Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||||||||
|
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты". |
||||||||
 Oleg65
|
|||
|
Цапковы из кущевских, ткачевы из выселковских... |
||
 монархист
|
|
|
на самом деле даже неважно враньё это всё или нет .здесь речь о грехе в Церкви попытка ствить знак равенства. Церковь равно грех! а это неправда в самой своей сути !грех в Церкви не грех Церкви . но всегда это грех против Церкви .
|
|
dedO'K
|
|||||
|
Да бросьте вы, цапки "из кущевских"! Они, что, рынки трясли на выезде? Натурально, мужики. Понимаю, тамбовские в Питере или тагильские в Тюмени. А выселковский шпанёнок как в комсомольцы то попал? Сидел, чтоли, в Комсомольске? |
||||
|
аzаzелло
|
|||
|
вообще тема без смысла! |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Папа пристроил.Он уже тогда был не последним человеком в Выселках |
||
|
Ufl
|
|||
|
А отрицание не подлежит доказательству. Доказательству подлежит утверждение. Вы не знали? 2Shmidt J. Ну так как? Желаете серьёзного разговора? Вам помочь со сравнением имущества архиереев? Я могу. |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Тогда утверждение в статье следует считать доказанным.....Опровержение изложенным фактам отсутствует. |
||||
|
Ufl
|
|||
|
 Oleg65, мой дальний знакомый рассказал, что вы регулярно занимаетесь сексом с несовершеннолетними мальчиками. Опровергните?
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Давайте послушаем подробности от несовершеннолетних мальчиков.Очень интересно.... ЗЫ.Замечательный пример православных способов беседы с оппонентом. 
|
||||
|
Ufl
|
|||||
|
ВАШЕ предложение выслушать мальчиков не является ВАШИМ опровержением. Оно является ВАШИМ требованием доказать моё утверждение. Вы, кстати, тоже выложили рассказ о рассказе. Хотелось бы послушать САМИХ. Поскольку вы не опровергли, то будем считать доказанным моё утверждение? Или?
Уверяю вас, что принципы спора появились раньше Православия. Звучит это так - ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat . |
||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Я немного знаком с основами римского права.Или заблуждаетесь или лукавите... Подобное утверждение в реальности вызвало бы у меня вполне нормальную правовую реакцию....В случае со статьей было заявлено о намерении предпринять правовые шаги по обвинению издателя и автора статьи в клевете....Информации о том, что это намерение было реализовано у меня нет.Значит юридический факт клеветы отсутствует.А факты(!!!) изложенные в статье остаются фактами, а не клеветой. |
||||||
|
Shmidt J.
|
|
|
Ufl, в дома я не заглядывал. Но видел, например, домики некоторых священников видел. У вас такого нет.) Да и авто о-го-го. Все-таки объясните мне, почему патриарх должен ездить в лимузине? Я не говорю про "Оку", но хотя бы Nissan Teana... Примером нужно быть для паствы. А это очень плохой пример.
|
|
Ufl
|
|||||||||
|
Вы не опровергли мое заявление. По вашей логике Я сказал правду. Доказанность заявления является критерием истины, а не наличие или отсутствие действий по опровержению, Oleg65.
А можно ссылку на первоисточник? Shmidt J.
Простите, вы сейчас о иереях? Так что в этом плохого?
Поверьте ничего постыдного в незнании нет. Вы не знаете на чьей машине ездит Патриарх. Не знаете, но вас почему кобласит её марка. Скажите, а Замена "лимузина" на Нисан как повлияет на ваше спасение? Так что там у нас с имущество архиереев? |
||||||||
|
Oleg65
|
|||||
|
В Вашем заявлении отсутствует сам факт.Более того, заявление носит характер условности, как отвлеченный пример.Если у Вас есть желание обвинить меня в педофилии - попытайтесь.Имея в виду, в том числе, и правила данного форума. Поэтому давайте попробуем без демагогии.Изложены в статье были факты(!!!), которые не опровергнуты.На христианстве сейчас один уважаемый православный собеседник уже ищет возможность выкрутиться из достаточно очевидного вранья...Правда интересным способом : враньё умножая. Слава Богу, у меня есть определенный опыт в журналистике и я примерно представляю, как и чем подстраховались журналисты перед публикацией...И примерно понимаю почему не было принято мер по защите чести и достоинства православного иерарха, а ограничились пиар акцией о намерениях.... Уважаемый Shmidt J.!Про остро нуждающуюся в пожертвованиях РПЦ слышу много и часто....В подтверждение этих нужд даже разместил плакатик у себя в профайле)))) |
||||
|
Shmidt J.
|
|
|
Ufl, вообще о богатстве в Евангелии написано многое. И потом, купаясь в роскоши человек меньше думает о духовном. А ведь мы говорим о священниках.
|
|
Ufl
|
|
|
Oleg65, я не пытаюсь обвинить вас в педофилии. Я просто дал вам абсолютно идентичную модель выложенной вами клеветы. Вы выложили рассказ человека о рассказе человек. Я сделал то же самое, но в сокращённом варианте. В обоих случаях ФАКТ содеянного требует доказательств для того, чтобы стать ФАКТОМ. В своём случае вы потребовали доказательств в виде личных свидетельств мальчиков. В случае с Церковью вам такие доказательства не нужны. Вы даже не удосужились дать ссылку на первоисточник. |
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
Ufl
|
|||
|
Shmidt J. вы стартовом посте столько тем подняли, что на книгу хватит. Или на очень длинную беседу. Ибо печатать лень. Обратите внимание. Как только я вам задаю конкретные вопросы, вы начинаете уходить от ответов. О каких священниках мы говорим? Вы сначала про архиереях говорили. Предложили их имущество сравнить. Я согласился. Вы ничего про имущество архиереев не рассказали. Ну что же. Давайте я вам расскажу. У них нет имущества. Архиереи в монашестве. Принимая постриг в Русской Православной Церкви человек отказывается от имущества. Я вас про лимузин Патриарха спросил. Опять нет ответа. Есть лимузин. Из правительственного гаража. Это плохо? Вас иереи волнуют? Давайте и о них поговорим. А уж потом про то как у вас получилось замечательно в аскезе прибывать и к чему она вас привела. Кстати, забыл уточнить. А вы сами то в Церкви? |
||
|
Ufl
|
|||
|
Дык кто же знал, что богатство не грех, а зависть грех. Вот если бы знать, то не стал на чужие дома заглядываться. |
||
|
Shmidt J.
|
|
|
А почему вы так уверены, что это клевета? Или априори такая ситуация невозможна?
|
|
Oleg65
|
|||
|
Абсолютно не идентичная.Клеветой скорее является утверждение что факты изложенные в статье являются клеветой.Есть определенные процедуры признания информации клеветой.Материалы взяты из досье "КП" и "Компромата". Я просто не хочу нарушать правила форума публикуя ссылки на другие ресурсы, но любой поисковик выдаст Вам эти материалы за несколько секунд. |
||
|
Shmidt J.
|
|
|
Ufl, Вы хотите сказать, что все представители высшего духовенства - монашествующие? Даже если так. Давайте вспомнить советские времена. Например, Сталин тоже не получал зарплату, если я не ошибаюсь, ему это не мешало иметь все материальная блага. Они же не на улицах живут, а в неплохих домиках. Например, когда Алексий жил в Прибалтике, он даже горничную имел. Как нет ответа? Я же сказал, что лимузин - предмет роскоши, разве не так? А вот себя я обсуждать не намерен. Я постриг не принимал и не имею права проповедовать. Проповедник должен быть кристально чист. |
|
Shmidt J.
|
|
|
Я им не завидую. Просто не очень люблю, когда меня держат за болвана
|
|
Ufl
|
|||||||||||||||||||
|
Потому, что доказательств нет. Это же так просто. Потому это самая простая практика, не только в очернении Церкви, в любом очернении. Сказать гнусность и заявить, что раз не отмылся то это ФАКТ. И ещё потому, что трогательные рассказы о мужеложестве в монастырях столь же часты как и возгласы "Посмотрите на каких машинах они ездят". А вот на каких никто не рассказывает.
Архиереи ДА. Иереи нет. Вы этого не знали? Тогда введите в поиск белое духовенство и чёрное.
Православное вероучение это отрицает. В Православии безгрешных нет. В Католичестве один непогрешимый есть. Что вы считаете нечистым для священника?
Если вы член Церкви, то вы за честь для себя почтёте, что ваш пастырь в хижине живёт?
Не так. Понятие роскоши относительно лимузина относительно. Для меня роскошь. Непозволительная. Для Патриарха необходимое средство передвижения. Так вы член Церкви?
Что же в этом плохого или не дай Бог грешного?
Офтоп конечно. Но его вроде не за это проклинают и не за это восхваляют. Всяк по разному.
А право двух братьев во Христе одной собачьей кличкой обозвать вам отсутствие пострига дало? Или аскеза?
Вас никто не держит. Вы сами. Так вы в Церкви? Это сообщение отредактировал Ufl - 22-01-2011 - 17:54 |
||||||||||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Любому ли разуму присуща душа? Субкультура и христианство Чистилище Вы готовы к Царствию Небесному? Давайте жить дружно |