Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Православным назовём конечно же воцерковленного человека, соблюдающего каноны принятные российской православной церковью, РПЦ. Если каноны не соблюдаются- то это уже не православный, а некий сектант или еретик, не важно.
Таких много, они вроде даже чтут какие-то свои верования, как-то по своему могут трактовать библию, как-то по своему относиться к Христу, к его матери, к иконам, к крещению, да просто ко всем к обрядам церковным у них какое-то своё отношение.
Возможно слово "еретик" не совсем юридически правильное, но по крайней мере сама РПЦ таких псевдоправославных особенно если они честно и открыто заявляют о своём несогласии с догматами и о том что они их не выполняют- предаёт анафеме, отлучает от церкви. Самый наглядный пример- Л.Толстой, которого церковь отлучила и значит не считает православным.

А были ли когда-нибудь и есть ли сейчас православные в нашей стране? Ведь изначально Русь крестили насильно, и конечно же это противоречит канонам РПЦ. А ведь кроме канонов нужно еще искренне верить, и конечно насильственное принятие какой-либо религии всяко не является "верой". Те кто не был крещен насильно а просто родился в России где православие было государственной религией и просто подчинялся воле большинства- тоже не "верят" а подчиняются. Те кого крестили в младенческом неразумном возрасте- тоже не соответствуют канонам, они не принимали православие сами. Никакой добровольности тоже не было, самое обычное изнасилование.
Никакой "любви к богу" из изнасилования родиться не может, разве что вынужденный брак...

В современной Росси где православие не является обязательным- уже конечно есть шансы встретить нормально крестившегося верующего человека, добровольно (а не по букве законов государства ывнужденно) ставшего воцерковленным. НО- возвращаемся к церковным канонам, правилам святых апостолов. Согласно ним отлучают тех кто НЕ соблюдает каноны- не ходит в церковь раз в 3 недели, не причащается регулярно, попросту тех кто пренебрегает церковью. Есть еще исповеди, духовники и прочие прелести воцерковливания.
И ЕЩЕ- есть Прямой Запрет на молитву вместе с отлучёнными, отщепенцами, еретиками. Именно это (наряду со многим другим) поставил например Диомид в вину нынешней верхушке РПЦ. А так как нет систематической проверки всех прихожан, ни священники ни сами верующие не борются за чистоту своих рядов- то любой самый истово соблюдающий все церковные уложения конечно же молился вместе с теми кто согласно букве догматов является отлученным. И следовательно- отлучены ВСЕ!

Ну и конечно постепенно с удалением от времён безбожного СССР всё меньше становится тех кто крестится и принимает православие сам, добровольно и с пониманием. И всё больше опять появляется крещеных младенцев которые никакого отношения к "вере" конечно же не имеют и православными могут называться только теми кто сам не соблюдает каноны.
Возможно рождённые где-то в тайге, принявшие православие самостоятельно и так и живущие в своей глубинке и могут теоретически оказаться неотлученными, но это невероятное и редкое исключение. Возможно если жить за пределами России- тоже всё получится, и креститься получится нормально и с отлучёнными рядом не оказаться, но вот в нашей стране практически невозможно.

Остаётся единственный вариант- креститься перед самой смертью, тогда ничего нарушить не успеешь : ))) Вот и спрашивается- а живые православные есть в России?
One|One
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
- "...Важно обрезание духовное а не телесное..."
- "...Милости хочу, а не жертвы..."
Вам о чем то говорят эти строки? Я просто хочу показать, что РПЦ уже давненько отклонилась от канонов сама и стала тем о чем Иисус сказал "Горе вам книжники и фарисеи, ибо как гробы сверху красивы и ярки, а внутри полны нечистот и растления, такие не войдут в царствие Божие".
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я бы тему сразу закрыла,поскольку достаточно много критики поведения клира и мирян в трудах Отцов Церкви,для этого не надо искать компромата в стиле Моск.Комсомольца или откровний типа СПИД-инфо.Достаточно ознакомиться с историей Церкви и книгами таких "воцерковленных"авторов как Иоанн Златоуст,Василий Великий,а из русских-Игнатий Брянчанинов,воспоминаниями протопресвитера Г.Щавельского..Да посмотрите ежегодные доклады патриарха на епархиальном собрании Москвы! Что за Америку вы намерены открыть?Из нецерковных почитайте Митрохина-он ,кстати,не слухи и домыслы описывает,а ссылается на мнения верующих,в т.ч. и духовенства(выводы ,правда ,свои делает).ВЫ с какой стати за чистоту рядов-то взялись?Это ведь тоже ересь-монтанизм называется,с ней еще Тертуллиан боролся,"воцерковленный",а от грешников не открещивался..По-поводу же посылов о насильном крещении Руси-читайте в серии ЖЗЛ -"Владимир Святой","Ярослав Мудрый" -автор Карпов,есть многотомная"История Церкви"митр.Макария Булгакова,из современных-свящЯрославШипов и Александр Шантаев(о сельских приходах),из нецерковных-А.Горский"От слдавянского Расселения до Моск.царства",из академических-Громыко и Буганов"О воззрениях русского народа",из анекдотического-М.Кучерская"Современный патерик".То ,что пишете вы-за гранью фола!или поросту-фигня!...
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (нильсон @ 13.03.2007 - время: 12:45)
ВЫ с какой стати за чистоту рядов-то взялись?Это ведь тоже ересь-монтанизм называется,с ней еще Тертуллиан боролся,"воцерковленный",а от грешников не открещивался..

А он разве сам монтанистом не стал?
QUOTE
По-поводу же посылов о насильном крещении Руси-читайте в серии ЖЗЛ -"Владимир Святой","Ярослав Мудрый" -автор Карпов,есть многотомная"История Церкви"митр.Макария Булгакова,из современных-свящЯрославШипов и Александр Шантаев(о сельских приходах),из нецерковных-А.Горский"От слдавянского Расселения до Моск.царства",из академических-Громыко и Буганов"О воззрениях русского народа",из анекдотического-М.Кучерская"Современный патерик".

Приводить в качестве исторического источника о "ненасильственном" крещении Руси митрополита Макария это что-то. :)))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (нильсон @ 13.03.2007 - время: 12:45)
Что за Америку вы намерены открыть?

Как вы думаете сколько верующих читали перечисленные вами источники?
Я удивлён почему ещё никто Виктора в клевете не обвинил. Или не написал что мол кто-то кое где у нас порой не подобающе себя ведёт, мол все люди.
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А причем тут "сколько верующих"?Неужели вас заботит всеобщая катехизация?Вас должно быть и книги в церковной лавке раздражают-там же не ваше мнение пропагандируется...Для верующих условия образования созданы-проповедь,службы,Воскр.школы и библиотеки,аудио и видео-пожалуйста!И,заметьте,не насильно заставляют покупать или читать или распространять,как некоторые секты делают.Ну а ежели НЕ ХОЧУ,да еще и МНЕНИЕ СВОЁ-чего ж тут...?Свящненики крестящие без подготовки,венчающие и отпевающие неверующих(не "верных")-преступники!Но я по своему городу знаю какой ропот поднимают некоторые "само-верующие"когда им предлагают пройти курс подготовки,или отказывают отпевать самоубийцу(пропоицу,наркомана),тут гуманизм хоть ложкой хлебай! Поэтому быть мучеником за свободу слова ни у вас,vegra,ни у 665,не получиться-вы невежи(ласково и с сожалением!)А почему?suleuman прекрасно демонстрирует!"Приводить в качестве исторического источника о "ненасильственном крещении Руси митрополита Макария это что-то. :)))"-это не что-то,а элементарная работа с текстом НАУЧНОГО ТРУДА,голубчик,это не проповедь!Если вы на одной позиции с автором,это добавляет вам вес,если нет-вы должны знать своего оппонента,Ватсон!Но вам ЗНАТЬ не обязательно,вы и "мнением"удовлетворитесь. banned.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нильсон
Вы недавно поверили?
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (нильсон @ 13.03.2007 - время: 19:44)
А почему?suleuman прекрасно демонстрирует!"Приводить в качестве исторического источника о "ненасильственном крещении Руси митрополита Макария это что-то. :)))"-это не что-то,а элементарная работа с текстом НАУЧНОГО ТРУДА,голубчик,это не проповедь!

Такая работа необходима с любым историческим источником. Выуживать какие-то крохи объективной информации. Однако делать это в истории церкви, написанной священником - сизифов труд. Объективность у священника это самый короткий анекдот.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (нильсон @ 13.03.2007 - время: 12:45)
Я бы тему сразу закрыла,поскольку достаточно много критики поведения клира и мирян в трудах Отцов Церкви,..
....Да посмотрите ежегодные доклады патриарха на епархиальном собрании Москвы! Что за Америку вы намерены открыть?
....По-поводу же посылов о насильном крещении Руси-читайте в серии ЖЗЛ ...
....То ,что пишете вы-за гранью фола!или поросту-фигня!...

1) Правильно ли я вас понял что позиции Отцов Церкви совпадают с тем что я пишу и они тоже считают что не соответствует православным канонам поведение клира и мирян и значит действительно нету православных в России?
2) Правильно ли я понял что вы согласны с тем что верхушка РПЦ нарушила своим поведением самые основы православия, как про это и сказал Диомид? И даже сам патриарх пишет про своё недостойное поведение ежегодные доклады?
3) Правильно ли я понял что вы обвиняете школьную программу говорящую о насильственном крещении Руси в подлоге? Никого кнутами в рек не загоняли? Никаких "огнем и мечом" не было? Никаких преследований язычников? Может быть вам в суд подать- будет процесс почище обезьяннего.
4) Правильно ли я понял что раз вы покритиковали идею о насильственном крещении Руси но ничего не сказали о ненормальности обращения в веру младенцев которые заведомо не верят и просто ничего не понимают- то вы согласны со мной в данном вопросе?
5) Правильно ли я понял что у меня "всё фигня"- а вы типичный дартаньян от религии, не имеющая никаких аргументов и никакой возможности оспорить сказанное мной?


нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
suleyman-Suleyman..,что-то я разочаровываюсь в вас.Не думала,что вы предвзятый человек,а предвзятый НЕ МОЖЕТ быть ОБЪЕКТИВНЫМ.Среди священников и верующих немало людей с высшим образованием и степенями как гуманитарнной,так и технической направленности,внесших общепризнанный вклад в мировую науку и культуру-уже 21 век,а вы об этом не слышали...В каком скиту вы живете,ай-я-яй...Если вам видны только "крохи"-оденьте линзы,дополнительное освещение...,надеюсь дело в этом,а не в способностях... : 0086.gif"Церковники",которых вы упрекаете в необъективности,с большой скурпулезностью относились к трудам своих оппонентов-так тщательно проверяя"крохи",что по их работам и цитатам восстанавливают тексты и судят о системах взглядов тех,кого они критиковали.Действительно,ТАКОГО УМЕНИЯ РАБОТАТЬ с "любым историческим источником"явно не хватало Марксу,Каутскому и прочим менее великим и ныне забытым авторам("Настольной книги атеиста",например,есть экземпляр-ложь на лжи и ложью погоняет),о которых вспоминают только попы в семинарии,как о нелепых казусах истории.. book.gif По логике ваших товарищей,причисляющих к Церкви и Её мнению тех,от кого Она своевременно не дистанцировалась,вы оказались в обществе таких лжецов,мухлевщиков и авантюристов,также причислячвших себя к анти-теистам"(атеизм"-сокр.),гуманистам и пр.безбожникам,что...мне вас жаль cray.gif

Это сообщение отредактировал нильсон - 14-03-2007 - 14:50
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вы,665("без одного.."),вгоняете меня в скуку...Даме становится грустно,милый..Это же Секснарод,а не аудитория....Отвечаю вам Одним пунктом,вам не стоило размазывать свою некомпетентность в нескольких...Пункт№1...Почитайте Отцов Церкви и посмотрите,что совпадает,а что не совпадает-учитывать нужно и то,и другое для ОБЪЕКТИВНОСТИ,которую вы везде провозглашаете,но никогда ещё не демонстрировали,также как широту кругогзора...И доклады патриарха-они ж не секретные,код даВинчи не потребуется,что бы по-русски прочитать-то русскому(нет,русский-либо варяг,либо веры русской-христианской т.е....Вы славянин-кривич или дрегович?Вас же насильно крестили и в "русские"записали..сволочи!)Ой,как скучно,это ж на первом курсе истфака объясняют...,дитё моё to_become_senile.gif Ну вот,если бы вы защищали у меня курсовую(дипломную вашу я бы не взялась даже рецензировать)-вопросы,которые вы задаёте почему-то мне,адресованы были бы вам,поскольку автором темы являетесь ВЫ...А я не только не д`Артаньян,я даже не дон Кихот и с ветрянными мельницами,работающими в холостую и молотящими воздух не борюсь...Читайте!Учитесь.Учитесь и учитесь,как завещал нам...,вам,извините,я и без ВИЛа как-то обошлась..Желаю приятных открытий,только не кричите"Эврика" book.gif ,возможно,вы наткнулись на всем,кроме вас,известную банальность...
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (нильсон @ 14.03.2007 - время: 13:47)
а предвзятый НЕ МОЖЕТ быть ОБЪЕКТИВНЫМ.

Золотые слова! И я о том же.
QUOTE
Среди священников и верующих немало людей с высшим образованием и степенями как гуманитарнной,так и технической направленности,внесших общепризнанный вклад в мировую науку и культуру

Замечательно. Напомню, что это не мешает быть предвзятым.
QUOTE
уже 21 век,а вы об этом не слышали...

blink.gif
QUOTE
В каком скиту вы живете,ай-я-яй

Скиту? wink.gif Эта оговорка не случайна. bleh.gif
QUOTE
...Если вам видны только "крохи"-оденьте линзы,дополнительное освещение...,надеюсь дело в этом,а не в способностях...

Ну да, ну да. Расскажите мне, что историки всегда объективны, непредвзяты и пишут правду, только правду... Особенно священники. lol.gif Правда, боюсь, что тему перенесут в раздел "Очевидное-невероятное". :)
QUOTE
"Церковники",которых вы упрекаете в необъективности,с большой скурпулезностью относились к трудам своих оппонентов-так тщательно проверяя"крохи",что по их работам и цитатам восстанавливают тексты и судят о системах взглядов тех,кого они критиковали

Если бы они так же поступали со своими трудами, цены бы им не было. :) Или они бы не были в этом случае "церковниками"? :)
QUOTE
Действительно,ТАКОГО УМЕНИЯ РАБОТАТЬ с "любым историческим источником"явно не хватало Марксу,Каутскому и прочим менее великим и ныне забытым авторам("Настольной книги атеиста",например,есть экземпляр-ложь на лжи и ложью погоняет),о которых вспоминают только попы в семинарии,как о нелепых казусах истории..

А что мне Каутский? (Кстати надо будет почитать, раз Вы так рекомендовали :) )
QUOTE
По логике ваших товарищей,причисляющих к Церкви и Её мнению тех,от кого Она своевременно не дистанцировалась,вы оказались в обществе таких лжецов,мухлевщиков и авантюристов

Не надо, не надо. :) Церковь это организация, а я сам по себе. :) Это мифическое "общество" существует лишь в чьем-то воображении. :)
QUOTE
также причислячвших себя к анти-теистам"(атеизм"-сокр.),

Я конечно не филолог, но сильно подозреваю, что атеизм это не "антитеизм сокр.". :) Не говоря уже о том, что я себя к антитеистам не причисляю.
QUOTE
гуманистам

Когда я слышу слово "гуманизм", моя рука тянется к пистолету. Да? wink.gif
QUOTE
мне вас жаль

... но его остановила жалость... "Какая жалость, что патроны кончились", -досадливо подумал Фродо. :))
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 12.03.2007 - время: 17:19)
Ведь изначально Русь крестили насильно, и конечно же это противоречит канонам РПЦ. А ведь кроме канонов нужно еще искренне верить, и конечно насильственное принятие какой-либо религии всяко не является "верой".

Хочу вам напомнить слова вашего соратника, под ником Vegra, которые были ответом на вопрос, в сумме сформулированный как "Кто уничтожал православие?" :
"Хочу напомнить что делали это в основном бывшие верующие. И большинство народа искренне радовалось таким результатам."

И кто же крестил Русь?
Может насильно крестили Русь поляки, или татары?
А может все же мы сами себя?
Если учесть, что какой либо серьезной философии у русского язычества не было, то и не удивительно, что Христианство, с его мощной философией, распространилось на Руси довольно-таки быстро. Так же хочется заметить, что христианство на Руси уже существовало, хотя и не являлась религией большинства. Ну и к слову будет сказано, что греки одни из первых приняли христианство, аж в 1 веке, умная все же нация, эти греки, сразу разглядели в христианстве высокую философскую ступень. Почти все римские императоры и римская знать учились наукам и философиям в Греции, но так как жадность в них преобладала над разумом, Грецию они сами же потом и разорили.
Скажите спасибо, что Владимир не принял мусульманство...в этом случае вас бы верующие соотечественники быстро поставили "на вид". Православное христианство более терпимое в этом отношении.
А может вам язычества хочется?
Так сейчас же никто не запрещает вам стать язычником, атеистом, мусульманином и пр.
Кстати, подобная тема уже где-то здесь или на "атеизме" обсуждалась, зачем опять воду толочь в ступе?
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
К большому сожалению,я расстреляла Suleymana,причислив его по ошибке к атеистам black_eye.gif ...Воскресни,дружочек,я с горяча....Пожалуйста...Если вы ТАК будете думать по-поводу объективности,то тут и до Беркли с Юмом не далеко,агностицизм в крайней степени.Я призываю лишь к ознакомлению с материалом прежде его оценки.И к церкви я тоже вас не причисляла...Лжецы,мухлевщики и авантюристы-их везде можно встретить,это люди,а не инопланетяне,и среди атеистов их гораздо больше,потому хотябы,что верующих ,по подсчетам 665-го, меньшинство(а то и вовсе нет в живых)...665!О крещении младенцев.Чего говорить!Сообщайте мне адреса и фамилии попов ,которые насильно или без катехизации родителей и крестных крестят ,нарушая каноны и прямое указание патриарха и синода-даю слово,что я найду способ сие проверить и сообщить священноначалию о этих прискорбных фактах!Всё остальное в вашем посте-действительно чушь,не выдерживающая НИКАКОЙ критики...Мне скучно с вами...Придумайте что-нибудь более оригинальное... agree.gif

Это сообщение отредактировал нильсон - 14-03-2007 - 18:34
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (wlaser @ 14.03.2007 - время: 16:10)
И кто же крестил Русь?
Может насильно крестили Русь поляки, или татары?
А может все же мы сами себя?
Если учесть, что какой либо серьезной философии у русского язычества не было, то и не удивительно, что Христианство, с его мощной философией...

Так, первые же страницы с поисковика:

---------------------
...более половины Россичей насильно загнаны в реки и «приняли крещение» под нацеленными стрелами, отказавшиеся – убиты; преданы огню и топору древние капища вместе с не возжелавшими скрыться волхвами. Уничтожение уникальной религии, знаний, мировоззрения, духовных ценностей и цивилизации приРОДников – потомков Ария... Христиане на Руси не зря переписывали историю, фальсифицируя факты и документы, более 200 (!) раз.
---------------------
Кровавое крещение Руси, сравнимо с геноцидом не хуже сталинского, уничтожение культурных и исторических памятников языческой Руси. Долго можно рассказывать. А как набросились и ученые и церковь на "Велесову Книгу" священную книгу волхвов! Доходило до того, что называли ее подделкой, даже не видя ее ни разу и тем более не читая. Еще бы, ведь в ней сам Рюрик говорит, что известна ему 20-тысячелетняя история Руси! Ведь из нее следует что была у славян и письменность, и культура, и Ведическая культура. Такое свидетельство никто, конечно, не признает, в особенности Церковь. А чтобы лишнего не наговорили, наверное, во времена крещения Руси была уничтожена и просуществовавшая на Руcи до Владимира девять столетий Церковь Андрея Первозванного, учрежденная еще в первом веке первым Апостолом Ииcуcа Андреем. Ибо она была чистой, а, следовательно, рассматривалась в качестве опаснейшего противника Византийской, наиболее иудаизированной, духовно и нравственно разложившейся христианской секты, лживо названной для нас Православной. То есть нас лишили и настоящего учения Христа, подменив примитивной пародией. Место уничтоженных чистых служителей Всевышнего Бога заняли греко-иудейские попы в черных демонических сутанах. Согласно "Ветхому Завету" (Исход. 14: 2О), они пришли от ВААЛ-ЦЕ-ФОНА. "Вал-се-фон" - это демон "Вала, устраивающий затмения".
------------------------
ладно, поищу ещё, возможно и позитив найду.
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Милая!Откуда вы эту мифологию достали!Вы бы еще Фоменко с "Новой хронологией"историческим источником сделали!Молиться полезнее,чем заниматься самовнушением(это по вашей реплике о молитве,но может вы и аутотренингом не занимаетесь?Тогда,извиняйте) судя по тому как вы путаете реальность и фантазии.Это чья речь-то была?Интервью волхва?Церковники ведь ВСЁ УНИЧТОЖИЛИ?Где ж спрятали очередное "сокровенное достоверное Знание"?А! Это духом земли-матушки передалося!Читайте КНИГИ,неучи!Стыдоба!"Первая страница поисковика"-и первая попавшаяся "специалистка". 0081.gif ..А сколь их там,страниц-то ?Вы нам весь флуд доставать будете? Кто считал как историю переписывали-они там в одном кабинете сидели?Где археологические находки "культуры природников"-попы с землей съели?Велесова книга-"антикварная" подделка,и видели и читали(опубликовано было)еще в советское время,или атеисты с попами заодно?У академика Рыбакова посм"Язычество Др.Руси"..Какой Рюрик ,а главноеКОМУ что сказал?Какая Церковь апостола Андрея?Какое истинное учение Христа-не ведическое ли?Что за чушь?Может там и "истинные"евангелия,от Иуды,конечно же,с автографом,и на славянском языке написаны-рунами или кириллицей проклятовизантийской?на компьютере набрано или рукопись?ДАЙТЕ ПОЧИТАТЬ!!!Или только после инициации "Откроется"?Nancy,скорее ищите "позитив"и скажите что вы просто так пошутили с "первой страницей"...

Это сообщение отредактировал нильсон - 14-03-2007 - 22:26
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (нильсон @ 14.03.2007 - время: 21:21)
Милая!Откуда вы эту мифологию достали!Вы бы еще Фоменко с "Новой хронологией"историческим источником сделали!Молиться полезнее,чем заниматься самовнушением(это по вашей реплике о молитве,но может вы и аутотренингом не занимаетесь?Тогда,извиняйте) судя по тому как вы путаете реальность и фантазии.Это чья речь-то была?Интервью волхва?Церковники ведь ВСЁ УНИЧТОЖИЛИ?Где ж спрятали очередное "сокровенное достоверное Знание"?А! Это духом земли-матушки передалося!Читайте КНИГИ,неучи!Стыдоба!"Первая страница поисковика"-и первая попавшаяся "специалистка". 0081.gif ..А сколь их там,страниц-то ?Вы нам весь флуд доставать будете? Кто считал как историю переписывали-они там в одном кабинете сидели?Где археологические находки "культуры природников"-попы с землей съели?Велесова книга-"антикварная" подделка,и видели и читали(опубликовано было)еще в советское время,или атеисты с попами заодно?У академика Рыбакова посм"Язычество Др.Руси"..Какой Рюрик ,а главноеКОМУ что сказал?Какая Церковь апостола Андрея?Какое истинное учение Христа-не ведическое ли?Что за чушь?Может там и "истинные"евангелия,от Иуды,конечно же,с автографом,и на славянском языке написаны-рунами или кириллицей проклятовизантийской?на компьютере набрано или рукопись?ДАЙТЕ ПОЧИТАТЬ!!!Или только после инициализации "Откроется"?

аах... какие эмоции, сколько жара...!
Дорогуша wink.gif успокойся, лично ВАМ я ничего не доказываю и ненавязываю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 14.03.2007 - время: 20:42)
Так, первые же страницы с поисковика:


Простите, я не знаком с историческими трудами Поисковика. Вы бы не могли подробней рассказать об это славном учёном историке?
QUOTE
ладно, поищу ещё, возможно и позитив найду.
На сайт к Тюняеву зайдите, ещё и не такого найдёте. ПриРОдного.


Это сообщение отредактировал ufl - 14-03-2007 - 22:42
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ufl @ 14.03.2007 - время: 21:39)
QUOTE (Nancy @ 14.03.2007 - время: 20:42)
Так, первые же страницы с поисковика:


Простите, я не знаком с историческими трудами Поисковика. Вы бы не могли подробней рассказать об это славном учёном историке?

А зачем рассказывать, ВЫ уважаемый можете лично познакомится с Яндексом и Гуглом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 14.03.2007 - время: 21:41)
А зачем рассказывать, ВЫ уважаемый можете лично познакомится с Яндексом и Гуглом.

Меня на Ядексе забанили по АйПи. А Гугла я как историка не очень почитаю.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 14.03.2007 - время: 21:43)

Меня на Ядексе забанили по АйПи.

А вот с этого места пожалуйста поподробнее. Или в компьютерный форум перейдём?
Довольно сложно выяснить что было более тысячи лет назад. Но.
Существует мнение РПЦ что в современном православии много языческого. Достаточно вспомнить Масленицу, Ночь на Ивана Купалу. Современные школьники с восторгом отмечают Хеллуин, праздник совсем уж неправославный, легко прижился в России день св. Валентина. По сути это языческие праздники.
Вспомним сказки на которых воспитывались россияне. Сплошное язычество.
Правда УФЛ утверждает, что в "сказке о царе Салтане" сплошные православные корни на том основании что крутую волшебницу и мутанта благославляют иконой. ну бог ему судья.
ЗЫ УФЛ надеюсь не будете опять про Масленицу вопросы задавать.
ЗЗЫ и про Ночь на Ивана Купалу тоже в поисковике посмотрите.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 14.03.2007 - время: 22:08)
QUOTE (ufl @ 14.03.2007 - время: 21:43)

Меня на Ядексе забанили по АйПи.

А вот с этого места пожалуйста поподробнее.

Хорошо. Подробно, но кратко. Разновидность развлечения и одна из форм человеческого общения, доставляющая радость и вызывающая потребность смеяться – юмор.(Викепедия) wink.gif
QUOTE
Или в компьютерный форум перейдём?
Непременно. Чуть с делами разберусь. Вопросов по Мулу и Касперу много.
QUOTE
ЗЫ УФЛ надеюсь не будете опять про Масленицу вопросы задавать.
Нет не буду. Меня другое интересует. Если
QUOTE
Довольно сложно выяснить что было более тысячи лет назад.
то почему так просто сказать «огнём и мечом» и «тысячи жертв»? И vegra, право слово, вы заблуждаетесь думая, что так уж всё сильно покрыто мраком.

нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Прекрасно,Nancy!А то я подумала ,что вы еще и доказывать начнете!Тогда совсем МРАК!vegra,вы ,как всегда,показываете ПОЛНУЮ неосведомленность в вопросе,по которому что-то тянет вас сказать!Ну конечно,вам не интересно православие,вы в принципе вообще не трогали этой темы,но МЫ ЖЕ ЗДЕСЬ...Именно поэтому я говорю вам-вы ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ...Православные(за определением сходите к 665-му)НЕ празднуют хеллоуин,языческую масленницу и Ивана Купала,а также день Св.Валентина-у нас и даты Дня Всех Святых,последней недели перед В.постом(масляной,протому как масло и блины едим,не придавая им язычески-жертвенного смысла)и Рождества Иоанна Крестителя,равно как и Усекновения Его(строго постовой день!!!11 сент.,кстати-только не из-за Близницов нью-йоркских,Креститель-то пораньше был),и св.мученник Валентин тоже совсем в другой день и СОВЕРШЕННО НЕ тот НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАВШИЙ,которого большинство безграмотного а христианстве населения "празднует".Кто в церкву ходит не по суеверию,и православных не поучает где смертные,а где житейские грехи,да какими мы по-чьемуто "мнению""должны/недолжны быть",тот в праздниках разбирается-обычно и рсписание праздничных служб в храме висит!Так что не надо лапшу на уши вешать!А то что православные "языческие" слова используют для СВОИХ целей-подайте в суд(но копи-райт будет сложно доказывать,да греки с англичанами и итальянцами нас замучают за использ. ИХ слов).А то,что язычники стали НАШИМИ понятиями оперировать и включили их в свой обиход-подайте в суд на них за несохранение чистоты "ведической"... bleh.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (нильсон @ 15.03.2007 - время: 06:46)
vegra,вы ,как всегда,показываете ПОЛНУЮ неосведомленность в вопросе,по которому что-то тянет вас сказать!

А побольше фактов можно? То что вы меня считаете тёмным, неосведомлённым козолюбом не шарящим(кстати, уважаемый филолог вы разобрались почему я назвал это слово импортным?) в истории все уже поняли.
Лучше напишите как это связано с тем, что детишки читают ну очень языческие сказки? Почему в России за несколько лет прижились и стали своими день св. Валентина и Хеллуин. Гораздо более многочисленными чем например крестные ходы. Почему для многих блины это символ возрождающегося солнца? Почему на Масленицу выступают скоморохи(которых церковь веками уничтожала) и рисуют солнце. Что православного в этом празднике.
Заметьте всё это можно увидеть собственными глазами это происходит сейчас, а не 1000 лет назад не смотря что церковь уничтожала язычество и всё, что с ним связано.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 14.03.2007 - время: 22:44)
QUOTE (vegra @ 14.03.2007 - время: 22:08)
QUOTE (ufl @ 14.03.2007 - время: 21:43)

Меня на Ядексе забанили по АйПи.

А вот с этого места пожалуйста поподробнее.

Хорошо. Подробно, но кратко. Разновидность развлечения и одна из форм человеческого общения, доставляющая радость и вызывающая потребность смеяться – юмор.(Викепедия) wink.gif


После последних пакостей дяди Билли, что то я плохо воспринимаю компьютерный юмор :(
QUOTE
Довольно сложно выяснить что было более тысячи лет назад.
то почему так просто сказать «огнём и мечом» и «тысячи жертв»? И vegra, право слово, вы заблуждаетесь думая, что так уж всё сильно покрыто мраком.
БСЭ для вас обман, поисковики незнакомы. Труды советских историков ...
Сами то из каких тайных источников знания черпаете подобные тем, что монгольские пастухи -араты САМОСТОЯТЕЛЬНО без помощи социалистической России в Монголии феодализм сразу в социализм перестроили.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вера

Потеряли тему?

Если бы Бога не было.

Про очередь к "Дарам волхвов"

Разговор с модераторами




>