и сейчас вы вполне можете просчить у священника совета в делах житейских . но видимо Кроули что то недоговаривает или сам не замечает ...я думаю он так начал разговор со священником как с нами на форуме . тогда чего же удивляться что священник разговора с ним не поддержал ?
Да проехали уже все это.Я получил совет и помощь от священника.Правда неправославного.Да и нехристианского вообще.Просто когда вошел в храм и сказал что мне нужны совет и помощь мне ответили что первейшей обязанностью любого служителя Господа является помощь тем кто в ней нуждается.Даже если он не является членом церкви и не собирается им становиться.Ну а то что этот священник оказался мусульманским...Что тут поделаешь?Видно по разному ваши и их святые отцы заповеди понимают.И по разному учение своих богов воспринимают.
Тему думаю можно закрывать.Я не вижу в ней необходимости.
Давайте вспомним немного истории.В глубинке священник нередко являлся единственным образованным человеком.Поэтому и был для прихожан "батюшкой" не только в религиозном смысле.Практически не было таких вопросов , которые нельзя было с ним обсудить.
Вы что с чем сравниваете: город с глубинкой или глубинку теперешнюю и прошлую? Так я могу Вам сказать, что общины в теперешней провинции крепки ничуть не меньше, именно потому, что общины там небольшие, следовательно и священник может знать всех в своем приходе, что невозможно в больших городах, тем более в больших храмах. Жизнь меняется, идет процесс урбанизации. Чтобы сохранять крепость общины в городских условиях надо прежде всего самому посещать церковь и участвовать в жизни своего прихода.
у мусульман нет священников ...скоро станете героем ролика "еще один русский принял ислам"?
Вам самому не стыдно за подобные слова?Если они оказались лучше вас то это не значит что я перейду на их сторону.Я свой выбор сделал уже давно.И не собираюсь его менять.
(Подполковник.Вам вот например не совестно будет рассказывать о том что вы мне тут ответили на исповеди своему священнику?Я сомневаюсь что он вас похвалит за это.)
Да проехали уже все это.Я получил совет и помощь от священника.Правда неправославного.Да и нехристианского вообще.Просто когда вошел в храм и сказал что мне нужны совет и помощь мне ответили что первейшей обязанностью любого служителя Господа является помощь тем кто в ней нуждается.Даже если он не является членом церкви и не собирается им становиться.Ну а то что этот священник оказался мусульманским...Что тут поделаешь?Видно по разному ваши и их святые отцы заповеди понимают.И по разному учение своих богов воспринимают.
Тему думаю можно закрывать.Я не вижу в ней необходимости.
Эх, Кроули, всё фантазируете? У мусульман существует духовное наставничество, как у нас, но нет священства. Понятно? Вы ещё скажите, что он вас исповедывал и не заставил снять обувь и произнести обязательную молитву с земным поклоном при входе в мечеть и по выходе из неё... Может, хватит сказки рассказывать?
Эх, Кроули, всё фантазируете? У мусульман существует духовное наставничество, как у нас, но нет священства. Понятно? Вы ещё скажите, что он вас исповедывал и не заставил снять обувь и произнести обязательную молитву с земным поклоном при входе в мечеть и по выходе из неё... Может, хватит сказки рассказывать?
Для меня любой представитель духовенства вне зависимости от религии священник.Исповедовать меня не исповедовали.Просто поговорил с священником и все.Обувь при входе в храм снимал.Правда.А вот насчет обязательной молитвы и поклона впервые от вас слышу.А верить или не верить дело ваше.Мне на это начихать как то.
А верить или не верить дело ваше.Мне на это начихать как то.
Еще бы! Вам больше ничего другого и не остается, после того, как в вашу историю никто не поверил, только хамить, сделав вид, что вам как бы и все равно.
Для меня любой представитель духовенства вне зависимости от религии священник.Исповедовать меня не исповедовали.Просто поговорил с священником и все.Обувь при входе в храм снимал.Правда.А вот насчет обязательной молитвы и поклона впервые от вас слышу.А верить или не верить дело ваше.Мне на это начихать как то.
Ну, это понятно, что начихать... Мне непонятно, откуда такое суеверие: для облегчения души поговорить с неким "жрецом, обладающим тайными знаниями", а не с ближним? И чем он помог, чем конкретно? Чудесной водичкой побрызгал, конфетку заговорённую дал, открыл некую волшебную формулу, изгнавшую демонов и бесов и враз очистившую душу от сомнений? Или просто согласился с вашими мыслями и тем оправдал вас в ваших же глазах?
В привычной православной традиции обсуждение свелось к определению автора топика "сам дурак".Надеюсь не открою большого секрета, если расскажу пару моментов.У автора топика давно сложились очень серьезные проблемы с управославленной по самое не могу семьей.Так что совет обратиться к их духовному пастырю за помощью, простите, давал я.Правда, с оговоркой, что это практически бесполезно и в качестве альтернативы рекомендовал обратиться к духовенству других религий. Произошло то, что для меня является вполне закономерным и неслучайным.Православие оказалось бесполезным,чванливым и бездушным, а ислам нашел время помочь человеку разобраться в его бедах и переживаниях. Так что конкретный случай для меня стал подтверждением устоявшегося для меня убеждения.А тон обсуждения только подтвердил, что православие, увы деградирует и способно только на зеркало пенять. Зы.Уважаемый кроули-3649!Надеюсь, что не выдал никаких личных секретов и что учтете, что всё таки пытались Вам помочь люди РЕАЛЬНО почитающие и уважающие Христа, а не использующие Его имя в целях довольно далёких от христианства.То что у Вас в семье люди православные - это очевидно, а вот христиане ли они - делайте вывод самостоятельно.
Кроули, не слушай этого "проповедника", не загоняй бесов и демонов, мучающих душу твою, в дальние тёмные углы души своей, не копи в душе злобу и ненависть, что будут исподволь руководить тобой, толкая на зло. И помни- никто тебя, кроме тебя самого, не знает, да и сам ты знаешь о себе не всё. Иди к Богу, а не к человеку. Человек за тебя твои проблемы не решит. Он тобою свои решать будет.
Кроули, не слушай этого "проповедника", не загоняй бесов и демонов, мучающих душу твою, в дальние тёмные углы души своей, не копи в душе злобу и ненависть, что будут исподволь руководить тобой, толкая на зло. И помни- никто тебя, кроме тебя самого, не знает, да и сам ты знаешь о себе не всё. Иди к Богу, а не к человеку. Человек за тебя твои проблемы не решит. Он тобою свои решать будет.
Под "проповедником" Вы подразумеваете попа к которому обратился наш собеседник?Тогда полностью поддерживаю.Если человек из храма уходит более разгневанным, чем заходил, то такие храмы нужно обходить стороной, как и "проповедников" в них сидящих....
Под "проповедником" Вы подразумеваете попа к которому обратился наш собеседник?Тогда полностью поддерживаю.Если человек из храма уходит более разгневанным, чем заходил, то такие храмы нужно обходить стороной, как и "проповедников" в них сидящих....
...И идти в наркопритон. Оттуда точно разгневанным не выйдешь. Понятно... Да и не обращался он к священнику. Исповедаться хотел пред Богом, покаяться, да передумал. Священник то тут при чём?
В привычной православной традиции обсуждение свелось к определению автора топика "сам дурак".
"В привычной вам традиции" Вы опять перевираете с целью устроить скандал и "обличить" незнамо кого. С самых первых строк в этой теме все присутствующие искренне удивились, как кроули не могли допустить к исповеди, интересовались, что сказал священник, и что это была за проблема. Потом выяснилось, что кроули подвело незнание того, что такое исповедь, более того, идя на исповедь он не только не был к ней готов, но и не пожелал подготовиться, как сказал священник. Здесь все обратили внимание на то, чем отличается исповедь от "разговора по душам", в чем была ошибка кроули и еще раз подчеркнули, что помощи надо искать у Бога, а не у человека. И дураком его при этом никто не называл. Наоборот, сам кроули первым же и нахамил. А теперь Вы сами безадресно, иначе же претензии выставят, рассуждаете здесь о бесполезности и бездушности православия.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-09-2011 - 15:01
С самых первых строк в этой теме все присутствующие искренне удивились, как кроули не могли допустить к исповеди, интересовались, что сказал священник, и что это была за проблема. Потом выяснилось, что кроули подвело незнание того, что такое исповедь, более того, идя на исповедь он не только не был к ней готов, но и не пожелал подготовиться, как сказал священник. Здесь все обратили внимание на то, чем отличается исповедь от "разговора по душам", в чем была ошибка кроули и еще раз подчеркнули, что помощи надо искать у Бога, а не у человека. И дураком его при этом никто не называл. Наоборот, сам кроули первым же и нахамил. А теперь Вы сами безадресно, иначе же претензии выставят, рассуждаете здесь бесполезности и бездушности православия, якобы называющего кроули дураком.
Наверное у нас разные понятия о исповеди.Поговорить по душам с священником.Спросить совета и помощи не является той же самой исповедью?Разве исповедь не предназначена для очищения души?А откровенный разговор очень часто является этой самой исповедью.И разве говоря с священником я не говорю с богом через него?
Что касается хамства.Не хамил я.Просто отказался перекреститься и помолиться так как неверующий.Где же тут хамство?Наоборот я уберег и этого священника и себя от греха лицемерия.Ибо молиться не веруя это богохульство.
Наверное у нас разные понятия о исповеди.Поговорить по душам с священником.Спросить совета и помощи не является той же самой исповедью?Разве исповедь не предназначена для очищения души?А откровенный разговор очень часто является этой самой исповедью.И разве говоря с священником я не говорю с богом через него?
Да, именно в этом все дело. Исповедь - это все же покаяние в своих собственных грехах перед Богом(!), это довольно сложный момент, есть даже специальные наставления в исповеди, о них можно почитать. Другими словами к исповеди человек должен подходить подготовленным. Вам же действительно необходим был совет, "разговор по душам", о чем и надо было рассказать священнику.
QUOTE
Что касается хамства.Не хамил я.Просто отказался перекреститься и помолиться так как неверующий.Где же тут хамство?Наоборот я уберег и этого священника и себя от греха лицемерия.Ибо молиться не веруя это богохульство.
Хамством я назвал вашу манеру выражаться здесь на форуме, когда вы написали "начихать". Мне было неприятно такое читать, я не понимаю, зачем общаться в такой манере :(
Я прихожу во всё больший восторг от обсуждения))))
QUOTE
...И идти в наркопритон. Оттуда точно разгневанным не выйдешь
Дорогой dedO'K !Слава Богу наша жизнь не сводится к двум альтернативам.Православным храмам и наркопритонам.Есть еще приличные места, где смогут помочь.Реально.И словом и делом.
QUOTE
"В привычной вам традиции" Вы опять перевираете с целью устроить скандал и "обличить" незнамо кого.
Дорогой Реланиум, перечитайте две цитаты из этого поста и,может быть, поймете для кого перевирать с целью устроить скандал и "обличать" незнамо кого дело привычные.К сожалению, получается, что с Вашим активным участием.Во всей этой истории неточность только одна : не стоило автору употреблять слово "исповедь".Есть православная и многодетная семья, где дети находятся постоянно в состоянии стресса.Это не сегодня и не вчера случилось.Одним из методов воздействия я предложил автору обратиться за помощью к священнику прихода,где эта семья обитает.Ну и в принципе,зная закономерный православный результат(точней полное его отсутствие), посоветовал обратиться к альтернативным вариантам.И этих вариантов я дал несколько.Разглашать считаю неэтичным.Но суть могу : общественное(включая религиозное) и правовое воздействие на взрослых. Зы. Дорогие друзья!Если бы мы с вами сейчас могли глянуть со стороны на то ЧТО и КАК(!!!) обсуждаем, то имеющие совесть, наверное покрылись румянцем от стыда....Меня утешает только, что на подфоруме православия это логично и уместно....
Дорогой Реланиум, перечитайте две цитаты из этого поста и, может быть, поймете для кого перевирать с целью устроить скандал и "обличать" незнамо кого дело привычные.
Для Вас. Вы с удовольствием используете эту историю, перевирая ее, и делая нужные Вам выводы. И продолжаете в своем поскриптуме все так же безадресно разглагольствовать о православии. И следствие этого то, как радостно Вы ухватились за слова dedO'K про наркопритон. А все потому, что Вы никак не понимаете сути советов и объяснений, которые даются автору в этой теме.
QUOTE
Во всей этой истории неточность только одна : не стоило автору употреблять слово "исповедь".
Да, только не в разговоре здесь на форуме, а в разговоре со священником в церкви.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-09-2011 - 16:15
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)