Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ладно!Пусть тогда уважаемые верующие пояснят что такое нечистая сила.И чем могут докать божественное происхождение человека кроме как из Завета

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 23-05-2008 - 17:41
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 17:40)
Ладно!Пусть тогда уважаемые верующие пояснят что такое нечистая сила.И чем могут докать божественное происхождение человека кроме как из Завета

Понятие "доказательство" - абсолютно научное. Верующему доказательства не нужны. А чем вам Завет - не доказательство. Наука как-то опровергла библейские события? Да и как тут можно что-то доказать? Столько времени прошло. Справку ,что ли, изготовить с подписью и печатью Создателя?
Кроме того, есть огромное количество чудес, которые наука абсолютно не опровергла. Например, на Украине изображение на иконе проецировалось на стекло. Провели 1724 экспертизы и сообщили, что изображение нерукотворного происхождения. Чем не доказательство?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нечистая сила с точки зрения христианства - прислужники Сатаны.
Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 23.05.2008 - время: 17:53)
QUOTE (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 17:40)
Ладно!Пусть тогда уважаемые верующие пояснят что такое нечистая сила.И чем могут докать божественное происхождение человека кроме как из Завета

Понятие "доказательство" - абсолютно научное. Верующему доказательства не нужны. А чем вам Завет - не доказательство. Наука как-то опровергла библейские события? Да и как тут можно что-то доказать? Столько времени прошло. Справку ,что ли, изготовить с подписью и печатью Создателя?
Кроме того, есть огромное количество чудес, которые наука абсолютно не опровергла. Например, на Украине изображение на иконе проецировалось на стекло. Провели 1724 экспертизы и сообщили, что изображение нерукотворного происхождения. Чем не доказательство?

Наука не опровергла, но и не подтвердила.

А про икону - ссылочку пожаллста.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 17:40)
И чем могут докать божественное происхождение человека кроме как из Завета

Вы что правда не знаете?
Я же вам говорил. Будет вам доказательство.

Это сообщение отредактировал Ufl - 23-05-2008 - 18:14
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
http://www.kiev-orthodox.org/kievorth/kmon/828/

На эту тему был очень хороший и подробный фильм. Наука разводит руками.
Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Наука на месте не стоит. Сто лет назад тоже по многим вопросам разводили руками. Вы за науку не беспокойтесь, она, если чего объяснить не может, так над этим работает. Ученые мужи сидят, в головах чешут, аппараты всякие создают. Допрут...
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 23.05.2008 - время: 17:53)
А чем вам Завет - не доказательство.
На заборе тоже написано, а там дрова.

QUOTE
Наука как-то опровергла библейские события?
Естественно. Например доказала отсутствие небесной тверди, возникновение растений раньше небесных тел, Земли раньше Солнца и т.д.

QUOTE
Например, на Украине изображение на иконе проецировалось на стекло. Провели 1724 экспертизы и сообщили, что изображение нерукотворного происхождения. Чем не доказательство?
Тем, что сам факт пока не установлен. Кто проводил экспертизы? Каким образом доказано нерукотворное происхождение? В каком научном журнале опубликовано? Или это всего лишь из серии баек, распускаемых попами, наподобие пасхального огня, плачущих икон и тому подобного?

Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-05-2008 - 07:36
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 18:25)
Наука на месте не стоит. Сто лет назад тоже по многим вопросам разводили руками. Вы за науку не беспокойтесь, она, если чего объяснить не может, так над этим работает. Ученые мужи сидят, в головах чешут, аппараты всякие создают. Допрут...

Очень смешной аргумент. Да, наука создаст еще миллионы разных аппаратов, даже, наверное, скоро клонирует человека, если ещё этого не сделала. Но подлинное чудо или даже просто священную загадку истории никогда дерьмометрами-монометрами не проверит. Но, конечно, выдвинет разные "правдивые" истории типа "примата-прародителя".
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. "Естественно. Например доказала отсутствие небесной тверди, возникновение растений раньше небесных тел, Земли раньше Солнца и т.д."


Цитату из Библии, что там утверждается обратное, пожалуйста.


2. "Тем, что сам факт пока не установлен. Кто проводил экспертизы? Каким образом доказано нерукотворное происхождение? В каком научном журнале опубликовано? Или это всего лишь из серии баек, распускаемых попами, наподобие пасхального огня, плачущих икон и тому подобного?"


Этого никогда не напечатают в научном журнале. По одной простой причине: никакого атеизма не существует - есть такая же вера в неверие, на которой, собственно, и стоит вся фундаментальная наука. Если же одну такую вещь опубликовать и признать за ней чудесную природу, то всю науку нужно будет снести на ближайшую помойку, а вместе с ней и всех ученых. И ликвидировать их как институт или же преобразовать до неузнаваемости. Кто же будет лишаться зарплаты и идти в дворники?
Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Чудо, оно чудо только до тех пор, пока его не объяснили. Электрическая лампочка - тоже чудо для дикаря. Кстати, Вы в курсе, что существует некий культ Карго?
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 24.05.2008 - время: 18:17)
Цитату из Библии, что там утверждается обратное, пожалуйста.
Ужос, до чего безграмотные верующие пошли! Ладно, если бы безграмотные в науке (верующим вроде бы так и положено), так ведь не знают даже собственный "источник божественной мудрости" -- Библию...

«И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй». (Бытие 1:7, 8)

«Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?» (Иов 37:18)


QUOTE
Этого никогда не напечатают в научном журнале. По одной простой причине: никакого атеизма не существует - есть такая же вера в неверие, на которой, собственно, и стоит вся фундаментальная наука. Если же одну такую вещь опубликовать и признать за ней чудесную природу, то всю науку нужно будет снести на ближайшую помойку, а вместе с ней и всех ученых.
Насмешили. На знаниях, добытых науке весь современный мир держится. Например, тот же компьютер, на котором вы эту чепуху печатаете. Что-ж, можете нести его на помойку. wink.gif Не могу не процитировать дедушку Крылова:

СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ

Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______
Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

PS. А не печатают, потому что это серьезные научные журналы, а не та бульварная пресса, которую вы держите за источник достоверной информации.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-05-2008 - 20:20
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, о нечистой силе. В одной из воеводских записей ХVIII века говорится, что в 1731 году в Рязани "подьячий нерехтец Крякутной Фуврин сделал как мяч большой, надул дымом поганым и вонючим, от него сделал петлю, сел в нее и нечистая сила подняла его выше березы"... Этот свой полет на воздушном шаре служилый писарь из Нерехты совершил за полвека до того, как за границей поднялись в воздух первые воздушные шары. За полеты на нечистой силе церковники изгнали Крякутного из города (хорошо хоть не сожгли за колдовство, времена уже не те были) и о его опытах вскоре забыли. За рубежом, во Франции, первый воздушный шар братьев Монгольфье поднялся лишь в 1788 году. За ними же закрепился в истории приоритет воздухоплавания. Спасибо отечественным церковникам.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 24-05-2008 - 20:36
Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
История Крякутного, конечно, несправедлива. Но это - пример один из многих. На протяжении всей истории христианства церковь всеми силами тормозила научно-технический прогресс.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хо Шу @ 24.05.2008 - время: 18:52)
Чудо, оно чудо только до тех пор, пока его не объяснили. Электрическая лампочка - тоже чудо для дикаря. Кстати, Вы в курсе, что существует некий культ Карго?

1. Безусловно, когда какой-нибудь сознательный "совок" встречался с чем-то необъяснимым, что переворачивало его сознание вкривь и вкось, он переставал верить в "чудо" материализма и коммунизма.

2. Кстати, а вы Элиаде не читали?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bell55 @ 24.05.2008 - время: 20:19)
QUOTE (Shmidt J. @ 24.05.2008 - время: 18:17)
Цитату из Библии, что там утверждается обратное, пожалуйста.
Ужос, до чего безграмотные верующие пошли! Ладно, если бы безграмотные в науке (верующим вроде бы так и положено), так ведь не знают даже собственный "источник божественной мудрости" -- Библию...

«И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй». (Бытие 1:7, 8)

«Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?» (Иов 37:18)


QUOTE
Этого никогда не напечатают в научном журнале. По одной простой причине: никакого атеизма не существует - есть такая же вера в неверие, на которой, собственно, и стоит вся фундаментальная наука. Если же одну такую вещь опубликовать и признать за ней чудесную природу, то всю науку нужно будет снести на ближайшую помойку, а вместе с ней и всех ученых.
Насмешили. На знаниях, добытых науке весь современный мир держится. Например, тот же компьютер, на котором вы эту чепуху печатаете. Что-ж, можете нести его на помойку. wink.gif Не могу не процитировать дедушку Крылова:

СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ

Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______
Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

PS. А не печатают, потому что это серьезные научные журналы, а не та бульварная пресса, которую вы держите за источник достоверной информации.

1. Не лишенный философского знания Крылов скорее бы этим животным назвал вас, дружок.
2. Слово "ужас" пишется через "а". Первый урок.
3. Да, это из Книги Бытия. И как понимает это наш "капица"?
Урок два, на всякий случай. Каждое слово из Библии имеет множество толкований. Каждый отрывок - множество метафорических смыслов. Например, небо- "твердь" как основание Царствия Небесного. Учтите еще весьма не аутентичный перевод с иврита.
Так что это вам не истории про обезьянок с мутациями. Эту Книгу нужно всю жизнь изучать и познавать.


Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 25.05.2008 - время: 03:32)

1. Не лишенный философского знания Крылов скорее бы этим животным назвал вас, дружок.
2. Слово "ужас" пишется через "а". Первый урок.
3. Да, это из Книги Бытия. И как понимает это наш "капица"?
Урок два, на всякий случай. Каждое слово из Библии имеет множество толкований. Каждый отрывок - множество метафорических смыслов. Например, небо- "твердь" как основание Царствия Небесного. Учтите еще весьма не аутентичный перевод с иврита.
Так что это вам не истории про обезьянок с мутациями. Эту Книгу нужно всю жизнь изучать и познавать.

1.Про животных думаю не надо нам тут сейчас.А то еще переругаемся.
2.Может человек не ту кнопочку нажал.Во всяком случае каждый имеет право ошибиться.
3.УФЛ сказал если вы почитаете про то как библию читать что нету толкований у Библии.Только прямой смысл.Что написано то и есть на самом деле.Или вам скринчик этого поста предоставить?
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 25.05.2008 - время: 03:32)
1. Не лишенный философского знания Крылов скорее бы этим животным назвал вас, дружок.

Не лишенный философского знания Крылов назвал того, кого назвал, как бы вам не хотелось обратного.

QUOTE
2. Слово "ужас" пишется через "а". Первый урок
Да что вы говорите!? Я и не знал! biggrin.gif

QUOTE
Каждое слово из Библии имеет множество толкований. Каждый отрывок - множество метафорических смыслов. Например, небо- "твердь" как основание Царствия Небесного.
Это оттого, что вы библию не читали. И даже когда я вам цитирую мозги отключаете. Там имеется ввиду именно твердь, которая удерживает воду, которая находится над твердью. Попытки выдать твердь за отсутствие тверди, воду за отсутствие воды и так далее нелепы и малоинтересны. Вы спрашивали цитату, я вас просветил. А заниматься словоблудием в попытках выдать черное за белое -- увольте, это не со мной.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 25-05-2008 - 20:43
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Bell55, вы ведь твердо знаете, что созвездие Водолея постоянно льет "H2O":)))
И часто упоминаете о каком-то своем знакомом фонаре, у которого все не согласные с вами люди что-то берут...
Bell55! Еште витамины и больше гуляйте на свежем воздухе, и оставте науку ученым, а религию верующим, займитесь своим делом!...
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 25.05.2008 - время: 21:20)
Bell55, вы ведь твердо знаете, что созвездие Водолея постоянно льет "H2O":)))

Нет, это только ваше сокровенное знание, полученное, очевидно, в результате приобщения к религии. wink.gif В библии подобной чепухи много понаписано. И про твердое небо, и про землю на столбах, и про зайцев, жующих жвачку и цокающих копытами...

Это сообщение отредактировал Bell55 - 25-05-2008 - 21:57
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"1.Про животных думаю не надо нам тут сейчас.А то еще переругаемся.
2.Может человек не ту кнопочку нажал.Во всяком случае каждый имеет право ошибиться.
3.УФЛ сказал если вы почитаете про то как библию читать что нету толкований у Библии.Только прямой смысл.Что написано то и есть на самом деле.Или вам скринчик этого поста предоставить? [/QUOTE]"







Никакого скринчика не надо. Вы явно что-то перепутали. В любом случае обращайтесь к UFL.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 26-05-2008 - 01:38
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bell55 @ 25.05.2008 - время: 20:38)
QUOTE (Shmidt J. @ 25.05.2008 - время: 03:32)
1. Не лишенный философского знания Крылов скорее бы этим животным назвал вас, дружок.

Не лишенный философского знания Крылов назвал того, кого назвал, как бы вам не хотелось обратного.

QUOTE
2. Слово "ужас" пишется через "а". Первый урок
Да что вы говорите!? Я и не знал! biggrin.gif

QUOTE
Каждое слово из Библии имеет множество толкований. Каждый отрывок - множество метафорических смыслов. Например, небо- "твердь" как основание Царствия Небесного.
Это оттого, что вы библию не читали. И даже когда я вам цитирую мозги отключаете. Там имеется ввиду именно твердь, которая удерживает воду, которая находится над твердью. Попытки выдать твердь за отсутствие тверди, воду за отсутствие воды и так далее нелепы и малоинтересны. Вы спрашивали цитату, я вас просветил. А заниматься словоблудием в попытках выдать черное за белое -- увольте, это не со мной.

Извините, но вы просто бредите. Сначала проспитесь, прочтите, что такое авраамические религии, толкование библейского текста, герменевтика в целом. Хотя лучше продолжайте читать учебник по естествознанию и не лезьте в чуждые вам сферы, а если захотите влезть, то, пожалуйста, с умом и соответствующей подготовкой.
Me vs Me
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 182
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Понимаю Валентину\Валентина. Если помните в становлении , точнее в осознании Будды ( напоминание банальнейшее из художественного фильма с Кеану Ривзом ) , появлялась Мара, демон, с конкретной морфологией и совершенно чётко прописанными целями и обязанностями. И она ( он, оно много ипостасей ) была зло, нечисть.
Об этом спрашивали.

По поводу кикимор, шишиг, леших. Это скорее дохристианские образы, близкие к язычеству. Проблема в том, что бесов и четрей тоже любивших "погулять" на природе априори видели рядом с лешими и этим самым очерняли имя хранителей леса.

как правило гуманоидный тип, может ещё в плюсе атавизм в виде хвоста также наличие лишних пальцев на руках. повышенная волосатость, копыта, как правило половые признаки ярко выражены ( опять же Приап, сатиры, паны, начало свободы даруемой Дионисом и в оппозит начало Аполлона а-ка Христа ). возможность менять голоса, телепатия ( действует не на всех ).
это примерный образ обычного чёрта, беса , импа.

по моим наблюдениям, когда говорят об одержимых людях с демоном в сознании и определённых тканях мозга ( на физиологическом уровне одержимость может ярко проявляться, в Ватикане есть протоколы (!) официальные и подтверждённые людьми компетентными ( в здравом уме и твёрдой памяти смею заметить ) ), то говорят о демонах более сильных. это уже не грязные шутки и каверзы, а внутренний постоянный диалог прессинг и НЛП степени адвансд. тут уже может и коса на камень найти, если человек внутренне сильный или верующий или просто упрямый попадётся.

о главном говорить не буду :) . мало ли devil_2.gif


п.с. прошу прощения заранее , если некоторые мои слова и выражения покажутся резкими. юмор у меня такогго цвета просто , а не шутить не могу, придётся плакать . ninja.gif rolleyes.gif devil_2.gif
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати никто из верующих четко и не ответил:Нечисть ли всякие лешие и кикиморы с домовыми или нет. lol.gif
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 27.05.2008 - время: 01:43)
Кстати никто из верующих четко и не ответил:Нечисть ли всякие лешие и кикиморы с домовыми или нет. lol.gif

Это все-таки скорее элементы фольклора.
В христианстве нечисть - бесы, черти, нечистые духи и так далее.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

РАМАДАН

Рай как частный случай ада.

Народы Гога и Магога

Венчание

Гностики



>