Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 15.12.2008 - время: 03:41)
Да, известно, но у религии в этом деле наработано много техник

все ближе и ближе к истине
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 15.12.2008 - время: 04:47)
QUOTE (dedO'K @ 15.12.2008 - время: 03:41)
Да, известно, но у религии в этом деле наработано много техник

все ближе и ближе к истине

Нет, всё ближе и ближе к осознанию роли религии и веры. Есть ведь и ещё одна сторона: философское осмысление притч, изложенных в священном писании.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не хочется повторяться .но скажу....вот как звучит заповедь :не сотвори себе кумира и всякого подобия .елико на небеси гор.и елика на земли внизу.и елика в водах под землею .да не поклонишься им .ни послуживши им .кумир - идол .которого почитают виесто Бога!....почитая иконы .мы не считаем их богами или кумирами .они для нас только образ Бога.или ангелов .или святых ...мы молимся не материальной иконе .а тому .кто на ней изображен ..икона нужна просто для удобства .почему гляда в немытый пол молиться можно .а глядя на Лик нельзя ? икона для нас та же книго .только вместо букв там образы ...апостол Лука .евангелист писал иконы Божией Матери.некоторые из них дожили до наших дней ! вам что ? апостол не авторитет ?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 15.12.2008 - время: 20:41)
...кумир - идол .которого почитают виесто Бога!....почитая иконы .мы не считаем их богами или кумирами .они для нас только образ Бога.или ангелов .или святых ...мы молимся не материальной иконе .а тому .кто на ней изображен ...

Древние греки молясь статуям богов прекрасно знали, что статуи это не боги
Читайте словари
"Идол, Кумир (Исх. XX, 3, 4, Втор. IV, 16, Рим. II, 22, I Кор. VIII, 4, I Иоан. V, 21) — есть изображение какой-либо твари небесной или земной, или в водах живущей, которой вместо Бога поклоняются и служат. Вторая заповедь запрещает поклоняться идолам, как мнимым божествам или как изображениям ложных богов."
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 15.12.2008 - время: 21:41)
не хочется повторяться .но скажу....вот как звучит заповедь :не сотвори себе кумира и всякого подобия .елико на небеси гор.и елика на земли внизу.и елика в водах под землею .да не поклонишься им .ни послуживши им .кумир - идол .которого почитают виесто Бога!....почитая иконы .мы не считаем их богами или кумирами .они для нас только образ Бога.или ангелов .или святых ...мы молимся не материальной иконе .а тому .кто на ней изображен ..икона нужна просто для удобства .почему гляда в немытый пол молиться можно .а глядя на Лик нельзя ? икона для нас та же книго .только вместо букв там образы ...апостол Лука .евангелист писал иконы Божией Матери.некоторые из них дожили до наших дней ! вам что ? апостол не авторитет ?

Что на православных иконах привлекает меня больше всего- так это глаза...Взгляд пронзает до глубины души. Будто не молитву творишь, а с совестью собственной беседуешь.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (dedO'K @ 15.12.2008 - время: 01:44)
А зачем от неё отказываться и какая лично вам от этого польза?

Мне польза в том,что меньше будет паразитов,мешающих прогрессу.Вам нужны лохотронщики,обманывающие Вас?Ваша польза в том,что избавитесь от мошенников,ну и та,что для меня - тоже.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 15.12.2008 - время: 20:41)
почитая иконы .мы не считаем их богами или кумирами .они для нас только образ Бога.или ангелов .или святых ...мы молимся не материальной иконе .а тому .кто на ней изображен

В том-то и дело,что изображён на иконе не бог,а натурщик,т.к. бога художник не видел.Потому и заповедь такая.
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мне польза в том,что меньше будет паразитов,мешающих прогрессу.
Мешают прогрессу чего, кого? Ну да ладно, а если Вас определят как "паразита, мешающего прогрессу", помните охоту за врагами народа, Вы ,это предлагаете?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Изображение того чего не видел или кого не видел и есть ложь.Христа никто не видел из тех кто иконы писал.Хоть одно изображение Христа тех времен есть?Так же ангелов или святых тех времен?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-12-2008 - 07:19
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Flober @ 16.12.2008 - время: 03:03)
QUOTE
Мне польза в том,что меньше будет паразитов,мешающих прогрессу.
Мешают прогрессу чего, кого? Ну да ладно, а если Вас определят как "паразита, мешающего прогрессу", помните охоту за врагами народа, Вы ,это предлагаете?

Мои друзья тоже верующие люди, мы работаем, приносим пользу обществу, семьи наши не голодают, мы постоянно совершенствуемся, применяя новые технологии, живём в мире друг с другом, являясь представителями разных конфессий и верований...Это паразитизм?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 16.12.2008 - время: 07:18)
Изображение того чего не видел или кого не видел и есть ложь.Христа никто не видел из тех кто иконы писал.Хоть одно изображение Христа тех времен есть?Так же ангелов или святых тех времен?

Каким был Исус, я знаю из Благовествований, а икона...Символ, не более того.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 16.12.2008 - время: 08:18)
Каким был Иисус, я знаю из Благовествований, а икона...Символ, не более того.

и опять мы возращаемся к заповеди:

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

Ад изображаете?Рай изображаете?Значит нарушаете.А символ это или не символ Бог ваш ясно высказался.Никаких изображений.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 18-12-2008 - 02:20
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 14.12.2008 - время: 23:57)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 13.12.2008 - время: 08:25)
6-я заповедь "Не убий" вызывает бурные дебаты в христианском сообществе. А как насчет гораздо более важной 2-заповеди? Главной, можно сказать, заповеди монотеизма:

Во первых с чего вы решили что эта заповедь основная?
Тут всё элементарно. Христиане объявляют кумирами и идолами все статуи иконы и мощи без христианской символики.

Не просто основная, а основная заповедь монотеизма, нацеленная на устранение порочной практики фетишизма, коей грешили наши предки, пребывая во язычестве. И от которой христиане до сих пор не желают избавляться.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
как делается изображение на иконе ? Бога изображают старцем .потому что Он в таком виде являлся некоторым пророкам .иногда в образе трех ангелов .так он тоже являлся .истинный же образ Бога мы никак увидеть не можем .его никто не видел .сам Бог сказал что человек увидевший Бога не может остаться в живых .это как соломинка перед солнцем .потому Бог являясь в видимом образе принимает вид который человек может видеть без опаски ....апостол Лука писал иконы Богоматери .но он сам Ее видел ....Спаситель сам нам оставил свой лик и он удивительно схож с тем который мы привыкли видеть на иконах .и лицо с туринской плащаницы тоже похоже удивительно ! ангелов изображают в виде красивых юношей чтоб подчеркнуть их красоту духовную .а крылья в знак того что ангелы мгновенно выполняют указания Бога !.Святой дух в виде голубя или языков пламени .потому что он так являлся видимым образом ...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 16.12.2008 - время: 21:05)
как делается изображение на иконе ?

Не колышет, как не делай согласно заповеди идол с кумиром получается. Впрочем христианам без разницы сколько заповедей нарушать одной больше одной меньше

QUOTE
Гадкий Крыс
Не просто основная, а основная заповедь монотеизма,

Ваша мысль понятна, но есть заповедь где христианам запрещено почитать других богов, т.е. косвенно признаётся существование других богов.
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
нет никакого нарушения заповеди ! просто нет и все ! мы верим в одного Бога .и поклоняемся одному Богу ! впрочем думай как хочешь !по барабану !
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 16.12.2008 - время: 22:36)
нет никакого нарушения заповеди ! просто нет и все ! мы верим в одного Бога .и поклоняемся одному Богу ! впрочем думай как хочешь !по барабану !

все доводы пофигу.Я прав а все остальное неправда.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 16.12.2008 - время: 22:36)
нет никакого нарушения заповеди ! просто нет и все ! мы верим в одного Бога .и поклоняемся одному Богу ! впрочем думай как хочешь !по барабану !

Нарушением заповеди "Не убий" является убийство. Нарушением заповеди "Не укради" является воровство. Нарушением заповеди "Не изобрази" является изображение. Неужели это так трудно понять? Иудеи и мусульмане не делают изображенией Бога, почитая соответствующую заповедь. Христиане же, ваяя Христа на кресте, умудряются утверждать, что соблюдают заповедь, запрещающую изображать Бога... Парадокс-с...

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 16-12-2008 - 23:50
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
прав не я! права церковь ! а в подтверждение этого немало чудотворных икон .которые творят чудеса .исцеляют к примеру ! в этом милость Бога .который тем самым показывает что ему угодны иконы ......а кто хочет молиться без икон .так пожалуйста .запрета нет .а иконы служат лишь нашему удобству !
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 17.12.2008 - время: 20:44)
прав не я! права церковь ! а в подтверждение этого немало чудотворных икон .которые творят чудеса .исцеляют к примеру ! в этом милость Бога .который тем самым показывает что ему угодны иконы ......а кто хочет молиться без икон .так пожалуйста .запрета нет .а иконы служат лишь нашему удобству !

Извините за кощунственный вопрос.А вы уверены что эти чудеса от бога? Ведь если он запретил изображения(иконы) то как он может придавать чудодейственные свойства тому что он запретил?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 16.12.2008 - время: 21:05)
как делается изображение на иконе ? Бога изображают старцем .потому что Он в таком виде являлся некоторым пророкам .иногда в образе трех ангелов .так он тоже являлся .истинный же образ Бога мы никак увидеть не можем .его никто не видел .сам Бог сказал что человек увидевший Бога не может остаться в живых .это как соломинка перед солнцем .потому Бог являясь в видимом образе принимает вид который человек может видеть без опаски ....апостол Лука писал иконы Богоматери .но он сам Ее видел ....Спаситель сам нам оставил свой лик и он удивительно схож с тем который мы привыкли видеть на иконах .и лицо с туринской плащаницы тоже похоже удивительно ! ангелов изображают в виде красивых юношей чтоб подчеркнуть их красоту духовную .а крылья в знак того что ангелы мгновенно выполняют указания Бога !.Святой дух в виде голубя или языков пламени .потому что он так являлся видимым образом ...
С Лукой всё понятно,но много ли он написал картин-икон? Много ли иконописцев списывали богоматерь с его икон?Многие ли иконописцы писали образ Христа с плащаницы? И ещё нет гарантии,что она подлинная. А кто из иконописцев видел Иисуса во младчестве?А уж образ самого творца в виде старца или ангелов - это чисто фантастика,или образ натурщиков.А "чудодейственная" икона - это уже божество помимо самого Иеговы,или Христа,и поклонение ей - это поклонение другому богу-натурщику,кроме изготовления изображения,так что нарушаются сразу 2 первых самых главных заповеди.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 18-12-2008 - 05:21
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (dedO'K @ 16.12.2008 - время: 08:11)
Мои друзья тоже верующие люди, мы работаем, приносим пользу обществу, семьи наши не голодают, мы постоянно совершенствуемся, применяя новые технологии, живём в мире друг с другом, являясь представителями разных конфессий и верований...Это паразитизм?

Верующие - не паразиты,а рабы.Паразиты - священники:жрецы,попы,муллы,шаманы,...
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Верующие - не паразиты, а рабы

Если с Вами все ясно, чьи Вы рабы, от привычки - страстишки до любого начальства над вами стоящего... Вы ValentinaValentine, иждивенец, или работаете? А поэты, психологи, учителя, и прочие люди интеллектуального труда, для Вас, паразиты?

Это сообщение отредактировал Flober - 18-12-2008 - 17:12
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 18.12.2008 - время: 04:29

QUOTE
Верующие - не паразиты,а рабы.
Иисуса называли Учителем его ученики.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не сотвори себе кумира - любые формы преходящи,
Снега горят в вершине мира лишь под лучом животворящим...

из Дхаммапады.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Реформация и "Страх Лютера"

Поправка "про Бога" в Конституции РФ

Бог и сны

Был ли Богом Иисус?

Христианство и секс?!



>