Oleg65 | |||
|
Мой предыдущий пост был для Гадкий Крыс.( Прости господи, все таки я написал этот ник)))))Это адресован вам, уважаемый принц : Любой торгующий билетами в жизнь вечную берет имидж избранного.)))) Лично Вам повторю : верить в бога и верить в бога, чтобы жить вечно - есть разница.Так что своей языческой интуицей чувствую, что как раз у вас с вашим отрицанием, шансов на жизнь вечную поболе, чем у иных "избранных"))))) |
принц амбера | |
|
Отвечу вам Олег словами из Писания которые так любят христиане но которые упорно не хотят видеть эти слова:Не по словам вашим судить вас будут а по делам вашим.Будь ты хоть трижды язычник и сатанист но если ты помогал людям когда это было нужно то ты более истинно верующий в глазах их мифического бога чем иной святой проповедник и святой который учит как надо праведно жить а сам погряз в грязных делишках по самую маковку. Это сообщение отредактировал принц амбера - 28-09-2009 - 17:39 |
Oleg65 | |||
|
Удивительно близкая мне позиция.Каюсь - внутренне убежден в гармоничности библии и тех религий, которые рассуждают о кармах и аурах.Диагноз не в словах и показных поступках, а в сердце человека, которое видно Богу, а не самозваным дядькам-посредникам.)))) |
Углерод | |
|
Ну не все "дядьки" самозванные. А насчёт "добрых" язычников - дык незная дороги можно переводя бабулю через дорогу перевести её в кювет (с лучшими пожеланиями) - и самому туда угодить - лучше всётаки если проводником будет хотя бы зрячий. Я не говорю что обязательно это христианин в вашем понимании - (а понимание сильно искажено историей) может это будет Мусульманин, Дервиш .... Но Зрячий. А язычник сродни слепцу. PS На самом деле разници между Религиями - истинными нет есть одна религия - Вера... всё остальное мирское. Это сообщение отредактировал Углерод - 28-09-2009 - 19:56 |
Oleg65 | |||
|
Со зрячими как раз большая проблема.Поэтому и человечество из кювета выбраться не может)))) |
Углерод | |
|
Проблема со зрячими потому, что теряем (потеряли) основы и понятия. Хотя наверное те же проблемы были и во время преподовония Богословия в школе, но сейчас гораздо хуже - сейчас у нас проповедуется золотой телец - деньги и ничего этому не противопоставляется. А со зрячими наверное было тяжело всегда - хотя кто знает.
|
Углерод | |
|
Конечно не без бизнеса - многие безСовестные люди стараются нажится любыми способами это и так всем известный факт. Но отрицать наличие конституции из за людей её не исполняющих так же нелепо. Бога нет потому что есть мудаки - бредовое выражение.
|
dedO'K | |||
|
Кстати, а серию можно и продолжить: "Медицина как бизнес", "Фармакология как бизнес", "ВУЗ как бизнес", "Атеизм как бизнес", ну и конечно, "Наука как бизнес", в этой среде, говорящей на непонятном языке, такое бабло прокручивается, что ни одна церковь не сравнится; сами проблему придумываем, сами и решаем. Одна только эпопея с гриппом чего стоит. |
Oleg65 | |||||
|
Но самым аморальным будет в этом ряду "религия как бизнес". Один только пиар-ход с золочением куполов чего стоит.Учитывая какие технологии были в прошлом по обработке золота ртутью, страшно становится ценой скольких жизней был достигнут этот блеск. |
Углерод | |
|
А ценой скольких? А то как можно сказать - вот они поработили весь мир!!!
|
Oleg65 | |||
|
Это конкретный вопрос связаный с технологией обработки золота для золочения куполов?Поработить весь мир желание от жадности присутствует, да Господь не даст.)))) |
принц амбера | |||
|
Золочение куполов, золочение металлов всегда было крайне трудоёмкой и тонкой работой. Мало того, в прошлом работа золотильщика куполов была просто опасна. Использовался старинный метод огневого золочения, при котором происходит диффузия золота в металл. При огневом золочении металла брали ртуть, в которой растворяли золото, потом над горящими углями устанавливали медный лист, на который наносили амальгаму, и все время ее растирали. Ядовитые испарения ртути медленно отравляли золотильщиков. Так, в XVIII веке при золочении куполов Исаакиевского собора было израсходовано 100 кг золота и умерло 60 мастеров-золотильщиков. Впоследствии для золочения куполов стали применяться более безопасные технологии. Одна из них, «сусальное золото» - золочение на лак «мордан». При этом используются тончайшие золотые пластинки, которые вкладываются в специальные книжки, между листами очень тонкой бумаги. Сусальное золото в них всегда одного размера – 9,5х9,5 см, но может быть разной толщины – от этого зависит так называемый лигатурный вес сусального золота. Тонкое золото – 1-2 г – применяется для внутренних работ – золочения рам, киотов и др. Золото с лигатурным весом 3-5 г используется для золочения куполов, внешнего декора, скульптуры. Например, фонтан «Самсон» в Петродворце покрыт 5-граммовым сусальным золотом. Золочение куполов этим методом очень трудоемкое, важны вопросы температуры, влажности. Если же проводить золочение купола не на самом храме, то здесь есть свой существенный недостаток – при сборке золочёных частей купола неизбежны механические повреждения краёв деталей, что впоследствии может отрицательно сказаться на долговечности позолоты купола. Позже была разработана технология гальванического золочения металлов. К сожалению, в настоящее время стоимость натуральной позолоты чрезвычайно велика. На сегодняшний день (2006 г.) стоимость золочения наружных поверхности при толщине золота 0,25-0,5 мкм соствляет 25-40 тыс. руб/квм., что примерно в 15-20 раз дороже стоимости листа с нитрид-титановым покрытием. Каков при этом гарантийный срок использования натуральной позолоты – очень сильно зависит от степени соблюдения технологии, но вряд ли превысит 10-15 лет. Следующий сайт посвященный золочению: Но, пожалуй, главный недостаток использования в храмовом строительстве и реставрационных работах натуральной позолоты – не трудоемкость процесса, и не малый срок эксплуатации, а высокая стоимость материала. Так, сегодня 1 г (или ~ 5 мкм) сусального золота стоит около 1 500 руб. Это значит, что стоимость золота с лигатурным весом 3 г (или ~15 мкм) для золочения 1 кв. м. купола составит около 450 000 руб. Это сообщение отредактировал принц амбера - 01-10-2009 - 18:02 |
Oleg65 | |
|
Спасибо принц.Добавлю только, что не просто люди умирали, а очень страшной и мучительной долгой смертью.А те кто не умер - уж точно завидовали умершим.И ради лжехристианского блеска умирали бы до сих пор, да вот , спасибо науке.))))
|
Углерод | |
|
А как Вы думаете кто строил ну например Исаакиевский собор? - Александр I А кто был архитектором? - Огюст Монферран Для процесса золочения приглашались мастера! Я работая электриком ясно осознаю опасность работы с электричеством. И если какого либо электрика прокладывающего провод в соборе убъёт током - то виноваты тоже христиане? Да они во всём виноваты, во всех грехах, а так же в гигантизме наших императоров и пр. |
принц амбера | |
|
Конечно виноваты в гигантизме императоров.ведь они же ставленники Бога на земле если верить РПЦ.
|
Углерод | |
|
Да все мы тут по Его Воле и что? Нам дана свобода. Очень много людей заблуждаются считая себя христианами, очень много людей под видом христианства делают нехорошие дела, но это не меняет смысл Христианства. Так же и РПЦ. Есть конечно же недобросовестные священники не по призванию, а так зашли погулять - они позор церкви но это не меняет Заветов Его. За таких людей и Говорил Иисус что придут и будут от Имени Его говорить но другие дела делать. Многие своего неверного служения золотому тельцу и не осознают!
|
принц амбера | |
|
Тут вы не правы.Я вным примером можно предоставить любую идею изменения общества.Все революции делались во имя благой цели и с лучшими намерениями.Но потом все оборачивалось стремлением приобрести побольше власти и денег.И для этого извращали идею так как угодно им.Иисус тоже был революционером.И его идею использовали для личного обогащения и приобретения власти.Недаром римляне приняв христианство распяли Петра.Он им сильно мешал.
|
Oleg65 | |||
|
Очень многие служение золотому тельцу не осознают.По примеру РПЦ)))) Когда учение начинает противоречить здравому смыслу надо БОДРСТВОВАТЬ. Неужели трудно заметить подмену понятий?У нас не Господь уже животворящий, а крест.Орудие казни обожествлено и стало святым.Только в театре абсурда гильотина может быть животворящей.А мы нацепили на себя крестиков и думаем, что поклоняемся Богу.Символ мучения и смерти Спасителя стал более употребляем воскрешения.Да и нет, к слову, в древних текстах библии слова "крест".Просто почитайте исторические документы.И окажется, что преступников казнили на столбах(древах), гвозди были безумно дороги и при казнях обходились минимумом - один для рук и один для ног.Казни были не редкость и особо никто не заморачивался с изготовлением животворящих....)))) И если Вы осознаете, что Бог есть ЛЮБОВЬ, то почему главный инструмент лжехристиан СТРАХ? Не так уж сложно найти главные признаки ИСТИНЫ.Начните ВЧИТЫВАТЬСЯ в библию.И, если на здравые вопросы начнете получать невнятное бормотание - бегите от бормочущих.А ответы продолжайте искать в Библии и науке. Есть вещи которым не будет оправдания.Можно оправдать церковь и обвинить царя в смерти мастеров позолоты.Но позолота прилеплена к храмам. Богоугодности я в этом не вижу...А вот в угодности демонам уводящим от Бога смысл , на мой взгляд, просматривается довольно отчетливо. Свобода выбора не простой звук.Но только когда он осознанный.То есть как вывод на основе размышления над ЗНАНИЕМ. |
DEY | |||||||||
|
И как вы согласуете понятие "отрезок" времени с выражением Бытие 1:5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. Если выше объяснение –
то объясните зачем морочить голову пастухам (в прямом смысле слова) и пасущимся (это уже в переносном) символической формой изложения явления которого не было, и можно было бы со спокойной совестью вообще промолчать и не писать - и был вечер, и было утро??? Я не улавливаю логику.
Видеть и все же не верить, - первая добродетель познающего; видимость - величайший его искуситель. (Ф. Ницше) Увидеть истину довольно-таки трудоёмкое занятие, и вопрос истинности задают себе не только религиозные но и научные деятели, вот только самокритика у них разная.
|
Oleg65 | |
|
"Морочить"голову пастухам пришлось их же лексикой.Для примера - сходите в детский сад и расскажите трехлеткам о квантовой физике, астрономии, генетике.А потом проанализируйте, какие образы и слова вы использовали, чтобы вас хоть немного поняли юные интеллектуалы.))))Что такое день - понятно и древнему пастуху и ребенку, потому что это ежедневно употребляемое слово.Но стоит сказать геологическая эпоха......Этих слов и понятий просто не было.)))Попробуйте своей бабшке рассказать устройство компьютера и пользование им.Думаю слово "мышь" будет самым простым для объяснения, так как возможны сравнительные аналогии.))) Я не против мудрости Ницше, я против когда человек находясь в окружении тысяч деревьев спрашивает : "А как к лесу пройти?")))))) И уж теоретическая физика - тоже неплохой пример.За ее спиной маячит новая физика, если Вы еще не заметили.)))) |
mjo | |||
|
У меня хватило бы ума вообще этого не делать, а обойти этот вопрос. Лучше не касаться некоторых тем, чем заложить неправильные представления. А существование такого текста только подтверждает, что он писался вовсе не Всеведующим и Всемогущим, а очень талантливыми людьми своего времени. |
Oleg65 | |||
|
Я не адвокат, но очень прошу Вас простить Бога за то, что ему не хватило Вашего ума.)))) А с чего Вы взяли, что библия написана Богом?Она написана людьми вдохновленными богом.Или по вашему - талантливыми.Библия писалась во времена пастухов, но не только для них.На тысячелетия вперед. |
DEY | |||||
|
У меня трое детей и поверьте я не морочу им голову вышеперечисленным, я лучше подожду пока они подрастут и сами начнут спрашивать. Ведь происхождение вселенной не является таким уж и жизненно необходимым познанием :) Человеки немного подросли со времён пастухов и начали задавать «глупые» вопросы, не пора ли Богу ответить «новым безмозглым детишкам» но уже на их языке и без посредников? (лично ваше мнение)
Маячит, маячит… но вот я и там не могу (по мере моей близорукости) разглядеть Бога. Это сообщение отредактировал DEY - 02-10-2009 - 13:41 |
Oleg65 | |||||
|
Мое личное мнение, если интересно могу изложить. 1.Время еще не пришло.Большой андронный коллайдер должен подтвердить библейское происхождение Вселенной.Или научную теорию БОЛЬШОГО ВЗРЫВА,что на мой личный взгляд одно и тоже. 2.Мы должны продвинутся дальше в понимании воскрешения.Способы передачи информации с одного носителя на другой уже есть.Клонирование тоже почти реальность.Осталось понять как совместить одно с другим. 3.Важный этап пройден в том, что, найдя гены старения, мы практически убедились, что это приобретенная болезнь.Это тоже подтверждение библии.Но данных еще очень мало. 4.Данные библии ( не религиозных учений и догм, а именно библии) подтверждаются наукой все больше.Но уровень знания и сознания еще не позволяет сделать человечеству ОСОЗНАННЫЙ вывод, что у человека есть ОТЕЦ. 5.Главные цели и задача Бога не в обучении человека смертного и несовершенного.Совершенный человек должен царствовать над землею.Пока мы в пути, который выбрали сами.И пока не готовы признать, что без Бога не сможем.Искупительная жертва принесена.Это говорит о готовности Бога оборвать нынешнее течение времени в ЛЮБОЙ момент.Не готовы мы.Будем готовы - наступит новый мир и тогда наш мозг безопасно можно будет запустить на полную загрузку, а не как сейчас на 3-5% от проектной мощности.))) 6.Тогда и получим ЗНАНИЯ.А пока - все что нам необходимо знать о Боге и от Бога у нас есть.Замыленное изменением лексики, значением слов во времени, неточностями перевода, догмами лжеучений.Но ЕСТЬ. Это упрощенный и сокращенный мой личный взгляд.)))) |
DEY | |||
|
1. Насколько я в курсе на Большом Адроном Коллайдере будут пытаться зафиксировать рождение бозона Хигса (она же в простонародье частица Бога), но это прояснит первые секунды жизни вселенной после Большого Взрыва. Как вы увязываете это с актом творения я не понял. 3. Это не приобретённая болезнь а вынужденная адаптация! Особь дожившая до того что смогла дать потомство выполнила свою биологическую миссию и не должно зря потреблять ресурсы среды! (Сухая расчётливость доведённая до максимума) 4. Если не затруднит уточните какие именно данные из Библии (очень хочется услышать данные не касающиеся исторических событий, а из других областей науки) 5. Доцарствовались… может пора повнимательнее взглянуть в сторону симбиоза? 5б. Это как с генетическим «мусором» вроде бы ничего не делает, а чем больше познаём тем больше убеждаемся что мусор только в нашем понимании, а природа не терпит излишеств, я надеюсь что будущие открытия в нейробиологии убедят что мозг задействован на все 100% от запланированного, только эти мощности не только для интеллекта используются. |
Рекомендуем почитать также топики: Бог - кумир Обрядовая часть религии и её обязательность Переставление свечек в церкви Готовы ли вы отказаться от ников? Религиозные вопросы для трансов |