Нечистая сила

если смотреть с вашей точки зрения- вино.
если смотреть с точки зрения верующего- Святую Кровь Христову!

Вам этого не понять- на то оно и называется причащение Святых Тайн Христовых.

Правильно ли я понял что ЛИЧНО вы пьёте именно кровь Христа?

Лично для вас я пью вино:)

Мой вам совет: не пытайтесь понять Святые Христовы Тайны.
Все равно не поймете... только нервы себе подпортите зазря

Это сообщение отредактировал Миха - 27-06-2008 - 10:41

)))).. Вы оспариваете слова Христа??? Ясно ж написано -- "ядущий",то есть оть слова "есть"! И то,что Вы привели всего лишь домыслы,пытающиеся в который раз изменить ясный и понятный смысл..)))) Даже в церкви что делают?? ЕДЯТ хлеб и пьют вино,представляя в уме,что это и есть плоть, а не МЫСЛИ,как ВЫ сейчас попытались объяснить.... и объясните,как Дух, внетелесный заметьте,перевратился в кровь физическую???? и ещё -- этот обряд "ядения" имеет древние корни,когда писавшие Библию вкушали кровь убитого иноплеменного ребёнка. и правильно -- это уже потом,с приходом цивилизации христианство заменило физическое людоедство на мысленное!

и чего мне стыдиться то?? того,что написано не мной?? я просто привожу факты... и это не ненависть,а обида,что русские люди приняли чужую веру,и то,под давлением... если бы каждый задумался откуда ухи растут,то не было бы такого повального порабощения церковью...

Для настоящего христианина вино в результате таинства становится кровью Христа. Чего тут непонятного?

Изложите своё понимание.

vegra

А он изложил! )) :

"Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»… "

или те что Выше Вы вообще, не читаете???

хех.. вкушать значить ЕСТЬ! как ни крути... и в словах Христа сказано -- ЯДУЩИЙ,то есть опять же едящий.. я конечно понимаю,что очень удобно трактовать Учение по разным церковным книгам (например есть такое -- "не укради"?? есть! а есть и "не судите,да не судимы будете".... то есть ежли поп попался на воровстве,он опять же извратится..),НО! Христос ясно сказал и понятно,где там подтекст?? и правильно -- за словами должно быть дело!! если я сказал,что пойду на работу,то я и пойду... всё правильно -- ешьте кровь и плоть.....

Своё видение это НЕ просто копирование, неужели не понимаете?
Судя по вашим словам во время обряда причастия вы чему-то учитесь и куда-то следуете. Мне непонятно чему можно научиться глотнув вида названного кровью..
Миха
Здесь http://kreshenie.by.ru/OP.htm такое понимание:
"Причастие – это обряд вкушения верующими освященных церковью хлеба (просвиры) и вина, в которых, как утверждают отцы церкви, претворены (воплощены) тело и Кровь Иисуса, и тем приобщаются (причащаются) к Иисусу. Этот обряд совершается во время литургии (богослужения), содержанием которой является демонстрация жертвоприношения, - вознесения Иисуса на крест; во время литургии, хлеб и вино, поставленные там, освящаются плотью и Кровью Иисуса. По христианскому вероучению, обряд причастия был установлен Самим Иисусом на тайной вечере: «И взяв хлеб и благодарив преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть новый завет в Моей Крови, которая за вас проливается» (Лук. 22,19-20). К причастию церковь допускает лишь только крещенных, - тех, кто после крещения усвоил основы христианского, новозаветного учения."

здесь http://www.kpe.ru/parkhomenko/017/prishastie.htm другое:
"Спрятав от человечества Бога истинного за религиозной ширмой, церковнослужители задурманивают людям головы обрядностью. Один из таких обрядов причастие. По сути своей это поедание тела Христова, и распивание его крови. Такому явлению есть другое, более точное определение: каннибализм. Но церковники возводят всю эту мерзость до ранга святости, и делают из людей (прихожан) соучастников убийства. Поскольку реально кровь заменена на вино, то обряд причастия есть ритуальное спаивание людей. Всё это вместе взятое превращает людей в «овец» божьих, т. е. баранов."

С чего вы решили что ваше понимание правильное?

Миха дал ясный ответ на мой вопрос. Возможно даст и Сапотек.

Вопрос к кому?

Где Вы видите, чтобы я кого-то, или что-то копировал? Конечно, вам невозможно сформулировать вопросы по существу предмета, вследствие полного его не знания, поэтому вы избрали паразитический способ, сталкивать чужие мнения, не имея своего собственного.

Если я захочу «обсудить» тему Таинств, и в частности Евхаристии, со знающими людьми, то Вы, как посредник, мне не нужны.

:)Учится духовно – значит воспринимать глубоко в себя слово и смысл, букву и дух, явное и тайное…
Следовать – значит воплотить собой пример Христа, унаследовать Его соединение с Богом, через приобщение дарам духовным…

Но для Вас, Вегра, все это пустой звук, потому что Вы еще духовно не учились…

Вот вам пример из Чань (Дзен), где различаются четыре уровня восприятия и осознания Праджни (запредельной мудрости) – Кожа, мясо, кость, косный мозг. Учитель, определяя уровень учеников, говорит одному: «У тебя моя кожа», а иному: «У тебя мой костный мозг»)) По этой классификации, Вегра, у вас даже плащ-палатки нет:))

Вопрос "С чего вы решили что ваше понимание правильное?" вам

что самое интересное,так это то,что уже как две тыщи лет следуют,а толку никакого. уж за такое-то времечко кто-то и должен был шо нить да нарыть....

Все вопросы бы ли заданы Nika-hl, собственно я цитировал её пост. Или вам и Nika-hl надо несколько раз указывать кому адресуются вопросы?

Если нет аргументов... остаётся ругань. Однако в инете ругань выглядит жалко.

Раз вы затронули этот вопрос, то чему конкретно вы научились глотнув вина, заев выпечкой или по другому выпив Христовой крови и поев его плоти?

Пока что ВСЕ т.н. духовные поиски христиан другие христиане называют ересью. Нет никаких способов узнать кто духовный и насколько в вашеим понимании или он просто болтун или псих

:)))
Вегра, извините, но участившиеся провалы в вашем сознании, уже настораживают... Во избежание недоразумений, внимательней следите за последовательностью дискуссии, Ника привила вам мои слова, на что вы как-то без адресно заявили:
" Своё видение это НЕ просто копирование, неужели не понимаете?
Судя по вашим словам во время обряда причастия вы чему-то учитесь и куда-то следуете. Мне непонятно чему можно научиться глотнув вида названного кровью..",

Вегра, на ваши сосуды угнетающе действует погода, больше двигайтесь на свежем воздухе, и не капли кофе и спиртного...

Мдя... Могу порекомендовать вам тоже самое. Что до меня, то я в прошедший уикенд занимался спортом (катался на велосипеде) и доставлял удовольствие даме и (вы удивитесь) кофе не употреблял из спиртного - баночка светлого пива. Небольшие дозы алкоголя благотворно действуют на сердечно-сосудистую систему.
Пардон за флуд.

Вот как Ника "перевела" ваши слова.
" А он изложил! )) :

"Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»… "

или те что Выше Вы вообще, не читаете??? blink.gif"

Если вы согласны с "переводом" то расскажите
"чему конкретно вы научились глотнув вина, заев выпечкой или по другому выпив Христовой крови и поев его плоти?"

Или будете опять вещать о провалах? Так здесь всё фиксируется в БД на сервере, можете посмотреть.

Простите но мне без разницыь что вы там чувствуете. Если причастие вас ничему не научило так и напишите

При чем тут учение? Никто ничему не учит, этот обряд для того чтобы вспомнить Христа.
"19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается."
От Луки Святое Благовествование
Глава 22