мир наш, такие как Павел Флоренский является
QUOTE
автором «Мнимости в геометрии» и целого ряда монографий; авторитетным специалистом в области физики, автор образцовой работы «Диэлектрики и их техни¬ческое применение. Общие свойства диэлектриков», историком искусств и автором нескольких монографий по искусству, и осо¬бенно по резьбе на дереве; замечательным инженером-электриком, занимавшим один из основных постов в комиссии по электри¬фикации России. Он был профессором перспективной живописи; прекрасным музыкантом, проницательным поклонником Баха и полифонической музыки, Бетховена и его современников, в совершенстве знавшим их произведения. Флоренский был полиглотом, в совершенстве владевшим латинским и древнегреческим и большинством современных европейских языков, а также языками Кавказа, Ирана и Индии. Но основные интересы отца Павла, несомненно, лежали в области богословия и философии.
Вот наверно истинный взгляд на происходящее отношение к науке в церкви - тут и написано что неотвергается наука церковью .... http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i/il...oslovie/50.html

QUOTE
Углерод - Отвечу так, предела нет 
DEY - Путешествие длинною в жизнь начинается с первого робкого шага, не пытайтесь объять необъятное!
согласен, необходимо объять сначало то что уже знаешь воплотить в практику жизни, только после того как станешь практиковать имеющиеся знания можно перейти на другую ступень.

QUOTE
Углерод - изучать отдельно ногу в отрыве от организма бред 
DEY -  Этот "бред" хирургией называется. Много людей жизнью обязаны этому "бреду"
Сеичас наверное вам покажется что я буду противоречить сам себе но это не так. В принципе хирургия изучает весь организм и его взаимосвязи и просчитывается что будет если отрезать ногу со всем организмом в целом но ... Возможно это и недостатки нашей медицины но например я не слышал чтобы окулист мог послать вас лечить позвоночник чтобы выправить зрение - он лучше наденет вам очки!!! О чём это говорит, я привёл простой пример но это ведь так и в остальном. И хирургия лечит крайние проявления деффектов либо быстрая травма, либо целенаправленное издевательство над своим организмом в течении долгого времени.
QUOTE
Кто вам мешает физиологию изучать?

Никто я кое что знаю, мало конечно, но...

QUOTE
QUOTE (Углерод @ 15.05.2009 - время: 23:04)
почитайте рубаи Омара Хайама, (одна подсказка - там много говориться про вино и женщин, но вот маленький словарик, в своей книге приводил Норбеков М.С. оч интересно
Перечитайте что я написал про притчи.

blink.gif Тогда я могу предложить вам перечитать всё что я написал тут с января месяца. smile.gif Но это я так пошутил - я не только для вас пишу. Просто Prohozhiy274 как то его цитировал я отчасти и для него написал.

QUOTE (Углерод @ 15.05.2009 - время: 23:04)
Правильно, развивайте мысль дальше
QUOTE (DEY)
Мозг не живёт без тела! Если провести аналогию с Богом получится – ересь и богохульство! Вы меня на это провоцируете???

happy.gif Извините я непредвидел что в вас это может вызвать такие ассоциации, но это из за того что вы невнимательно прочли что я написал или незахотели этого принимать ...
QUOTE
Но Бог - даже не тело и даже не мозг - Он вне мозга, Он - Сознание, Воля, Душа - ДУХ.
Добавлю поскольку неполностью высказал свою мысль ОН ПРОПИТЫВАЕТ ВСЁ!!! Его вибрации во всём! Всё Построенно и Основанно на Его Воле по Его Закону. Отнеситесь к этому так - вы можете сконцентрировать своё внимание на любой части своего тела, при определённых тренировках можно научиться контролировать даже спазм сосудов, перистальтику (правда зачем), сердцебиение, прилив крови к любому органу, - т.е. можно научиться вывести на сознательный уровень почти все инстинктивные реакции организма, те которые нервная система контролирует без сознательного участия. Так вот призвав аналогию вы можете представить себе отношение Бога к вселенной - МЫ ЗАВИСИМ ОТ НЕГО НО НЕ ОН ОТ НАС! Клетки организма зависят от сознания - в совершенном организме обратный процесс невозможен. Клетка может сбиться с пути, либо перестать выполнять свою функцию, тогда возможен наверное вам хорошо известный процесс - апоптоз. Всё знание биологии вы можете перенести и в психологию, использовать и в познании аналогичных процессов протекающих в обществе людей животных. Например апоптоз вы хорошо увидите в наркомании, это самоубийство в течении одного поколения но если клетка успела разделиться то это может повлиять и на последующие поколения - вот вам и проклятие на несколько поколений иногда оно называется воспитанием клетка способная жить нормально неверно программируется! Но естественно если клетка действует во благо организма - она нужна ему он будет её питать лелеять, даст ей воздух, клетка работает на благо не только всего организма а на благо себя - DEY вам же это близко, поищите аналогии из того что вы уже знаете и вы многое поймёте. Даже не надо быть специалистом широкого профили для познания вселенной достаточно познать песчинку - познав её познаешь вселенную. smile.gif

QUOTE
При виде красивых девушек мужчины начинают говорить умные слова
smile.gif Ага... я бы привел один смайлик там кроватка есть.

QUOTE
Углерод -Да из протой физики просто лёжа на земле камень давит на неё своей массой - вот активное проявление - сила упругости Земли пассивная сила. Камень лежит на Солнышке и нагревается - камень пассивен к Солнечному теплу, Под лежачий камень вода не течёт - если потечёт то вода активная сила!.....
DEY - Звук почёсывания затылка!!!

pardon.gif
QUOTE (Углерод,)
В горящей смеси кислорода и водорода - кислород как окислитель пассивен - горит водород он здесь и является активным.

QUOTE (DEY)
Я бы "скорее согласился" если бы вы окислитель назвали активным! И всё же здесь нет активного. Есть субъективная оценка объективного процесса.


QUOTE (DEY)
Группа психологов из Флорентийского университета, проведя серию экспериментов на людях, установила, что в определенных ситуациях по мере усложнения задачи растет не только число ошибок, но и уверенность в собственной правоте у тех, кто эти ошибки совершает. Интересная статья, почитайте!

Основная мысль тут - Испытуемым в течение 200 миллисекунд показывали рисунок... Если вы изучаете поцесс внимательней, если некоторые из наклонных палочек "бьют" вам каждый день по голове, и вы пялитесь на них продолжительное время - трудно ошибаться.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 16.05.2009 - время: 13:58)
QUOTE

что в норме в человеческом теле постоянно возникает небольшое количество прионов, которые эффективно ликвидируются клеточным Аппаратом Гольджи. Нарушение этой способности «самоочищения» клеток может привести к повышению уровня прионов выше допустимой границы нормы и к их дальнейшему неконтролируемому распространению. Причиной возникновения спорадической болезни Крейтцфельдта-Якоба согласно этой теории является нарушение функции Аппарата Гольджи в клетках.

Всё бы замечательно если бы не одно обстоятельство: существуют «заразные» формы прионов! Не странное ли это поведение для белка? Белок – одиночная молекула – неживое, а ведёт себя как живое – размножается в клетке хозяина, совсем как вирус. Это пример размытости границ между живым и неживым!

Я думаю этой границы нет! Она только в наших понятиях, слишком мало знаем.
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
DEY
QUOTE
Тогда зачем приводите мне расчёты невозможности зарождения белковой жизни, когда вам известно что большинство (и я в том числе) склонны видеть самозарождение не на основе белка?

Затем что она белковая, как не крути)
QUOTE
Зря, вы же про ЖИЗНЬ говорите!
Вот именно. Потому не желаю умничать. Есть наука, ученые. Я могу лишь привести их реальные слова.
Авторы: Джеймс Горман, Френсис Хитчинг,Найлс Элдридж, Кристофор Букер, Майкл Рьюз, Роберт Ястров, Дейвид М.Раум Стивен М. Стенли и прочие и прочие. Перечислять можно долго)) Они и решают разногласия относительно эволюции. То что пишите Вы читает только Углерод.)) И я. Должность обязывает))

Это сообщение отредактировал Коури - 17-05-2009 - 12:35
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вот тут задумался о нашем понимании что есть жизнь?! Если рассмотреть поверхность тела человека а лучше носорога или слона так понятнее будет. То мы увидим что тело покрыто мертвыми клетками которые тем не менее служат на благо всего организма защищая его. Что есть планета предположительно жидкое ядро в котором движуться токи! Наш мозг работает аналогичным образом и голову нашу окружает такоеже поле, как и вокруг планеты. Просто процессы протекающие в планете настолько медленнее наших что заметить их сознательное проявление трудно. Скорее это возможно наблюдать по человеческой истории, наша реакция на геологические процессы...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 16.05.2009 - время: 10:06)
Но математики говорят о том что нет вероятности)) Нет и все. Хоть убейся. Такой вероятности просто НЕТ))

ЛОНДОН, 17 мая. Подлинную сенсацию в мировой науке вызвал успех исследовательской группы из университета английского города Манчестер, когда ей удалось при обычных земных условиях синтезировать из простейших и находящихся в избытке в природе химических элементов молекулу РНК. Об этом сообщает NEWSru.

Тем самым, как отмечает научно-популярный журнал Nature, впервые ученые смогли получить в лаборатории живую материю из неживой природы, повторив процесс его естественного появления на Земле около 2,5 млрд лет назад.

http://news.mail.ru/society/2590636/
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)
Есть наука, ученые. Я могу лишь привести их реальные слова.
Авторы: Джеймс Горман,  Френсис Хитчинг,Найлс Элдридж, Кристофор Букер, Майкл Рьюз, Роберт Ястров, Дейвид М.Раум  Стивен М. Стенли и прочие и прочие. Перечислять можно долго)) Они и решают разногласия  относительно эволюции.

В науке есть авторитетные и не очень учёные. Но нет и не может быть "решающих разногласия", тех чьё слово истина в последней инстанции

Это сообщение отредактировал vegra - 17-05-2009 - 21:08
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Углерод @ 16.05.2009 - время: 19:50)

Извините я непредвидел что в вас это может вызвать такие ассоциации, но это из за того что вы невнимательно прочли что я написал или незахотели этого принимать ...

Просто изначально я намекал именно на то, что мозг без тела нежилец. Проводить аналогию с Богом у меня и в мыслях не было!(биолог я все-таки) И вдруг я вижу
QUOTE (Углерод @ 15.05.2009 - время: 23:04)

Правильно, развивайте мысль дальше
и аналогию с богом. Какой должен был быть мой ответ?
QUOTE (Углерод @ 16.05.2009 - время: 19:50)

МЫ ЗАВИСИМ ОТ НЕГО НО НЕ ОН ОТ НАС!

Не знаю как у Бога, но в биологии чуть другие законы и говоря про мозг я говорил именно про мозг (притчи не моё, не провожу аналогий там где я их не вижу).
QUOTE (Углерод @ 16.05.2009 - время: 19:50)

Основная мысль тут - Испытуемым в течение 200 миллисекунд показывали рисунок...

Основная мысль записана в самом конце
QUOTE

Так или иначе, результаты исследования показывают, что уверенность в собственной правоте — штука обманчивая. … и степень убежденности очевидца никак не может служить критерием подлинности его свидетельства.

Это в равной степени относится как к вам так и ко мне, да и ко всем людям! Потому-то я и стараюсь поступать как советовал Prohozhiy274-ой - не замуровывать хотя бы форточку!
QUOTE (Углерод @ 17.05.2009 - время: 13:17)

Я вот тут задумался о нашем понимании что есть жизнь?!

У науки ещё нет четкой формулировки что есть жизнь! Не вы один над этим голову ломаете. Вот Коури плазмидам и вироидам отказывает в праве называться жизнью, а вы Землю в живые записываете!
QUOTE (Углерод @ 17.05.2009 - время: 13:17)

Что есть планета предположительно жидкое ядро в котором движуться токи!

Небольшая поправка, в центре жидкого ядра предположительно находится твёрдое железоникелевое ядро. И предположения эти строятся на данных сейсмического зондирования.
QUOTE (Углерод @ 17.05.2009 - время: 13:17)

Если рассмотреть поверхность тела человека а лучше носорога или слона так понятнее будет.

И тут, как палка в колёса, в рассуждения вклиниваюсь я со своей "неадекватной" логикой. Люди же паразиты ползающие по слону и пьющие лимфу планеты – нефть. Но человек не так прост как кажется, он посягнул и на плоть – недра, да и с покровом (атмосферой) что сотворил, про кровь (мировой океан) я молчу!

Это сообщение отредактировал DEY - 18-05-2009 - 12:28
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)

Затем что она белковая, как не крути)

Крутить ничего не надо! Жизнь никогда не была чисто белковой, а последние данные показывают, что в роли ферментов и катализаторов, а также структурных элементов и одновременно носителя наследственной информации может выступать молекула РНК! Вироеды же показывают что нет необходимости в особой сложности «какие-то» 200 нуклеотидных последовательностей! Ретро-вирусы и морские ежи говорят что для хранения наследственной информации нет необходимости в ДНК.
В этой статье (я её уже приводил) говорится о роли РНК как катализатора и структурного элемента.
рибосомы могли сформироваться в результате постепенной эволюции из очень простой маленькой молекулы РНК
А тут (тоже было) про то что даже с высшими животными крутить ничего не надо!
В геномах млекопитающих найдены сотни неизвестных ранее генов
Ваши слова
QUOTE (DEY @ 16.05.2009 - время: 13:00)

Зря, вы же про ЖИЗНЬ говорите!
QUOTE (Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)

Вот именно. Потому не желаю умничать.

а ещё
QUOTE (DEY @ 16.05.2009 - время: 09:20)

А как дела обстоят с плазмидами
QUOTE (Коури @ 16.05.2009 - время: 09:58)

А мне какое дело? … А как там обстоят дела с плазмидами мне не интересно.

прямиком подпадают под Углерод-овское
QUOTE (Углерод @ 11.05.2009 - время: 20:53)

все скурпулёзно просчитывается, записывается а потом результа быстро подгоняется под существующие теории

QUOTE (Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)

Они и решают разногласия  относительно эволюции.

Поддерживаю vegra, откуда такие "судьи" выискались, что "решают" эволюционные разногласия?
QUOTE (Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)

Должность обязывает

Может просто напишете - эта дискуссия мне не интересна. Не надо становиться заложником должности, и отвечать на вопросы на которые вам особо и не хочется отвечать.

Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 17.05.2009 - время: 20:20)
QUOTE (Коури @ 16.05.2009 - время: 10:06)
Но математики говорят о том что нет вероятности)) Нет и все. Хоть убейся. Такой вероятности просто НЕТ))

ЛОНДОН, 17 мая. Подлинную сенсацию в мировой науке вызвал успех исследовательской группы из университета английского города Манчестер, когда ей удалось при обычных земных условиях синтезировать из простейших и находящихся в избытке в природе химических элементов молекулу РНК. Об этом сообщает NEWSru.

Тем самым, как отмечает научно-популярный журнал Nature, впервые ученые смогли получить в лаборатории живую материю из неживой природы, повторив процесс его естественного появления на Земле около 2,5 млрд лет назад.

http://news.mail.ru/society/2590636/

Вот слова про это же открытие интересно правда!
QUOTE
Но сейчас в этих работах сделан революционный прорыв: на основе уникальной технологии   ученым из Манчестера  удалось синтезировать из элементов неживой природы при обычных для земного климата условиях молекулу рибонуклеиновой кислоты — РНК
Очень похоже на случайность правда! biggrin.gif Помоему вы привели ещё одно доказательство словам Коури.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На основании одного опыта вряд ли ученые стали бы афишировать такое.Думаю что опыт был перепроверен несколько раз.Так что о случайности тут разговор не идет.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 18.05.2009 - время: 22:07)
На основании одного опыта вряд ли ученые стали бы афишировать такое.Думаю что опыт был перепроверен несколько раз.Так что о случайности тут разговор не идет.

Так а я о чём! Конечно не случайно, как и всё в нашем мире. Разве можно назвать случайностью то, для чего понадобилось куча оборудования, особые условия, знания, время, и наверняка множество неудавшихся экспериментов это был СОЗНАТЕЛЬНЫЙ, ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС!!! Нет тут случайности, РНК была синтезирована, а не получена путем случайного удара молнии в случайную лужу из набора Менделеева.

QUOTE (DEY)
Не знаю как у Бога, но в биологии чуть другие законы и говоря про мозг я говорил именно про мозг (притчи не моё, не провожу аналогий там где я их не вижу).

Ну просто мы ещё раз поговорили про разные вещи, вы про мозг я про душу.

QUOTE (DEY)
Так или иначе, результаты исследования показывают, что уверенность в собственной правоте — штука обманчивая. … и степень убежденности очевидца никак не может служить критерием подлинности его свидетельства.

Это касается и этого эксперимента тоже! smile.gif Как в зациклившемся алгоритме - честный человек сказал что он лгун!

QUOTE (DEY)
Небольшая поправка, в центре жидкого ядра предположительно находится твёрдое железоникелевое ядро. И предположения эти строятся на данных сейсмического зондирования.
Ну и ладно.

Дело в том что человеки слишком большого мнения о себе и мнение это, из истории, не отражает действительности. Небольшой прыщик вскакивающий на теле Земли, а у нас катастрофа или глобальное событие, легкий поворот - прецессия - гольфстрим туда сюда... и у нас паника. У нас самомнение-настолько развито что мы думаем что можем влиять на климат на Земле - потепление .... просто смешно! Самое большое влияние мы можем оказать невыполняя своих функций, и перекладывая на свои плечи функции чужие, нам только побольше лесов нужно вырубать и убивать побольше животных. biggrin.gif Но у нас есть занятие получше мы любим уничтожать друг друга - так что когда мы зарываемся, мы начинаем себя ограничивать - и природа восстанавливает утраченное - Земля продолжает развиваться, наши столетия её секунды.

QUOTE
И тут, как палка в колёса, в рассуждения вклиниваюсь я со своей "неадекватной" логикой. Люди же паразиты ползающие по слону и пьющие лимфу планеты – нефть. Но человек не так прост как кажется, он посягнул и на плоть – недра, да и с покровом (атмосферой) что сотворил, про кровь (мировой океан) я молчу!

Человеки не паразиты! Но некоторые полностью начинают напоминать особенности нашего же организма - раковые клетки, или больные клетки. Больные сразу самоуничтожаются если лечение невозможно - таков организм. Но в организме есть и другие виды клеток сперматозоиды, яйцеклетки, стволовые клетки - у этих клеток интересные функции.... Клетки тела по сравнению с существованием самого тела живут недолго Клетка крови эритроцит в среднем живет до 4 месяцев, клетка кожного покрова - месяц. Белая клетка крови (лейкоцит), борясь с инфекцией, проживет всего несколько часов. Некоторые клетки живут несколько часов! - за то короткое время(это для нас, для клетки целая жизнь - рождение, существование, смерть), что живёт клетка если человек нервничает, его сосуды сужаются (спазм происходит), клетки сразу начинают плохо жить, недоедают, плохо дышат, срок жизни их сокращается и свою функцию они плохо выполняют - война у клеточек - последствия думайте сами. Это я фразе- любите ближнего КАК САМОГО СЕБЯ! Не забывайте что свой организм тоже любить надо. ... чёт занесло меня... pardon.gif

Да и по поводу того что я повторял (кое за кем), что во всех процессах есть глава, DEY вам это будет опять близко - вспомните что в большинстве клеток основным и самым важным органоидом является ядро. Да и вот тут тоже интересная информация .... может ответы девушек кое что вам покажут о том как устроено мироздание....smile.gif http://www.sxn.today/index.php?showtopic=244343 это на женском форуме, на мужском не смотрел но и так по моему всё понятно. Везде есть активная "сила" во всём есть начало! В семейных отношениях в том числе мужчина активная сила - женщина пассивная - при несоблюдении закона наиболее вероятны конфликты, так природой заложено и в библии об этом конкретно и говориться - говориться о гармоничных взаимоотношениях, в коране по моему говориться тоже самое. И в химии, водород например горит в звездах и без кислорода, но тут действительно лучше с химиками поговорить. Так что весь мир отражение Одного Закона...


rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
Так а я о чём! Конечно не случайно, как и всё в нашем мире. Разве можно назвать случайностью то, для чего понадобилось куча оборудования, особые условия, знания, время, и наверняка множество неудавшихся экспериментов это был СОЗНАТЕЛЬНЫЙ, ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС!!! Нет тут случайности, РНК была синтезирована, а не получена путем случайного удара молнии в случайную лужу из набора Менделеева.

Ну хорошо, давайте тогда скажем, что ничего нет в мире случайного. Всему есть причина, но мы ее не знаем. + не всегда эту причину можно воспроизвести.

Классический пример из вероятности - вы бросили мелом в доску и у вас осталась точка на доске. Какова вероятность, что в процессе "СОЗНАТЕЛЬНОГО, ТВОРЧЕСКОГО ПРОЦЕССА" мел попадет в эту же точку? Она бесконечно мала (слишком много факторов влияющих на траекторию). Но ведь он все таки попал в эту точку ? Не надо же нам для этого говорить, что это Бог мел привел в эту точку... А с жизнью гораздо проще - точка в этом случае слишьком жирная (нас интересует не одна строго определенная молекула, а нас интересует органическая каша, в которую "попасть" "сознательным творческим процессом" довольно несложно...). Поэтому вероятность случайного зарождения жизни все таки не так мала, даже очень велика была (на земле раньше)...

Можно говорить, что все это было не случайным, а специально приготовленным :) - но так можно сказать про все. Опять мы приходим к заключению, что доказать случайность или неслучайность мы не можем. А прямых свидетельств неслучайности нет.


Вот скажете мне, почему вы думаете, что это неслучайно ? Вы аппелируете к красоте нашего мира и к тому, как хорошо он описывается абстракцией вроде придуманной человеком математики... но это как-то не убедительно, вы так не думаете?
Все таки есть некий предел, где надо выбирать - либо бог, либо нет бога. Все доводы в пользу бога - пустые, потому что равноприминимы и к "нет бога". Понятно, что Бог - он не только для объяснения строения мира (это скорее совершенно второстепенное), а скорее для ограждения себя от смерти...
Конечно, зачастую людям совершенно все равно, как устроен наш мир, им не все равно умрут они совсем или не умрут никогда - и этим наверное и определяется выбор.

Так или не так?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
Так а я о чём! Конечно не случайно, как и всё в нашем мире. Разве можно назвать случайностью то, для чего понадобилось куча оборудования, особые условия, знания, время, и наверняка множество неудавшихся экспериментов это был СОЗНАТЕЛЬНЫЙ, ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС!!! Нет тут случайности, РНК была синтезирована, а не получена путем случайного удара молнии в случайную лужу из набора Менделеева.


Пока сделано основное- получена живая структура из не живой, причем без помощи бога. wink.gif Это конечно будет многократно проверено. Но главное понять суть процесса. Вероятности будут считать потом, причем не абстрактные, а применительно к конкретному процессу. Богу придется в очередной раз отступить на несколько шагов, а для верующимх придумать новое оправдание его существования. И так до бесконечности. Процесс идет.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)

Это касается и этого эксперимента тоже!

Представьте себе нет! Для того и придумывают эксперименты чтоб отвязаться от "очевидца" с его уверенностью! Эксперимент такая штука – которую всегда и везде можно повторить и если мы не будем менять "инструкции" то в неживой природе получим 100% совпадение а в биологических где-то 90%(сырьё неповторимое, потому-то близнецы имеют большую научную ценность)!
QUOTE (Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)

Человеки не паразиты!

Я бы поспорил! devil_2.gif Имеет смысол?
QUOTE (Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)

Но некоторые полностью начинают напоминать особенности нашего же организма - раковые клетки, или больные клетки. Больные сразу самоуничтожаются если лечение невозможно - таков организм. Но в организме есть и другие виды клеток сперматозоиды, яйцеклетки, стволовые клетки - у этих клеток интересные функции.... Клетки тела по сравнению с существованием самого тела живут недолго Клетка крови эритроцит в среднем живет до 4 месяцев, клетка кожного покрова - месяц. Белая клетка крови (лейкоцит), борясь с инфекцией, проживет всего несколько часов. Некоторые клетки живут несколько часов! - за то короткое время(это для нас, для клетки целая жизнь - рождение, существование, смерть), что живёт клетка если человек нервничает, его сосуды сужаются (спазм происходит), клетки сразу начинают плохо жить, недоедают, плохо дышат, срок жизни их сокращается и свою функцию они плохо выполняют - война у клеточек - последствия думайте сами.

Я бы ввёл сюда некоторые поправки, но боюсь вы опять не про биологические клетки рассуждаете!
QUOTE (Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)

DEY вам это будет опять близко - вспомните что в большинстве клеток основным и самым важным органоидом является ядро.

Да конечно, если выкинуть из расчётов прокариотов(бактерий) которых и по количеству особей и по количеству видов и по биомассе подавляющее большинство, и упустить тот факт что эритроциты(красные кровяные тельца) лишены ядра, потому и живут недолго. Углерод не привадите лично для меня биологические примеры, пожалуйста, они звучат для меня как издёвка!
QUOTE (Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)

И в химии, водород например горит в звездах и без кислорода, но тут действительно лучше с химиками поговорить.

Водород в звёздах не горит а "горит"! Между химическим процессом горения и термоядерной реакцией синтеза нет ничего общего!
P.S.
QUOTE (Углерод @ 16.05.2009 - время: 19:50)

если интересно покопайтесь в интернете и найдёте кучу имён учёных вера в Бога которым не мешала научным изысканиям, а помогала.

Последовал вашему совету wink.gif и откопал нечто любопытное про Эйнштейна!
ЭЙНШТЕЙН ОТКРЫВАЕТ ТВОРЦА
QUOTE

Прежде всего, эти уравнения показывают, что Вселенная одновременно и расширяется, и тормозится. Какое физическое явление может вести себя подобным образом? Ответ один: взрыв.

Когда, например, детонирует граната, осколки разлетаются во все стороны от оси гранаты. По мере полета осколков, они сталкиваются с материей (молекулы воздуха, здания, мебель и т.д.), что замедляет их движение (торможение). Если Вселенная является следствием взрыва, то у этого взрыва было начало — тот момент, когда была выдернута чека. По простому закону причины и следствия этот взрыв должен был иметь Первопричину — Того, Кто выдернул чеку.

В начале мировоззрение Эйнштейна не позволило ему придти к такому выводу. Напротив, в 1917 году он гипотетически предположил существование новой физической силы, которая смогла бы компенсировать факторы торможения и расширения (см. ниже вкладку "Сила отталкивания Эйнштейна"). Это полное прекращение движения позволило бы Вселенной оставаться в статическом состоянии бесконечное время.

Однако попытка Эйнштейна наложить заплатку не удалась. Астроном Эдвин Хаббл (1889—1953) в 1929 году на основе своих измерений сорока галактик доказал, что галактики действительно удаляются друг от друга. Более того, он продемонстрировал, что подобное расширение было предсказано изначальной формулировкой общей теории относительности Эйнштейна 7 (см. рис. 1). Перед лицом таких доказательств Эйнштейн отказался от своей гипотетической силы и признал "необходимость начала" 8 и "присутствие высшей первопричины".

Примечание страница была отредактирована – Изменён: 05.12.2001

Если ваша интуиция ещё не подсказала что это за "Сила отталкивания Эйнштейна" не найдя которую Эйнштейн был вынужден прийти к понятию Творца то следующая статья всё прояснит
Тёмная энергия обернулась отвергнутой догадкой Эйнштейна
QUOTE

Учёные из проекта "Обзор наследия сверхновых" публиковали результат наблюдения за далёкими (2-8 миллиардов световых лет) сверхновыми звёздами, указывающий, что Эйнштейн, по всей видимости, зря отказался от космологической постоянной, назвав её самой грубой ошибкой в своей жизни.
Так называемая космологическая постоянная была введена великим учёным в уравнение, описывающее расширение Вселенной, чтобы привести Вселенную в "гармоничное равновесие". Но последующие наблюдения доказали, что Вселенная не только расширяется, но расширение это ускоренное, и равновесия нет. Потому Эйнштейн оставил понятие "космологической постоянной".
Зато в 1990-е годы космологи ввели в обиход понятие тёмной энергии (некой антигравитационной силы расталкивающей материю), вроде бы, способной объяснить эффект ускорения разбегания.

P.P.S.
Спасибо всем окулистам не посылающих нас лечить позвоночник при: катарактах, отслойка сетчатки, воспалительных заболеваниях глаз, травмах и заболеваниях роговицы! Тут целый список

Надеюсь намёк понятен.

Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123)
Классический пример из вероятности - вы бросили мелом в доску и у вас осталась точка на доске. Какова вероятность, что в процессе "СОЗНАТЕЛЬНОГО, ТВОРЧЕСКОГО ПРОЦЕССА" мел попадет в эту же точку? Она бесконечно мала
да пример хороший, только в случае с самозарождением это напоминает бросок мела в доску соседнего класса сквозь глухую стену.

QUOTE (rach123)
Можно говорить, что все это было не случайным, а специально приготовленным :) - но так можно сказать про все. 
Я несколько лукавлю говоря что случайности в жизни нет - как раз в нашей жизни это главный определяющий фактор - поскольку сознательности в нашей жизни очень мало! Закономерность начинает появляться в нашей жизни тогда когда мы начинаем пользоваться своим Сознанием и Волей, но до тех пор пока мы этого не делаем всё с нами случается. И поверте я не противоречу себе.

QUOTE (rach123)
Бог - он не только для объяснения строения мира (это скорее совершенно второстепенное), а скорее для ограждения себя от смерти...
Для меня Существование Бога и понятие моего собственного бессмертия понятия не следующие друг из друга! Т.е. так как Бог Есть я бессмертен (или моя сущьность, душа) В моём понимании для достижения "бессмертия" необходимо много Работать. Работа включает много понятий. И я считаю что о том что я говорю говорится в Новом Завете. Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов. Это Говорит Иисус Христос. Бессмертие нужно Заработать или Заслужить! Существование Бога ОБЯЗЫВАЕТ К РАБОТЕ!!! Отвержение Его царство лени и беспечности. Выбор за вами.

QUOTE (mjo)
Пока сделано основное- получена живая структура из не живой, причем без помощи бога. wink.gif Это конечно будет многократно проверено. Но главное понять суть процесса. Вероятности будут считать потом, причем не абстрактные, а применительно к конкретному процессу. Богу придется в очередной раз отступить на несколько шагов, а для верующимх придумать новое оправдание его существования. И так до бесконечности. Процесс идет.

smile.gif 2.gif я уЖЕ боЛЬшой ВЫрос мНЕ уже мНЕ целыХ три ГОда и роДИтелЯм прИдёТСя сЧитаться со МНой и ОТстУпиТЬ на неСКолькО шагоВ ( а при аналогии с Всевышним мы вообще искра) Куда отступить глядя на сложность обычного одноклеточного организма - куда отступить да ещё и опять.

QUOTE (DEY)
Представьте себе нет! Для того и придумывают эксперименты чтоб отвязаться от "очевидца" с его уверенностью! Эксперимент такая штука – которую всегда и везде можно повторить и если мы не будем менять "инструкции" то в неживой природе получим 100% совпадение а в биологических где-то 90%(сырьё неповторимое, потому-то близнецы имеют большую научную ценность)!

Да что вы в этот частный случай упёрлись. Я же говорю покажи испытуемому картинку не 200 милисекунд а больше вероятность правильного ответа возрастёт при ещё более долгом рассмотрении вероятность правильного ответа достигнет 100%. Всё зависит от сложности задачи. А ещё этот эксперимент напоминает мне атеистов которые невникая в суть Божественного в природе говорят что Его нет - занимаясь сложнейшей проблемой гораздо более меньшее время. И подход к делу однобокий - так некоторые люди начинают читать библию и искать косяки, найдя один ( за 2009 и более!!! А В НОВОМ ЗАВЕТЕ Я ТАКОГО НЕ ВИЖУ) начинают горлопанить вот всё ложь!!! Вот вам пример исследования в течении 200 миллисекунд - причём испытуемый сказал - "я вообще в чёрточки не верю их в природе нет."

QUOTE (DEY)
Я бы ввёл сюда некоторые поправки, но боюсь вы опять не про биологические клетки рассуждаете!

Нет, здесь я рассуждаю именно про биологические клетки. А что я неправильно описал? Если можно ваши поправки как специалиста.

QUOTE (DEY)
Да конечно, если выкинуть из расчётов прокариотов(бактерий) которых и по количеству особей и по количеству видов и по биомассе подавляющее большинство, и упустить тот факт что эритроциты(красные кровяные тельца) лишены ядра, потому и живут недолго. Углерод не привадите лично для меня биологические примеры, пожалуйста, они звучат для меня как издёвка!

Ой, ненадо факты упускать давайте их рассматривать. Клетки кожи например живут ещё короче около 30 дней - не иначе из за наличия ядра! яйцеклетка - тоже около того, сперматозоид - 3-4 дня клетки желудка - 5 дней, остальные правда подольше smile.gif Да и к чему вы вдруг про безядерные клетки заговорили, непонятно?! Если в тему о существовании активного начала или центрального, то и у прокариотов тоже есть ДНК - как у нас Солнышко, не ядро но всё же. Так что прокариоты плохой пример. Ещё примеры будут?

Отвечу Эйнштейну...
QUOTE
«Если эта сущность всемогуща, тогда каждое происшествие и каждый случай являются делом Его рук, включая каждое действие человека, каждую мысль человека, каждое чувство и желание человека. Как можно тогда говорить об ответственности человека за свои дела и мысли перед такой всемогущей Сущностью? Присуждая наказания и награды, Он в какой-то степени производит суд над Собой. Как можно это совместить с добродетелью и праведностью, приписываемой Ему?»

Прочтите библию с самого начала - что делали Адам и Ева с самого начала - они "имели" свободу выбора! Бог Дал человеку свободу выбора (вроде) - но Он относится к нам как к детям иначе как объяснить послание на Землю святых и Сына Своего. Ваше неверие в притчи и т.д. тут неуместно. Так что неполучится у Эйнштейна переложить ответственность на когото ещё.
Ну что спросит Эйнштейн человек сам распоряжается своей судьбой - НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Неимеющий воли, спящий своей судьбой не распоряжается.
Но Человек Имеющий Волю, в сознании может Делать! Он может приблизится к Распоряжением своей жизнью - но всётаки я незнаю возможно ли это, по крайней мере он сможет выполнять то для чего предназначен, а пока неимея воли и во сне выполнить предназначение можно только чисто случайно хотя и это врядли - выполнение Цели предпологает наличие Воли и Сознания. Поэтому дело трудно!
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DEY @ 19.05.2009 - время: 09:17)

QUOTE (Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)

Человеки не паразиты!

Я бы поспорил! devil_2.gif Имеет смысол?

Правильно ли я понял,что вы царя природы,венца творения,красу и гордость солнечной системы и прочия,прочия,прочия к паразитам отнести желаете?:)
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
smile.gif 2.gif я уЖЕ боЛЬшой ВЫрос мНЕ уже мНЕ целыХ три ГОда и роДИтелЯм прИдёТСя сЧитаться со МНой и ОТстУпиТЬ на неСКолькО шагоВ ( а при аналогии с Всевышним мы вообще искра) Куда отступить глядя на сложность обычного одноклеточного организма - куда отступить да ещё и опять.


Как я понял, других возрожений нет.
Вот еще инфа:
НЬЮ-ЙОРК, 19 мая. Ученые на специальной пресс-конференции в Нью-Йорке рассказали об обнаружении «потерянного» звена эволюции человека — ископаемого скелета обезьяны возрастом 47 млн лет. Об этом сообщает Газета.Ru.
http://news.mail.ru/society/2596714/
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Prohozhiy274 @ 20.05.2009 - время: 00:4)

Правильно ли я понял,что вы царя природы,венца творения,красу и гордость солнечной системы и прочия,прочия,прочия к паразитам отнести желаете?:)

Вот выделенное вы неправильно поняли! Вид человек разумный не был создан по образу и подобию Творца, Всевышнего, Всезнающего, Всемогущего, Всеблагого! Это всего лишь примат получивший временное преимущество над остальными видами. Воспользовавшись этим человек употребляет около 7% биомассы планеты в то время как на долю всех позвоночных выпадает 1%. Как видите человек нарушил баланс будь здоров! Природа не терпит дисбаланса и ответ будет таков что теория золотого миллиарда покажется чересчур оптимистической!
Насчёт паразита:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм
QUOTE

Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος — «нахлебник») — один из видов сосуществования организмов. Это явление, при котором два и более организма, не связанные между собой филогенетически, генетически разнородны, сосуществуют в течение продолжительного периода времени, при этом они находятся в антагонистических отношениях. Паразит использует хозяина как источник питания, среды обитания.

Ну и что мы имеем на "живой" планете – паразитов! Да и не воспринимайте слово паразит как ругательство, задайте себе вопрос: а какую часть собственного тела я синтезировал сам из неживой природы? Почти все составные нашего организма "похищены" у других форм жизни, и если про животных можно говорить как о хищник-добыча (хотя употребляя молоко мы паразитируем на коровах) то говоря про растения можем смело сказать – все животные паразитируют на растениях!

DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

Да что вы в этот частный случай упёрлись.

Потому что опыт проводился для выявления именно этого частного случая!
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

А ещё этот эксперимент напоминает мне атеистов которые невникая в суть Божественного в природе говорят что Его нет

Представьте себе у меня всё тоже самое но с точностью наоборот!
Перефразирую:
А ещё этот эксперимент напоминает мне верующих которые не вникая в суть явлений в природе говорят что Он есть! И к тому же приписывают Ему все непонятные явления очевидцем которых стали, да и про силу убеждённости говорит эксперимент с частным случаем.
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

найдя один ( за 2009 и более!!! А В НОВОМ ЗАВЕТЕ Я ТАКОГО НЕ ВИЖУ)

От Матфея 11:7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне:…
От Матфея 11:14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
От Матфея 17:3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
От Матфея 17:10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде?
От Матфея 17:11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
От Матфея 17:12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
От Матфея 17:13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
Странный какой-то маскарад, Иоанн Креститель приходит в образе Илии, ведь все знают его в лицо как Иоанна Крестителя. Ученики признают Илию хотя не разу его не видели, но не видят в нём Иоанна Крестителя с которым знакомы лично. Прям обсуждаемый эксперимент! К тому же сам Иоанн не признаёт себя Илиёй
От Иоанна 1:19 И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
От Иоанна 1: 21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
Здесь явно кто-то говорит неправду, сознательно или нет не знаю, но факт налицо!
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

начинают горлопанить вот всё ложь

Абсолютно с вами согласен! В Библии полным полно истинной мудрости! Но заявляя что Библия есть абсолютная истина легко нарваться на логику – если в абсолютно истинной книге есть хотя бы одна ложная мысль то книга не истинна целиком. Это старый софизм – если полупустое это тоже что и полу полное, то пустое тоже что и полное.
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

Нет, здесь я рассуждаю именно про биологические клетки. А что я неправильно описал? Если можно ваши поправки как специалиста.

QUOTE (Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)

что живёт клетка если человек нервничает, его сосуды сужаются (спазм происходит), клетки сразу начинают плохо жить, недоедают, плохо дышат, срок жизни их сокращается и свою функцию они плохо выполняют - война у клеточек

Чтоб развеять мои сомнения поясните что за война. Война по моему схватка друг с другом – инфекция, только причём здесь нервы и сосуды? Недоедают - про что речь? Срок жизни их сокращается – кого их, конкретно?
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

Ой, ненадо факты упускать давайте их рассматривать.

Давайте!
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

Клетки кожи например живут ещё короче около 30 дней - не иначе из за наличия ядра!

Нет условия для них экстремальные! (делаю вид что не почувствовал сарказм)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кожа Посмотрите, какую часть клеток кожи вы рассматривали говоря про 30 дней жизни. Один только эпидермис из 5-и слоёв(типов) состоит.
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

яйцеклетка - тоже около того

Здесь вы противоречите самому себе и науке. Совсем недавно говорили что яйцеклетки сформированы уже при рождении, или "около того" это период созревания? По выходу же яйцеклетки из яичника (после овуляции) она жизнеспособна около 6 часов.
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

сперматозоид - 3-4 дня

Это уже после созревания? После созревания сперматозоиды накапливаются в семенных пузырьках где в естественной кислой среде впадают в анабиоз и могут хранится неделями. Активация их происходит под воздействием щёлочи секрета предстательной железы. Кстати этот механизм используется для кратковременной консервации спермы.
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

клетки желудка - 5 дней

Это если про эпителий выстилающий желудок, давайте поговорим про гладкую мускулатуру в составе желудка. Не гребите всё под одну гребёнку!
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

Если в тему о существовании активного начала или центрального, то и у прокариотов тоже есть ДНК - как у нас Солнышко, не ядро но всё же. Так что прокариоты плохой пример.

Теперь уже не ядро, теперь уже ДНК biggrin.gif. Так чего это креационисты так рьяно высчитывают вероятность появления белковой жизни? Ладно какую роль выполняет дезоксирибонуклеиновая кислота? Открою маленький "секрет" хранилища информации! Теперь воспользуюсь вашим предложением провести аналогию. Что в человеческом обществе выполняет аналогичную функцию? Библиотеки и архивы! Я бы не сказал что они играют активную роль в социуме.
А прокариоты хороший пример в разговоре про ядро у большинства! Я мыслю довольно-таки "однобоко" если про ядро значит про ядро, а не его составные части, или всё что с ядром ассоциируется.
QUOTE (Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)

Отвечу Эйнштейну...
Так что неполучится у Эйнштейна переложить ответственность на когото ещё.
Ну что спросит Эйнштейн человек сам распоряжается своей судьбой

Великолепно и с Эйнштейном побеседовали, и его же носом ткнули в свою лужу, однако.
Эйнштейн ни на кого ответственность не перекладывал! Он говорил что если бог и есть то он не Библейский Бог и ему, этому богу (обратите внимание пишу с прописной) глубоко начхать на людей!

Это сообщение отредактировал DEY - 20-05-2009 - 12:12
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 20.05.2009 - время: 01:26)
Как я понял, других возрожений нет.
Вот еще инфа:
НЬЮ-ЙОРК, 19 мая. Ученые на специальной пресс-конференции в Нью-Йорке рассказали об обнаружении «потерянного» звена эволюции человека — ископаемого скелета обезьяны возрастом 47 млн лет. Об этом сообщает Газета.Ru.
http://news.mail.ru/society/2596714/

Вы забываете одну простую истину. Вернее, упускаете из вида. Вы рассуждаете об открытиях, которые сделали ученые. И забываете, что они сделаны людьми))
Что еще раз подтверждает то, что человек Сын Господа, который создал его по образу и подобию своему . Он ( человек) не может не делать открытий. Это не понятно?))
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 20.05.2009 - время: 18:22)
Вы забываете одну простую истину. Вернее, упускаете из вида. Вы рассуждаете об открытиях, которые сделали ученые. И забываете, что они сделаны людьми))
Что еще раз подтверждает то, что человек Сын Господа, который создал его по образу и подобию своему . Он ( человек) не может не делать открытий. Это не понятно?))

Это-то понятно! Чего ж тут не понять? Но эти открытия опровергают Библию. А может бог похож на открытого учеными «лемура-обезьяну»? Как Вам эта мысль? wink.gif
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 20.05.2009 - время: 18:29)

Это-то понятно! Чего ж тут не понять? Но эти открытия опровергают Библию. А может бог похож на открытого учеными «лемура-обезьяну»? Как Вам эта мысль? wink.gif

Ни кто еще не опроверг НИ ЧЕГО. )) Это понятно? Я Вам это покажу))

Когда писана Библия? Однако там есть такие слова:
"Пребывай в том, чему научен!" Эти слова ап. Павел написал молодому Тимофею ( 2 Тимофею 3: 14)))

Это сообщение отредактировал Коури - 20-05-2009 - 18:39
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Христианская проповедь сегодня

Церковь, религия и верующие со стороны

Библия - непоколебимый источник Истины?

Глас вопиющего

История Христианства



>