Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 04.05.2009 - время: 15:10)
Вас не затруднит описать что произойдёт с силой гравитации и центробежной силой после того как спутник получит импульс от выброса реактивной струи, ну скажем в направлении движения спутника? И как это отразится на траектории полёта?

Можно я попробую ответить? smile.gif Спутник вылетит из гравитационной ямы и по касательной к своей предедущей траектории выйдет либо на элиптическую орбиту(если импульс одиночный) либо уйдет в космос чуть отклонившись в сторону ямы. Центробежной силы в этом примере нет!
[QUOTE]Про слабость гравитационного поля у поверхности я писал с пояснением, что оно не выдерживает конкуренцию с электромагнитным[/QUOTE] smile.gif а тут вам не кажется что вы глупость написали?

Дальше... Я вам писал, что в приведённой вами ссылке говориться о яме созданной массой земли, а вы ответилли
[QUOTE]Нет - ключевая фраза тут [QUOTE] Тело огромной массы – наша планета – действительно искривляет пространство, закручивая его своим вращением.[/QUOTE]
До этого правда вами было написано про некие возмущения?! и не совсем всётаки понятно о чём вы - увлечение материи пространства - это они и есть? или возмущения это волны создаваемые в пространстве из за вращения Земли? Или возмущения это сама яма?

Вам не кажется что движение пространства-времени под действием массы Земли и колебания того же пространства-времени также от движения Земли хоть и имеют общую природу но суть - разые явления, а именно колебание продольные волны и движение материи пространства. И с чего вы взяли что сжатие разжатие пространства мы не заметим? Как вы думаете что такое гравитационая яма? - это растяжение пространства - гравитационную яму мы ощущаем как увеличение силы притяжения (растяжение пространства). Возмущение (уполотнение, горка) как антигравитацию. Такую горку которая старается разползтись(растянуть вещество) и создаёт темная энергия. Всё это уплотнение и разряжение их величина и интенсивность напрямую связаны со свойствами нашего пространства-времени.

[QUOTE]И вновь я акцентирую на $760 миллионов, я могу доказать опытным путём существование гравитационной ямы за 1.000.000 деревянных, мне понадобится математический маятник[/QUOTE]
Так я вам покажу, докажу и совершенно бесплатно и даже без маятника biggrin.gif существование гравитационной ямы! - так-как вы ещё не взлетели со своего стула над компьютером - значит вы в гравитационной яме! - правда не на дне - дно в центре Земли - вам туда мешает попасть контакт пятой точки со стулом biggrin.gif - но это насчёт гравитационной ямы!!! А насчёт движения материи за массивным обьектом - то с маятником вы погорячились он тут наверное не поможет - тут вам понадобятся маховики с минимальными на них воздействиями внешней среды - как в вами приведённой статье.

Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 04.05.2009 - время: 18:42)
QUOTE (Углерод @ 04.05.2009 - время: 16:56)
Обряды не безСмысленные если вы их выполняете с Пониманием того Что вы Делаете! Иначе смысл может действительно потеряться и выродится в нечто несуразное. Один и тот же обряд разными людьми понимающим и нет может выполнится по разному и эффект будет разный - и это естественно.

Что вы понимаете под эффективностью?
Зазве есть не кий эффект от крещения больше чем от обычной водной процедуры, или от причастия что-то кроме куска хлеба и глотка вина?

Тут приведу пример и он весьма приблизительный ОЧЕНь приблизительный - эффект плацебо - человек знающий что пьёт простую воду и человек знающий что пьёт заряженную воду, эффект в зависимости от внушаемости будет различный. При внушении человеку что он выпил отраву может и помереть, или наоборот. biggrin.gif. Но естественно смысл обрядов другой - хотя тоже основан на поддержании необходимого психического состояния. Которое с течением времени может развиваться - эффект тренированности. Знающий человек может развить в себе необходимое состояние пожволяющее добиться некоторых эффектов. Непонимающий человек будет в пустую проводить время - нужен учитель.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE=Углерод,04.05.2009 - время: 22:16] [QUOTE=vegra,04.05.2009 - время: 18:42] [QUOTE=Углерод,04.05.2009 - время: 16:56] Обряды не безСмысленные если вы их выполняете с Пониманием того Что вы Делаете! Иначе смысл может действительно потеряться и выродится в нечто несуразное. [/QUOTE]
Эффект плацебо редкий и неконтролируемый, механизм не изучен. Если бы было иначе пустой таблеткой можно было бы заменить большинство лекарств.
И с чего вы взяли что обряды способствуют психическому здоровью? Вон в средние века разве было психически здорово население ловившее всюду ведьм и еретиков?
Не далее как вчера в Коломне в Кремле знакомец хотел сфоткать 2 молоденьких монашек. Одна стройная симпатичная. но как начала злобно шипеть , мол запрещено снимать. Рожу перекосило, настоящая бесовка из триллера.. Я редко сталкиваюсь с попами и монашками, но обычно они какие-то злобные.

ЗЫ Согласно старинной русской примете встреча с попом не к добру.

Это сообщение отредактировал vegra - 05-05-2009 - 00:45
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 04.05.2009 - время: 18:34)

С силами ничего не произойдёт

Тоесть вы утверждаете, что после получения импульса скорость увеличится и спутник переместится на более высокую орбиту. Но при этом с величиной центробежной силы ничего не произойдёт?
QUOTE (vegra @ 04.05.2009 - время: 18:34)

я не понимаю ваших вопросов

Так я выразился понятнее?

DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Углерод @ 04.05.2009 - время: 22:08)

Спутник вылетит из гравитационной ямы и по касательной к своей предедущей траектории выйдет либо на элиптическую орбиту (если импульс одиночный) либо уйдет в космос чуть отклонившись в сторону ямы. Центробежной силы в этом примере нет!

А вот вики утверждает что есть
http://ru.wikipedia.org/wiki/Центробежная_сила
QUOTE

Центробе́жная си́ла — сила инерции, возникающая во вращающейся системе отсчёта и направленная от оси вращения (отсюда и название).

QUOTE (Углерод @ 04.05.2009 - время: 22:08)

QUOTE
Про слабость гравитационного поля у поверхности я писал с пояснением, что оно не выдерживает конкуренцию с электромагнитным
а тут вам не кажется что вы глупость написали?

Если вы думаете что два стограммовых магнита (чёрненькие из динамика) неспособны удержать 10-и гаммовый груз на небольшой высоте (при ориентировке одноимёнными полюсами друг к другу) и тем самым перевесить силу притяжения целой планеты, то для вас это действительно глупость!
QUOTE (Углерод @ 04.05.2009 - время: 22:08)

До этого правда вами было написано про некие возмущения?! и не совсем всётаки понятно о чём вы … или возмущения это волны создаваемые в пространстве из за вращения Земли?

Да
QUOTE (Углерод @ 04.05.2009 - время: 22:08)

И с чего вы взяли что сжатие разжатие пространства мы не заметим?

Весь во внимании, слушаю ваши предложения!!!
QUOTE (Углерод @ 04.05.2009 - время: 22:08)

Как вы думаете что такое гравитационая яма? - это растяжение пространства - гравитационную яму мы ощущаем как увеличение силы притяжения (растяжение пространства).

QUOTE (Углерод @ 04.05.2009 - время: 22:08)

Так я вам покажу, докажу и совершенно бесплатно и даже без маятника

Давайте – доказывайте увеличения силы притяжения!

DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 00:43)

Эффект плацебо редкий и неконтролируемый, механизм не изучен.

Позвольте не согласиться!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
«редкий»
QUOTE

Типичный уровень положительного плацебо-эффекта в плацебо-контролируемых клинических испытаниях в среднем составляет 5-10 %, при этом его выраженность зависит от вида заболевания.

«неконтролируемый»
QUOTE

Иногда врачи намеренно прописывают плацебо пациентам, склонным к самовнушению болезненных ощущений.

«не изучен механизм»
QUOTE

Плацебо — психофизический эффект в области медицины, основанный на действии внушения.

Это лечебное внушение, не требующее каких-либо специальных навыков, так как критичность сознания («не верю») преодолевается путем привязки внушаемой информации к фактическому объекту, как правило таблетке или инъекции без какого-либо реального воздействия на организм.

Физиологически это связано с тем, что, в результате внушения, мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата. Второй фактор, обеспечивающий эффективность плацебо — повышение общего иммунитета, «защитных сил» человека.

QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 00:43)

Если бы было иначе пустой таблеткой можно было бы заменить большинство лекарств.

Заменить не заменяет но усиливает!
QUOTE

В то же время, многие современные лекарственные препараты действуют интегрально, поэтому их лечебный эффект содержит и «плацебо-составляющую». Поэтому яркие и крупные таблетки в целом действуют сильнее мелких и невзрачных, а препараты известных фирм (и того же состава, и той же биоэквивалентности) дают больший эффект, чем препараты «аутсайдеров рынка», и т. п.

QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 00:43)

И с чего вы взяли что обряды способствуют психическому здоровью?

Если не возражаете на этот вопрос попробую ответить я.
Обряды не способствуют психическому здоровью, они способствуют сплочённости группы.
http://elementy.ru/news/430894
QUOTE

Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?

Одной из таких адаптаций стала способность подавать, распознавать и высоко ценить сложные, дорогостоящие и трудно подделываемые сигналы, смысл которых — «я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять».
Религии сумели использовать к своей выгоде и это свойство человеческой психики. Не случайно во многих религиях придается большое значение самым «дорогостоящим», изнурительным ритуалам, а также верованиям, которые кажутся чуждыми и нелепыми представителям всех прочих религиозных групп.

QUOTE

Интересные результаты дал сравнительный анализ разнообразных замкнутых коммун и общин, которых очень много возникло в США в XIX веке. Среди них были как религиозные, так и светские (например, основанные на идеях коммунизма). Оказалось, что религиозные общины в среднем просуществовали гораздо дольше, чем светские …
Более детальный анализ показал, что выживаемость религиозных (но не светских) общин напрямую зависит от строгости устава. Чем больше ограничений накладывала община на своих членов, чем более «дорогостоящие» ритуалы им приходилось выполнять, тем дольше просуществовала община.

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 05.05.2009 - время: 09:00)
QUOTE (vegra @ 04.05.2009 - время: 18:34)

С силами ничего не произойдёт

Тоесть вы утверждаете, что после получения импульса скорость увеличится и спутник переместится на более высокую орбиту. Но при этом с величиной центробежной силы ничего не произойдёт?
QUOTE (vegra @ 04.05.2009 - время: 18:34)

я не понимаю ваших вопросов

Так я выразился понятнее?

Вопрос об орбитах непростой и в школьной физике о нём ничего толком нет, подозреваю что и вики вам мало чем поможет.
Я не учитель вытягивающий правильный ответ (в данном случае корректный вопрос) из нерадивого ученика. Не припомню чтобы вопрос был о величине какой либо из сил. ИМХО вряд ли вы сумеете задать корректно вопрос.
Предлагаю вам написать к чему и для чего все эти вопросы. Всё -таки доска не о спутниках и небесной механике
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 11:55)

Не припомню чтобы вопрос был о величине какой либо из сил.

QUOTE (DEY @ 04.05.2009 - время: 15:10)

Вас не затруднит описать что произойдёт с силой гравитации и центробежной силой после того как спутник получит импульс…

Ответ: изменится величина силы, вас конечно тут не устраивал!
И вы выдали гениальное
QUOTE (vegra @ 04.05.2009 - время: 18:34)

С силами ничего не произойдёт

QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 11:55)

подозреваю что и вики вам мало чем поможет

Вики помогает мне аргументировать свои слова, вы имеете что-то против?
QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 11:55)

ИМХО вряд ли вы сумеете задать корректно вопрос.

Для человека который понимает что от него хотят но не желает отвечать нет корректных вопросов!!!
QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 11:55)

Всё -таки доска не о спутниках и небесной механике

На этом позвольте поставить жирную точку в дебатах о спутниках и небесной механике!!! Далее я буду игнорировать вопросы на эти темы!


Это сообщение отредактировал DEY - 05-05-2009 - 13:06
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 05.05.2009 - время: 12:58)
[QUOTE=vegra,05.05.2009 - время: 11:55]
подозреваю что и вики вам мало чем поможет

Ничего при условии что вы её не перевираете

QUOTE
Для человека который понимает что от него хотят но не желает отвечать нет корректных вопросов!!!
Хотите верьте хотите нет не понимаю, тем более после того что вы про электромоторы написали. Потому несколько раз спрашивал к чему вопросы.

QUOTE
Далее я буду игнорировать вопросы на эти темы!
А мне казалось это вы от меня чего-то хотите.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 05.05.2009 - время: 11:04)
QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 00:43)

Эффект плацебо редкий и неконтролируемый, механизм не изучен.

Позвольте не согласиться!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
«редкий»

Помимо плацебо есть ещё отношение к болезни, от горячего желания вылечиться до полного пофигизма.
Что до изученности то определение явления ничего не говорит о его изученности. Об этом можно говорить когда явление управляемо, а этого как раз нет.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 00:43)
Эффект плацебо редкий и неконтролируемый, механизм не изучен. Если бы было иначе пустой таблеткой можно было бы заменить большинство лекарств.


С тем что он неконтролируемый согласен. Человек действует безсознательно то есть просто верит что таблетка ему поможет и она может помочь а может и не помочь. Но человека можно научить сознательным действиям и небудет эффекта плацебо будет сознательный акт самоисцеления который заметно ускорит обычное инстинктивное выздоровление, то внутренние механизмы защиты организма. Даже обычное искуственное повышение настроения приведёт так же к выработке серотонина который в свою очередь выполняет массу полезных функций в организме.
QUOTE
И с чего вы взяли что обряды способствуют психическому здоровью? Вон в средние века разве было психически здорово население ловившее всюду ведьм и еретиков?

Обряд это прежде всего работа направленная на индивидума как на личность, но не на массу.
DEY - то что вы описываете всё это с точки зрения политиков которые стараются манипулировать массой (это эффектом толпы) даже не задумываясь над действительными мотивами Христиан, Мусульман, Буддистов - - Учение Иисуса Христа - это Учение направленное на развитие Воли в человеке, человека как личности обладающей Волей, умеющей любить, а понятия
QUOTE
«я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять».
Это для коллективного разума где индивидуальность подавляется, так ведёт себя любое стайное животное, волки например, муравьи, пчёлы - они все имеют сигналы друг для друга и способны отличать своего от чужого по запаху, ритуалам.... . Христианство - это другое - это прежде всего серьёзная сознательная работа над собой, но Истинное Христианство - повторю ещё раз Христианин тот кто соблюдает Заветы!!! а не тот, кто следуя толпе и при этом не являясь отдельным мыслящим человеком, но только клеткой из массы с подавленной волей. Если эту клетку отделить от массы она потеряет всю свою силу и энергию без толпы она ничто! Христианство в истинном понимании - это индивидуальная работа над собой, воспитание личности, её силы. Поэтому необходимо различать ложные проявления "христианства" от Христианства Истинного. Иисус Учит Быть Личностью - Являясь ЛИЧНОСТЬЮ!!!!!! Забудте про упоминание заблудших людей толпы - толпа закидывала Христа камнями - вот толпа. Но раньше возможно некоторые люди как личности слушали Его слова но попав в толпу потеряли себя - и чтобы этого небыло необходима непрерывная работа над собой, чтобы исторгнуть от себя неправильное воспитание!!!
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, добавлю ещё. Человек конечно же является такой же еденицей и клеткой мироздания- неотделимой от всего Сущего! Но подчиняя себя не Высшему а мирскому, такой человек и начинает выполнять те функции кому подчиняет себя. Человек всегда будет подчинён, вопрос только чему, или кому? Если вы подчините себя экгрегору дворовой толпы - будете выполнять её функции, подчинив себя экгрегору государства - выполните то что нужно государству, подчинив себя Богу выполняя его функции будете вознаграждены по Его Законам. Естественно живя в некоем обществе мы вынужденны подчиняться его законам...но погружаясь в слепое подчинение отдаваясь в это полностью и не оставляя ничего вовне..!!! Поэтому Кесарю - кесарево Богу Божье! Необходимо быть Личностью имеющей Свою Волю, Совесть - это будет (до некоторой степени) уважать любая мирская система. поэтому.... biggrin.gif Будте Людьми!
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 14:23)

…, тем более после того что вы про электромоторы написали.

И опять ваша невнимательность сыграла с вами злую шутку! Советую перечитать посты форума на предмет до и после. К нашему с вами разговору о центробежных и гравитационных силах электромотор не имеет никакого отношения, не понимаю каким боком вы их объединили.
QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 14:23)

А мне казалось это вы от меня чего-то хотите.

Ну я получил почти что всё, что хотел!
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Углерод @ 05.05.2009 - время: 19:55)

DEY - то что вы описываете всё это с точки зрения политиков которые стараются манипулировать массой (это эффектом толпы)

Вообще-то речь была по роль обрядов и замкнутые коммуны я бы не стал сравнивать с толпой, но воля ваша! Если хотите могу подкинуть ещё статью про религиозный терроризм и роли ритуалов(обрядов), там уже не домыслы «политиков» а продуманный эксперимент.
QUOTE (Углерод @ 05.05.2009 - время: 19:55)

Христианин тот кто соблюдает Заветы!!!

В эту рамку даже Христос не вписывается! Он вед нарушил заповедь хранить святость седьмого дня.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 05.05.2009 - время: 15:23)

Помимо плацебо есть ещё отношение к болезни, от горячего желания вылечиться до полного пофигизма.

Всё верно, но лично я не стал бы называть редкостью 5-10% статистически достоверного отклонения от нормы и пренебрегать этим при производстве лекарств.
Вы врятли найдёте лекарство со 100%-ной эффективностью! Лирическое отступление - на Распутина даже цианистый калий не подействовал (не претендует на историческую достоверность).

Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE ((Углерод @ 29.04.2009 - время: 18:52))
  Однако гравитационным полем Земли пользуюся космические спутники вращаясь вокруг Земли…
QUOTE (DEY)
А я думаю, что они пользуются центробежной силой чтобы бороться с гравитацией (ну нету у них вынужденной меры - опоры)

в системе которую я вам описал с гравитационной ямой центробежной силы нет!
QUOTE (DEY)
А вы не путаете гравитационное поле и гравитационные возмущения? NASA потратила $760 миллионов и 43 года чтоб доказать существование того, что французы уже давно используют в прикладных целях?

Я считаю гравитационную яму, гравитационную волну - гравитационным возмущением. NASA потратила такую кучу денег не для доказательства существования гравитации, а для доказательства СТО т.е. также и того, что пространство увлекается вслед за большой массой материи. Эти отклонения зарегестрировали вроде в отклонении оси от направления на звезду. А вы это хотели доказать при помощи мат. маятника biggrin.gif ну-ну, не подскажете секрет?
QUOTE ((Углерод @ 04.05.2009 - время: 22:08))
  Спутник вылетит из гравитационной ямы и по касательной к своей предедущей траектории выйдет либо на элиптическую орбиту (если импульс одиночный) либо уйдет в космос чуть отклонившись в сторону ямы. Центробежной силы в этом примере нет!
QUOTE (DEY)
А вот вики утверждает что есть

Вики утверждает что центробежная сила....
QUOTE
введя для этого формально силу инерции Fcf = − Fpr = mω2R[1], действующую на шарик вдоль радиуса от центра диска наряду с реальной силой Fpr.
Вам слова " формально " и" наряду с реальной силой "ничего не говорят? Ещё раз повторюсь... Спутник вылетит из гравитационной ямы и по касательной к своей предедущей траектории выйдет либо на элиптическую орбиту (если импульс одиночный) либо уйдет в космос чуть отклонившись в сторону ямы. Центробежной силы в этом примере нет! smile.gif

Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 06.05.2009 - время: 09:25)
[QUOTE=Углерод,05.05.2009 - время: 19:55]
DEY - то что вы описываете всё это с точки зрения политиков которые стараются манипулировать массой (это эффектом толпы)[/QUOTE]
Вообще-то речь была по роль обрядов и замкнутые коммуны я бы не стал сравнивать с толпой, но воля ваша! Если хотите могу подкинуть ещё статью про религиозный терроризм и роли ритуалов(обрядов), там уже не домыслы «политиков» а продуманный эксперимент.
[QUOTE=Углерод,05.05.2009 - время: 19:55]

Замкнутые коммуны, разные группировки, секты.... , это всё обьекты в которых люди объединяются имменно для тех понятий которые вы и описали «я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять»
Вы приводя мысли некоторых людей, сначала подумайте над их разницей с заветами! ....
12 Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.

Все эти заветы входят в Христово относись к ближнему как к самому себе!
и ещё
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Заветы твердости Духа, силы Воли, умения Любить, Веры!
Здесь говориться о индивидуальной работе над собой но это не те мантры которые вы приводите - мантры слабости!
«я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять» иначе переводите " не троньте меня, я как все, я сделаю как вы, я не сделаю вам плохо, буду течь по течению" ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ!!!

[QUOTE]Христианин тот кто соблюдает Заветы!!! [/QUOTE] В эту рамку даже Христос не вписывается! Он вед нарушил заповедь хранить святость седьмого дня.[/QUOTE] Именно ОН сюда и Вписывается. Прочтите Новый Завет там всё сказано. Иисусу задавали все эти вопросы, что и вы приводите Он на них отвечает! Понятия психеи человека нигде лучше чем в Новом Завете я не встречал! Новый завет по всем параметрам обгоняет Курпатовых и Карнеги! Там всё - просто начните понимать, а не искать изьяны которых НЕТ!
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
1.Вы не ответили на мои вопросы!
2.Вы перевернули с ног на голову мои слова и задали адресованный вам вопрос!
QUOTE (Углерод @ 06.05.2009 - время: 20:19)

Я считаю гравитационную яму …

Буду рад обсудить всё это по PM почте, здесь вы не получите ответа. Жду эти же вопросы на почту, в знак того что это вас интересует!

Это сообщение отредактировал DEY - 07-05-2009 - 09:14
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Углерод @ 06.05.2009 - время: 20:57)

Замкнутые коммуны, разные группировки, секты.... , это всё обьекты в которых люди объединяются имменно для тех понятий которые вы и описали «я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять»

QUOTE (Углерод @ 06.05.2009 - время: 20:57)

17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.
Все эти заветы входят в Христово относись к ближнему как к самому себе!

Ну ну… Не поясните что входит в понятие ближний!
QUOTE (Углерод @ 06.05.2009 - время: 20:57)

QUOTE
В эту рамку даже Христос не вписывается! Он вед нарушил заповедь хранить святость седьмого дня.

Именно ОН сюда и Вписывается. Прочтите Новый Завет там всё сказано. Иисусу задавали все эти вопросы, что и вы приводите Он на них отвечает!

Ошибочка вышла!!! Я не Христа обвиняю, осуждаю, сужу… Я констатирую факт!
Вы дали определение
QUOTE
Христианин тот кто соблюдает Заветы!!!

Христос нарушил завет Отца своего! Чем это Он оправдывал мне без разницы (не забывайте для меня это всё поучительная сказка, а не истина первой инстанции)!
Отсюда мораль: относитесь более критично к СВОИМ высказываниям!!!

Это сообщение отредактировал DEY - 07-05-2009 - 09:44
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 07.05.2009 - время: 08:24)

Христос нарушил завет Отца своего!

В чем это проявилось? В этом?

QUOTE
Он вед нарушил заповедь хранить святость седьмого дня.

Где он нарушил? Мне интересно) С точки зрения человека и Слова Божьего )

Ответа не будет. ) Это я твердо знаю, потому что Иисус ничего не нарушал.)
В Бытие 2:3 сказано, что при творении Бог освятил день для покоя, и это - седьмой день. Очевидно, что это - суббота, потому что Бытие написал тот же Моисей, который позже в Исход 20:8-11 записывал заповедь о субботе, где говорится о том же самом событии, которое описано в Бытие 2:3. Какой день является субботой? Тот который стоит перед воскресеньем - Матфея 28:1.
И эта суббота была дана Адаму. Поскольку все мы дети Адама, то суббота дана всем нам. Читаем в Исход 16:28-30. "И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих? смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя , никто не выходи от места своего в седьмой день. И покоился народ в седьмой день." Это люди нарушают заповедь. Не Иисус)

Это сообщение отредактировал Коури - 07-05-2009 - 09:51
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Коури @ 07.05.2009 - время: 09:22)

Где он нарушил? Мне интересно

QUOTE

Исход 20:8 Помни день субботний, чтобы святить его;
Исход 20:10 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни [вол твой, ни осёл твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
Исход 31:13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это – знамение между Мною и вами в роды ваши,
Исход 31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит её, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
Исход 31:15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой – суббота покоя, посвящённая Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
Исход 31:16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои как завет вечный;

И ещё много много раз
«Факт» № 1: Отец много раз говорил НЕ ДЕЛАЙ.
QUOTE

От Марка 3:1 И пришёл опять в синагогу; там был человек, имевший иссохшую руку.
От Марка 3:2 И наблюдали за Ним, не исцелит ли его в субботу, чтобы обвинить Его.
От Марка 3:5 … говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.
От Луки 15:10 В одной из синагог учил Он в субботу.
От Луки 15:11 Там была женщина, восемнадцать лет имевшая духа немощи: она была скрючена и не могла выпрямиться.
От Луки 15:12 Иисус, увидев её, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
От Луки 15:13 И возложил на неё руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.

«Факт» № 2: Сын СДЕЛАЛ.

Вывод: Сын нарушил завет Отца.

Повторю ещё раз – я не сужу Иисуса!!! Не в моей компетенции!


Факт № 3: Углерод заявил:
QUOTE

Христианин тот кто соблюдает Заветы!!!


Итоговый вывод: Христос не вписывается в формулировку Углерод-а!!!

Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 07.05.2009 - время: 08:24)
Ну ну… Не поясните что входит в понятие ближний!

26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28 _Иисус_ сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Обратите внимание на некоторые моменты притчи. Человек шёл из святого города Иерусалима в грешный - Иерихон! Т.е он шел от святого к грешному! Тем же путём шёл и священник - т.е он ничем не мог помочь раненому поскольку тоже шёл путем в грешное. Тут есть вуали и во всех остальных образах - даже в осле, гостиннице, и динариях. Так же и в словах "и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе." В этой притче есть глубокий смысл - переданный учениками Его и записанный ими с пониманием написанного.

Но нельзя будет вырывать этот текст из всего повествования Нового Завета. Помимо этой притчи есть и многие другие которые шире расскроют смысл на общую картину понимания.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Prohozhiy274 @ 04.05.2009 - время: 12:04)

На христианина реинкарнация также распространяется как и на все живое.


Извините что с таким опозданием, просто пытался «переварить» сказанное!
Кроме строк

От Иоанна 3:3 И сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится с выше, не может увидеть Царствия Божия.
От Иоанна 3:4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

ничего о повторном рождении не нашёл! Но это явно не про реинкарнацию! На чём вы основывались давая ответ, что ренинкарнация не противоречит христианству?

DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Коури @ 07.05.2009 - время: 09:22)

В Бытие 2:3 сказано, что при творении Бог освятил день для покоя, и это - седьмой день. Очевидно, что это - суббота, потому что Бытие написал тот же Моисей, который позже в Исход 20:8-11 записывал заповедь о субботе, где говорится о том же самом событии, которое описано в Бытие 2:3. Какой день является субботой? Тот который стоит перед воскресеньем - Матфея 28:1.

Простите но у меня складывается впечатление что вы пытаетесь объяснить мне, что седьмой день это суббота! Если в русском языке названия дней недели могут привести к ошибке (седьмой день - воскресенье), то на армянском названия дней недели такую путаницу не вызывают.

Ув. DEY Я вынужден был удалить один пост. Наблюдайте за тем, чтобы не нарушать правила СН

Это сообщение отредактировал Коури - 08-05-2009 - 15:32
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DEY @ 08.05.2009 - время: 08:14)
QUOTE (Prohozhiy274 @  04.05.2009 - время: 12:04)

На христианина реинкарнация также распространяется как и на все живое.


Извините что с таким опозданием, просто пытался «переварить» сказанное!

Право не за что извиняться.Я и сам не любитель спешить.Да и куда?Впереди(как,впрочем,и позади вечность!):))Главное успеть пока Солнце не погасло.
QUOTE
Кроме строк

От Иоанна 3:3 И сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится с выше, не может увидеть Царствия Божия.
От Иоанна 3:4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

ничего о повторном рождении не нашёл! Но это явно не про реинкарнацию

посмотритездесь
QUOTE
Новый Завет

Согласно воззрениям большинства христианских теологов, в последних строках Ветхого Завета пророк Малахия предрекал то, что должно было случиться непосредственно перед пришествием Иисуса Христа: «Я пошлю к вам Илию-пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного». Малахия произнес эти слова в пятом столетии до нашей эры, предсказывая новое появление Илии спустя четыреста лет после жизни Илии. Этот факт должен весьма озадачить тех, кто напрочь отвергает доктрину перевоплощения душ.

В первой книге Нового Завета Матфей несколько раз упоминает об этом предсказании. В целом евангелисты ссылаются на пророчество об Илии не менее десяти раз. Из нижеприведенных стихов Нового Завета ясно, что авторы и первые толкователи евангелий верили, что пророк Илия вернется в образе Иоанна Крестителя, и другие древнееврейские пророки также придут в иных обличьях:

Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или же за одного из пророков (Мф. 16:13—14).

И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить все, но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них.

Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (Мф. 17:10—13).

Истинно говорю вам: из рожденных женами никто не возносился выше Иоанна Крестителя; но ничтожнейший в Царстве Небесном выше его.

Ибо можете принять, что он есть Илия, которому должно прийти.

Кто имеет уши, да услышит! (Мф. 11:11,14—15).

QUOTE
На чём вы основывались давая ответ, что ренинкарнация не противоречит христианству?

Большей частью на личной вере,что Бог(Высшие силы,Инф.поле...)ЕДИН.Помогла также философия А.Шопенгауэра и учение Тибетских лам....Попробуйте ответить,придерживаясь только современных христианских взглядов,на такой парадокс:-Если души родившихся новые,то почему качества(подозреваю,что и кол-во,размер) душ разное?(Есть такое понятие-душа большая,широкая,а есть и душЕнки)Один -талантлив и чист,другой -низок.Одни родились мужчинами,другие-женщинами.Одни в Африке-другие в России...и так далее.А если Всевышний "делает"души разными,то почему одни предпочитает другим?..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Можно ли русской девушке выйти замуж за...

Оскорбление чувств верующих

Каким вы представляете бога?

Что настоящие мусульмане в принципе, не преемлят?

Монастырь



>