Shmidt J. | |
|
У меня друг иудеохристианин. Это очень странное религиозное течение, существующее в полусектантских формах.
|
|
В разные моменты истории по разному. бывало аборигенов истребляли, поощряя переход в "истиную веру", а бывало и без этого. Материальное, как правило, первично при накоплении первичного капитала. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 05-01-2009 - 01:50 |
Flober | |||||||||||
|
Хм...Я не столь всеяден и разницу вижу...
Вы не путаете религию с философией?
Одно не противоречит другому. Не доверять невежде и не терпеть его заблуждений... Надеюсь, что Вы, оцениваете заблуждения, как заблуждения... Или Вы живете, используя заблуждения других людей, и они так ценны вам, ибо есть опора вашего трона и в своем неведенье, всегда выбирают вас?
Сколь же непроницаема стена отчуждения «полученного вами мировоззрения», что Вы сомневаетесь в возможной искренности религиозных переживаний и мистическом опыте других людей…
Это говорит лишь о разнице Вашего с Подполковником восприятия одного и того-же. Уважаемый Крыс, Вы, могли бы доказать, что за «юдофобством» подполковника стоит иррациональный комплекс и страх перед евреями, а не осознанный исторический и личный опыт, а так же научный анализ вполне конкретных фактов и событий… Про «страх перед евреями»:), Крыс, такое предположение, что Вы М. Лайтмана наслушались… Он вам еще не такого напоет… Впрочем, если это Вам лестно и утешительно, а то и вдохновляет, то понятно… Как сказал бы Зигмунд, взглянув на Ваш аватар: «Ни чего страшного!»:)) Это сообщение отредактировал Flober - 05-01-2009 - 00:39 |
|
Ну где ж подтасовываю, г-н Полковник. Максимум мог слегка недопонять Ваш изысканный русско-польский говор. Но смысл при этом пытался сохранить как мог. А по поводу моей предвзятости к христианству, это Вы зря. На ветке "Иудаизм", если не противно будет туда заглянуть, Вы увидите точно такие же мои, как Вы говорите, нападки. И предметом этих нападок является не религия, как таковая, а погрязжие в ханжестве её носители, трактующие "Божьи" заповеди в угоду собственному "Я". |
vegra | |||
|
Но по фигу христианам эта корректировка. "убийство на войне грехом считаете вы .но для нас это не грех " Так считает не только подполковник в отставке 1. Христиане запросто убивают когда им этого хочется и легко оправдывают убийства. Начни кто в овремя войны заповедь Христа о любви к врагам проповедовать христиане к стенке в момент поставят. |
Shmidt J. | |||
|
Чистой воды казуистика. КАЗУИСТИКА ж. Подведение частных случаев под общие догматические положения (в средневековой схоластике и в богословии). Прекратите, Vegra! |
|
Да ничего я, Flober, не путаю, ибо могу проследить как монотеизм зарождался в недрах язычества, а христианские идеи созревали в недрах иудаизма. И как затем в недрах христианства зарождалось то, что мы сейчас называем науками. И мысль теологическая шла в ногу и с развитием социума и с так называемой "натуральной философией". До поры, до времени. По поводу моего неверия в "искренность религиозных переживаний и мистический опыт других людей", могу сказать, что согласно моему мировоззрению, религия - это не взаимоотношение между богом и людьми. Это взаимоотношения исключительно между людьми. И бог в ней фигура абсолютно пассивная, которую всегда можно перекроить под нужды социума. О чём ещё у нас, о личном опыте г-на Полковника и его научном анализе фактов и событий. Если г-н Полковник не разучился до сих пор различать разницу между русским евреем и русским русским, то у него, полагаю, должны быть для этого серьёзные внутренние причины. Ибо поверить в то, что взрослый человек может серьёзно дуться на того, кто обидел Всемогущего Бога, даже моё богатое воображение мне не позволяет. |
|
я тут много слышу о заповеди око за око ! однако моисею были даны 10 заповедей .но среди них нет такой !око за око ....для крыса.....а с чего вы взяли что мы трактуем заповеди в угоду собственному я ? ничего подобного ! неужели вы думаете что защищать свою страну это грех ? защищать надо .и если для этого не обойтись без убийства .то оно оправдано ...среди наших святых немало воинов ...воины всегда уважались церковью .только при их поминовении добавляется их звание ..воин!
|
Tassya | |||
|
Я не рассматривала отдельно ни какую религию...У меня складывается очущение, что Вы целенаправленно искажаете смысл моих слов....Вот именно, что БОГ один и он выше того "бога", которго Вы себе придумали!...Да все Вы понимаете, просто сказать Вам на это нечего!.... Очень приятно, что Вы здесь модератор, впринципе, я это знала...Все же считаю, что правил никаких не нарушала, высказывала свое мнение!...Тегами -как только пойму как, обязательно буду пользоваться. Как то все сложно тут у вас. Это сообщение отредактировал Tassya - 05-01-2009 - 04:48 |
GunDon | |
|
подполковнику Вот Вам еще про закон "Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. Мы, братия, дети обетования по Исааку. Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной" "Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления. Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам" Это сообщение отредактировал GunDon - 05-01-2009 - 13:51 |
GunDon | |
|
Флоберу"Вот отношение к данной теме, не «иудохристианского», а православного богослова, вкратце:" Отвечу не словами Святых Отцов, а Словом Библейским :"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос." |
|
гундон.....ну а как быть с заповедями блаженства .которые даны для углубления заповедей моисеевых ! ? вы отрицая заповеди данные моисею выступаете против православной церкви .которая их ни в коем случае не отрицает ...
|
GunDon | |
|
Подполковнику Опять Вы выступаете за других, теперь уже от имени Православной Церкви. Так не правильно, Вы как офицер, должны сами за себя отвечать, а не прятаться да тела солдат! |
Flober | |||
|
Конечно, Спасибо! Но зачем адресовать кому-то, то, что надо бы чаще напоминать самому себе... Так GunDon или Тобос?:)) |
|
гундон.....ну я то ведь православный .и полностью разделяю мнение моей церкви .я ведь ее часть .может и не самая лучшая и не очень достойная ......в нашей библии не случайно есть ветхий завет .он там необходим .иначе мы бы обходились только новым заветом ...а за тела солдат я никогда не прятался ...нет на мне этого греха .у меня других грехов выше крыши ...
|
Ардарик | |||
|
а разве здесь только православная церковь обсуждается?Такие же права имеют на обсуждение и остальные веры использующие Христа |
GunDon | |
|
Фобосу, спасибо брат, набрал Тобос в GOOGl и почитал немного. Нет я не он. Но кПисаниям Святых Отцов отношусь согласно совету тех же Святых Отцов :" Обойди 40 старцев, выслушай и сделай как тебе сердце подскажет" Так вот в вопросе еврейства мое сердце подсказывает что их надо Любить, собственно как и арабов, и Ваша позиция мне кажется пещерным невежеством, уж извините пожалуйста, по братски. |
Flober | |||
|
Мою позицию, вы не уловили, а она такова, что, я не могу любить абстрактных евреев, но я люблю и уважаю некоторых, близких мне – Льва Шестова, Бориса Пастернака, И. Шварца, Е. Шварца, И. Левитана, Д. Ойстраха, и еще ряд личностей. Но есть и такие, которые меня возмущают до глубины души и вызывают чувство неприязни и отвращения… А любить вообще… Я конечно «буддист» и не лишен милосердия, но, увы … И если Иисус, любя обличал некоторых из народа сего, то тогда и я, любя обличаю:) А для подлинной оценки моей позиции, Вам, я полагаю, надобен еще больший жизненный опыт, одного лишь умозрительного, мало… |
|
поддерживаю ! суть верна !
|
GunDon | |
|
Флоберу "И если Иисус, любя обличал некоторых из народа сего, то тогда и я, любя обличаю:)" Вот куда Вас завела гордыня прямикрм на место Иисуса - обличитель Вы наш. Подполковнику Упорствуя в вопросе заповедей ВЗ Вы становитесь большим иудоевреем, чем они сами. Они не знают и делают, а Вы знаете но делаете. |
|
гундон......а я вовсе не упорствую ....я просто знаю что русская православная церковь признает 10 заповедей данные моисею .и сам Христос говорил что он их не отменять пришел .чтобы углубить эти заповеди Христос дал еще 9 заповедей блаженства .ну а все остальное что вы говорили про любовь .так все верно с моей стороны возражений не будет ...
|
Ардарик | |||||
|
не надо мой пост переделывать плиз.н звучал так: Изображение того чего не видел или кого не видел и есть ложь.Христа никто не видел из тех кто иконы писал.Хоть одно изображение Христа тех времен есть?Так же ангелов или святых тех времен? |
GunDon | |
|
есть Туринская плащаница.
|
Ардарик | |||
|
Насчет Туринской плащаницы есть большие сомнения.Например есть мнение что она появилась в 15м или 16м веке.Ведь исследования ее не было. |
GunDon | |
|
Сомнения есть у неверующих, у верующих сомнений нет.
|
Рекомендуем почитать также топики: Восточные католические церкви Духовник Ваше мнение об Иуде Ветхий Завет. Взгляд из ХХI века. РАМАЗАН |