Наука vs. вера

Я бы не стал привлекать экзотическую теорию душ для объяснения описанного феномена, естественный контроль численности популяции на ура справляется с этим! Пример на «кошках» В природе после сокращения численности популяции (продолжительная засуха, эпидемии и тд.) наблюдается всплеск рождаемости кормовая база есть а ниша пустует! Увеличивается как рождаемость так и выживаемость потомства. И наоборот при случайном стечении обстоятельств когда численность неоправданно возрастает включается другой механизм: иссякает кормовая база и животные мрут от голода, увеличивается число хищников (которое потом тоже сократится), начинаются эпидемии!

Да вот если интересно:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH13W.HTM

Биологии сильно повезло что вы не в её рядах! Вместо вибраций возьмём школьный учебник ботаники и посмотрим что нужно растениям для хорошего роста? Солнце, вода и минеральные удобрения! После пожара временно снимается конкуренция за свет, почва обогащается фосфором и калием (огонь высвобождает их из допожарной органики, к сожалению азот переходит в атмосферу а не в почву)! Всё, зачем тут какие-то вибрации примешивать?

Это бог во всем виноват. Не смог придумать термоядерную реакцию при более простых условиях.

Снимаю шляпу! (Хоть и уверен что помогли)

А я написал что не моё это в притчах смысл искать (не хватает полёта мыслей)

А Православные-Христианские обряды-ритуалы не в "толпе"?
Кстати у меня подозрение что вы немножко неправильно истолковываете слово секта
http://ru.wikipedia.org/wiki/Секта

В вашем случае более правилен термин Тоталитарные и деструктивные секты, но вот к этому не надо примешивать замкнутые коммуны – там люди отгородились от мирского, считай отшельники!

Знаю, слышали но вот только Бог застраховался от неправильного толкования!
Бытиё 1:5 И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Бытиё 1:8 … И был вечер, и было утро: день второй.
Бытиё 1:13 И был вечер, и было утро: день третий.
Бытиё 1:19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
Бытиё 1:23 И был вечер, и было утро: день пятый.
Бытиё 1:31 … И был вечер, и было утро: день шестой.
Слова и был вечер, и было утро чётко указывают на отрезок времени – сутки Земного времени, а вот сколько это длилось для самого Бога – смертных не касается!!!

Изотопный не обязательно углеродный, и независимые экспертизы придумали чтоб перестраховаться от энтузиастов экспериментаторов. Да и определение возраста проводится в основном по слепому методу – дают n-ное число «пронумерованных банок» с образцами по которым на глаз ничего не определишь и просят определить их возраст.

Это уже не наука а фальсификация, с этим сама наука борется!

Это про какую чистоту эксперимента речь? В Ветхом Завете Бог постоянно вмешивается в дела евреев и их «окружение», а под конец так полюбил людей что отдал ради их спасения своего единородного сына!

А вот когда все ТОЧНО знали что Бог есть (при Моисее) были люди которые не особо верили в него, даже после всех чудес!
Левит 24:10 И вышел сын одной Израильтянки, родившийся от Египтянина, к сынам Израилевым, и поссорился в стане сын Израильтянки с Израильтянином;
Левит 24:11 хулил сын Израильтянки имя [Господне] и злословил.
Последствия можно не переписывать и так понятно. Так вот вопрос ко всем – этот человек был идиотом и не понимал последствий, как в физическом так и метафизическом плане или это Библейский Джордано Бруно?

А душа в свою очередь влияет на физический носитель – тело! Вот я и думаю как прибором засечь это воздействие? У кого-нибудь есть соображения???

да уж...

Видела я такие приборы, лабудометрами их называют, шаманы из РАЕН их целую кучу напридумывали. В принципе работы одного из них пыталась даже разобраться... но не осилила Устройство интересное: в поле постоянного, быстровращающегося магнита находится обыкновенный, старый германевый диод. При замере "величины" души, мерится обратный ток этого диода, мало того, этот шумовой ток выводится на экран осциллографа и вот среди этой шумовой каши, специалист толкователь высматривает параметры души.

Это сообщение отредактировал Nancy - 12-05-2009 - 12:27

Так-так значит что получается (по версии РАЕН-овцев) душа это что-то электромагнитное! Иными словами очень даже материальное! Любопытно!!!

странная характеристика "умен" - она применима только к человеку :) - и среди людей есть более или менее умные :)
А вообще-то большого ума тут не надо, чтобы "заявить" есть или нет. Тут дело скорее не в уме а в том, проявляется бог или нет. И если я о боге знаю только по рассказам других, причем зачастую противоречивых - сразу встает вопрос, а верить ли в это?

"Руку на отсечение не отдам!"
Сеня,береги руку!(с)

Да,простой душе-телесный преобразователь(ДТП)нужен.Всего-то и делов!:))

Да...До чего же РАЕН докатилась!...старый да еще германевый диод! Они чего,не могли взять новый российский триод?!

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 12-05-2009 - 21:21

Тренажёры конечно хорошо но в принципе тоже выкачивание денег. Для тренировки любой группы мышц если вы не бодибилдер, достаточно штанги гантелей и перекладины, всё. А в рекламе .... Один тренажёр замечательный клеишь его на живот а он за твой мозг работает мышцы тебе напрягает вот класс!!!

А про очки, помогу с удовольствием. Прочтите книгу Норбекова "Опыт дурака или как снять очки" - вроде так называется - он на своём сайте бесплатно её распространяет. (вроде она так называется) читается оч легко. Единственное помните (он там и пишет) отдельно глаза лечить неполучится потому что всё взаимосвязанно - поэтому и начинается всё с гимнастики, на позвоночник... потом настрой и упражнения для глаз. Гимнастика кстати только на первый взгляд легкая! Только я почемуто уверен что у вас ничего не получится. Главная проблема человека - лень.Но система точно работает проверено на себе! И на соседях. Кстати насчёт врачей - дочку как то водили к офтальмологу так вот первое что я на ней увидел - очки!!! - Вот она наша медицина - потом водили её в хорошую клинику но там то же самое, многие врачи клиники в очках!!! Я уверен зрение я ей выправлю - нужно только заниматься Норбеков пишет у детей быстрее зрение идет - они непосредственнее и комплексов меньше.

Да кто вам недаёт мыслить шире? Попробуйте - только вы не сможете представить себе бесконечность - как вы можете намыслить больше Бесконечности? Мыслите шире - но не уже, как делаете!

Это просто невозможно, грех хулить! Человеки если чего то боятся или непонимают начинают мудрствовать "идут" в "лес" и "падают" в "яму". Надо себя останавливать!

Дак это уж тебе лично решать
Человек видит только то, что хочет видеть,а если это вне твоего виденья, это не значит что этого нет..

Человек может быть. Но человек изобрел много разных инструментов, которые позволяют видеть только то, что существует и то, что нельзя увидеть глазами именно для того, чтобы меньше ошибаться. Это называется объективные (не зависящие от человека) данные. И не существует объективных данных, подтверждающих существование бога.

поддерживаю mjo :)

Углерод - про зрение я посмотрю. А вот то, что сапожник без сапог - довольно обычное явление (это я про офтальмологов в очках)...

А про выкачивание денег - так все, что не возьми - выкачивание денег, вон, считать можно и на счетах, а компьютер - выкачивание денег...

Про бесконечность и вездесущность бога - может вы ошибаетесь? Может он не есть бесконечный... Может он - прото название того, чего мы не понимаем ? - надо мыслить шире, тогда и бог перестанет быть бесконечным.

Я не руку просил , а только мнение! Лично у меня 70% уверенности «Джордано Бруно» и 30% - душевнобольной! Слишком мало информации, что конкретно говорил сын израильтянки? – неизвестно!

Неет… О током счастье я и не мечтаю. Мне чего попроще. Предел моих мечтаний это засечь душу, а не взламывать алгоритм «передачи данных» между душой и телом.


Это сообщение отредактировал DEY - 13-05-2009 - 09:27

Какая наука и кем доказана на столько, что в нее нельзя не верить?

К примеру баллистика. Одно из его предсказаний это – если подставить голову под пулю в зоне поражения, то в ней появится дырка. Не верить этому конечно же можно, но очень не рекомендуется!!!

Ну,положим общался с Богом только Моисей.Так что остальные ТОЧНО знать не могли есть ли Бог.Они только могли доверять Моисею.А народ ,чуть чего,начинал роптать,сомневаться.Да и сами эти события,относящиеся к 1230 году до нашей эры,были записаны только в 10 веке до н.э.(А.Мень"Магизм и единобожие") Так что тот молодой человек вполне мог и не верить Моисею.

То что пуля должна попасть в то место которое должна попасть понятно. Но наука занимается описанием законов по которым пуля летит, пока мы обладаем математическими моделями которые вроде работают тут и вроде не работают при больших скоростях, в то - же время эти ( СТО ) мат. модели не работают в микормире!? Мы не знаем точно по каким законам живём! И пользуемся только моделями - да они работают, но это не значит что это так и есть. Наша беседа про СТО это и доказала. Разговор про ту же ентробежную силу которую "вводят" в описание процесса - но это не значит что она существует, она её введение помогает в более точном описании но не более. Поэтому согласен с Коури, ничего ещё до конца не доказано, есть модели поведения они похожи на реальность, но эти модели не работают в разных системах - почему?

DEY вы же биолог вы должны лучше видеть такую же ситуацию и в своей области, может и Nancy поможет. Так и с человеческим организмом ведь так и неясно как функционирует мозг, или тысячи яйцеклеток не используются. При достижении женщиной возраста около 50 лет, месячный менструальный цикл, контролирующий уровень гормонов и готовящий яйцеклетки к оплодотворению, сходит на нет. Яичники производят все меньше эстрогена, вызывая физические и эмоциональные изменения. В среднем у женщины за жизнь вырабатывается 34 000 яйцеклеток, из которых лишь около 350 достигают зрелости (в среднем около одной в месяц). Или возьмём реакцию организма на дайвинг! Вы слышали, что человек без акваланга может на одном дыхании опустится на глубину 100 метров и вернутся назад без последствий кессонной болезни, при этом в организме происходят определённые изменения - скоротечные, и человек выдерживает давление воды которое не расплющивает его!

В этом как раз ничего загадочного нет.

Чтобы добиться таких выдающихся результатов, Пипин, Пеллизари и многие другие ныряльщики используют в своих тренировках техники контроля дыхания и концентрации, практикуемые в Китае, техники медитации и дыхательной гимнастики йогов, а также все, что помогает максимально сконцентрироваться, подготовить свою психомоторную систему к сверхнагрузкам. Ныряльщик испытывает на себе давление окружающей водной среды около 10 - 12 атм (10 - 12 кг) на 1 квадратный см поверхности тела.

До 1961 г. существовала теория, согласно которой ныряльщик в апноэ не может достигнуть глубины 50 м и более без серьезных последствий для здоровья. По всем законам физики грудная клетка не может выдержать гидростатическое давление, на глубинах свыше 50-ти метров. Но достигший первым этой глубины Энцо Майорка разрушил эту теорию. Только после прикладных экспериментов Майоля стало понятно, что все не так просто. Заговорили о таких явлениях, как "кровяной сдвиг", "набухание легких". Происходящий на больших глубинах отток крови от сужающихся периферических сосудов и одновременное уменьшение объема легких, создающее всасывающий эффект, приводят к набуханию легочной ткани, делая ее практически несжимаемой. Все это уже выходит за рамки любительских погружений и больше напоминает то, чем занимался в конце своей спортивной карьеры Майоль, - прикладные эксперименты по глубоководному нырянию.

Ну любят люди создавать разные научные теории, правда другие любят их опровергать! Конечно mio для вас ничего странного нет сейчас рекорд глубины ныряния 150 метров. Вы очень любите критиковать РАЕН однако критика некоторых учёных и их заверения НЕВОЗМОЖНО уже троекратно опроверглись в свободном нырянии, совершенно недавно говорили про предел 100 метров - интересно правда!? Скажите тогда если вам все это не странно, почему происходят такие явления в организме человека который от рыб уже отошёл на миллионы лет? Изменения происходят в течении 2- х минут!!!

Закон Единый действует и в макро и в микромире - просто ученые никак пока не могут его выявить или описать, но пытаются это сделать т.е. обьеденить всё под одну концепцию, коллайдер отчасти строят и для этого. Эйнштейн пытался вывести такое объединение, но не смог, этим занимаются и сейчас выдвигая разные теории... теория супер струн и пр. Но вся наука движется к Единому Закону Развивающейся вселенной! Постепенно наука прийдёт и к Богу!
Естественно Бога прибором не зарегистрируешь, но "некоторые" проявления например отсутствие хаоса, единый закон развития всего, а к Богу наука прийдёт в любом случае (правда если с нами опять катаклизма мировой войны не случиться, когда многие научные наработки просто уничтожаются). Наука идёт к Богу просто вы это не видите. Вот некоторые учёные и утверждали что нырнуть глубже 50 метров человек не сможет! А он не смотря на формулы и доказательства нырнул. Так и вы, почему-то закрываете глаза на многие вещи, отчасти эта проблема мне понятна страх и лень. Но иногда просто в тупик ставите. Так что ещё раз скажу в этом топике вставка "VS." между наукой и Богом должна быть заменена на "+".
КлеТКи ВАшего оРГАниЗМА в ВАс не ВЕРяТ, а СОтоВЫй теЛЕфОН нЕ веРИт в сВОю сТАнцию СВязИ, вЫ не ВЕрите ЧтО у НАшеЙ страНЫ естЬ пРЕзидеНТ, вЫ не ВеритЕ что в НАшеЙ сИсТЕМЕ Есть СолНЦе, Вы не ВеритЕ чТО в НАшеЙ ГАлактиКе есТЬ чёРНАя ДЫра вокрУг котОРОй вращАется НАше СОЛнЦе, ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В ТО ЧТО У КАЖДОГО ЕСТЬ НАЧАЛО, ГЛАВА, ВЕДУЩИЙ, УПРАВЛЯЮЩИЙ.......
К сожалению вы продолжаете незамечать очевидного то о чем вам всё устройство нашего общества говорит, устройство нашего организма говорит, устройство вселенной говорит!!!!! У ВСЕГО ЕСТЬ ГЛАВА. А окружающая нас обстановка лишь отражение ОБЩЕГО! Так что если есть глаза то увидите. Я кстати не зря про золотое сечение говорил.

Ну, во-первых, от появления единой теории с законами Ньютона ничего не станет - они довольно хорошо соблюдаются и чтобы рассчитать многие вещи этих законов достаточно.

К чему идет наука (глобально) - неизвестно. Можно это и Богом назвать :)

Зачем это вы балуетесь с капитализацией букв? - в глазах рябит - даже читать не стал :)

У всего есть глава - странное заявление. Да, есть субординация в обществе, в животном мире - есть вожаки. Возможно человечество в науки и придет к единой теории - достаточной и простой. Но все таки понятие "начало, глава, ведущий" далеко не ко всему можно применить. И у человеко это одно, у камня - совершенно другое, у земли третье - нет общего начала :) - нельзя все под одну гребенку подводить. И объяснятть свои утверждения тем, что "должно быть" - неубедительно... совершенно...

Как можно видеть то, про что говорится "должно быть" , а никто этого не видел... Как уже не раз говорили выше - если во всякое такое верить, то далеко в познании мира не пойдешь...