Пункты опроса Голосов Проценты
В восторге 1   5.26%
Одобряю 5   26.32%
Не одобряю 5   26.32%
Стыжусь 1   5.26%
Не имею мнения 3   15.79%
Свой ответ 4   21.05%
Всего голосов: 19

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я атеист. И, конечно , не стал бы лезть к верующим с расспросами о церковных делах-наверное это не слишком этично. Да вот беда-РПЦ не довольствуется ролью только церкви, а активно пытается демонстрировать близость к власти и наоборот. Недавно я по телевизору видел трогательного президента под елочкой, которому местоблюститель пел что-то типа светлейший или милостивый господин президент и тд. Одно дело, что каждый имеет право на свободу совести, в том числе и президент. Но с другой стороны как к этому публичному , показанному по телевизору должны относится нехристиане -атеисты и верующие других конфессий? Ведь по конституции у нас церковь-отдельно, государство отдельно. Значит в церкви президент -частное лицо. Если были приняты официальные молебны с участием Царя в дореволюционной России-так там и строй был другой. Если руководитель страны взялся поддерживать религию официально-значит он должен не только на Пасху храм посетить, но и мечеть на мусульманскийпраздник, и костел на католический и тд.
Ну да Бог с ним.
Беда, для меня, не в этом, хотя все это и неприятно. Беда в личности нового митрополита. Мне всегда были диковаты священослужители, освящающие линкоры и пушки. Но Патриарх в анамнезе у которого оптовая торговля табаком, совмещенная в то же время с высоким церковным постом-по моему
нечто запредельное. Для меня это так же безнравственно, как и президент, благословляющий производство водки своего имени в стране, где водка-национальное бедствие и один из главных факторов вымирания населения.
Может мои нравственные понятия в корне отличны от понятий верующих?
Тогда обьясните пожалуйста свое отношение к "табачному митрополиту", который теперь не только глава РПЦ, но и как бы совесть России-раз президент к нему на службу ходит, а значит, наверное и исповедуется, и советы принимать должен?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Новый митрополит ясно покажет слияние церкви и власти.Так что одобряю.Пусть видят что не такая уж святая эта церковь.И воообще то.Митрополит и Патриарх Православие курируют.А к Христианству относятся не только православные.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 29-01-2009 - 02:07
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Бывший митрополит Кирилл,теперешний патриарх - человек умный,фотогеничный,харизматичный,с голосом, соответствующим его "работе".Думаю,что верующим нравится,по крайней мере моей маме нравится.А о его неблаговидных делишках верующим рассказывать не будут.А если кто и скажет - в игнор.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
кирилл как любой монах давал обет нестяжательства и не имеет личного имущества .всё чем он пользуется принадлежит церкви ,а у него ни дачи .ни машины .ни дома .....ничего нет !
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Незабывайте что против церкви ведется информационная война.

Табачная статья, автор Бычков С.С., и это не единственная подобная его статья, Можете прочесть про него в яндексе и составить своё мнение. но вот что я накопал про его спор с церковью. Спором заинтересовались его коллеги журналсты.

" радиостанция «Эхо Москвы», продюсеры которой звонили 1 августа Сергею Бычкову с целью вызвать его в эфир. Последний отказался, так и не объяснив причин.

«Сергей Сергеевич в очередной раз продемонстрировал, что он боится прямого диалога, потому что знает, что в его ходе может прозвучать много весьма неудобных для него вопросов», - заявил в четверг отец Всеволод, комментируя отказ Бычкова выступить в полемике в радиоэфире.

Он также напомнил, что, помимо «Эха Москвы», радиостанция «Маяк» в лице автора и ведущего программы Александра Щипкова также официально предложила Бычкову встретиться в прямом эфире, и журналист, по словам отца Всеволода, «не отреагировал и на это приглашение»"

Не надо верить всему что пишут.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 29.01.2009 - время: 23:00)
Незабывайте что против церкви ведется информационная война.

  Табачная статья, автор Бычков С.С., и это не единственная подобная его статья, Можете прочесть про него в яндексе и составить своё мнение. но вот что я накопал про его спор с церковью. Спором заинтересовались его коллеги журналсты.

" радиостанция «Эхо Москвы», продюсеры которой звонили 1 августа Сергею Бычкову с целью вызвать его в эфир. Последний отказался, так и не объяснив причин.

«Сергей Сергеевич в очередной раз продемонстрировал, что он боится прямого диалога, потому что знает, что в его ходе может прозвучать много весьма неудобных для него вопросов», - заявил в четверг отец Всеволод, комментируя отказ Бычкова выступить в полемике в радиоэфире.

Он также напомнил, что, помимо «Эха Москвы», радиостанция «Маяк» в лице автора и ведущего программы Александра Щипкова также официально предложила Бычкову встретиться в прямом эфире, и журналист, по словам отца Всеволода, «не отреагировал и на это приглашение»"

Не надо верить всему что пишут.

Значит Кирилла оболгали? Вполне возможно. Но ведь это огромный вред, который нанесен РПЦ в глазах всех граждан России и не только. Я думаю в данном случае надо было судиться и отстаивать честь Кирилла и РПЦ. Ведь это не внутриконфессиональное дело. А раз этого нет, то и вопросы остаются. Конечно можно написать, что эта информация -вранье. А можно, что правда. Но как установить истину? Кирилл уже оправдывался публично по этому поводу-а зачем оправдываться, если тебя оболгали? Судить надо-он ведь гражданин России и имеет право на защиту. Но не пользуется. Почему?

QUOTE
После статьи “Табачный митрополит” проблема торговли сигаретами была вынесена на обсуждение Архиерейского собора. Против резко выступил ныне покойный архиепископ Новосибирский и Бердский Сергий и верующие Новосибирской епархии. Митрополиту Кириллу пришлось изворачиваться и лгать, утверждая, что гуманитарные сигареты случайно попадали вместе с какими-то моторами от холодильников и стеклопакетами. Опираясь на таможенные документы, мы установили, что сигареты поставляла не какая-то непонятная фирма, а “Филипп Моррис Продактс Инк.”. Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Разнообразие марок сигарет поражает. Все ссылки в таможенных документах — на некий договор о гуманитарной помощи Русской православной церкви от 11 апреля 1996 года. Что же касается денежных потоков, которые шли через ОВЦС, то попытки митрополита Кирилла спихнуть все на “Нику” (коммерческая структура, созданная владыкой Гундяевым при ОВЦС) не выдерживают критики. На тех же таможенных документах четко обозначено: “Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии”. Более того, указан даже адрес склада: г. Москва, Даниловский вал, 22, Данилов монастырь. Так что благодаря заботам владыки Кирилла теперь и Данилов монастырь войдет в историю как табачный...

Вот немного скучных цифр, также почерпнутых из таможенных документов: “Штаб гуманитарной помощи Русской православной церкви (его до недавнего времени возглавлял архиепископ Калужский и Боровский Климент Капалин) при Отделе внешних церковных сношений Московской патриархии (ОВЦС МП) обязуется осуществить фактический ввоз в Российскую Федерацию подлежащих маркировке товаров в соответствии с таможенным режимом выпуска до свободного обращения табачных изделий в количестве 96.591.000 пачек сигарет, поместить их на АОЗТ “Павелецкая”... гарантийное обязательство ОВЦС МП на сумму 15.840.924 (Пятнадцать миллионов восемьсот сорок восемь тысяч девятьсот двадцать четыре экю)”.


И разве дело в Бычкове? Вот цитата из статьи некоего Монахова.

Так был собор? Поднимался этот вопрос? Это уже не выдумки-это официальные мероприятия-легко проверяемые.

Вот ссылка на статью в журнале Новое Времяhttp://newtimes.ru/magazine/2008/issue096/doc-60246.html
-цитат приводить не буду-смысл тот же. И они врут? Возможно.

А вот что пишет "Деловая пресса" http://www.businesspress.ru/newspaper/arti..._aId_28418.html

QUOTE
Непосредственно организацией ввоза и продажи сигарет примерно в 1996 - 1998 гг. занимались благотворительный фонд "Ника" и Штаб по гуманитарной помощи РПЦ (руководитель - заместитель председателя ОВЦС архиепископ Калужский Климент (Капалин).

Наиболее масштабную экономическую деятельность ведет Отдел внешних церковных сношений

Сигареты поставлялись на суммы в миллионы экю (в документах упоминаются партии на 15 и 24 млн экю). Деньги, полученные от использования таможенных льгот, в разные периоды проходили через такие банки, как "Александр-банк", "Пересвет", "Калужский земельный банк".

Помимо сигарет, ОВЦС занимался также беспошлинным ввозом куриных окорочков через Штаб по гуманитарной помощи. После грандиозного "сигаретного" скандала, устроенного прессой накануне Архиерейского собора 1997 года, этот штаб с февраля 1997 года возглавил формально нейтральный епископ Орехово-Зуевский Алексий (Фролов), руководитель малозначительной комиссии по делам монастырей. Однако на деле, по словам одного из сотрудников ОВЦС, пожелавшего остаться неизвестным, штаб по-прежнему находится под контролем этого отдела, поскольку присвоение епископу Алексию статуса заместителя председателя ОВЦС решено было не оглашать.


И это вранье? Все бывает.
А вот статья из википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%B4%D0%B0%D0%BB

Так поднимался ли этот вопрос на Соборе 1997 года? На сайте патриархии в материалах, посвященных этому собору нет ни слова о данном скандале. Вранье или было?



Это сообщение отредактировал jakellf - 30-01-2009 - 01:55
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Назначен очередной чиновник. Дослужился риторикой, благообразием и лояльность к власти. Как духовника его не воспринимаю.
Основное опасение, что под его началом церковь начнёт вторгаться ещё больше в дела, которые её не касаются, чем ещё больше дискредитирует религию.
Хочу пожелать ему вспомнить то, что он в первую очередь священник, а потом уже политик и чиновник на службе у власти. Но очень боюсь, что он этого не вспомнит...
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Плохо, очень плохо, если это правда но за себя скажу для меня это не имеет никакого значения, если это так то могу оч пожалеть этого человека как "карьериста и т.п. " можно пожалеть. Но это всё разговоры о инопланетянах на обратной стороны луны, я их не видел. Когда находишся с человеком рядом видишь его реакции на разные ситуации тогда можешь иметь о нём мнение, а так.. Иметь мнение о мнении, вот очём извините разговор. То кого я видел по телевизору мне нравился.
На счёт жесткости. Не у каждого хватит выдержки улбаться при постоянных плевках даже не на тебя, а на Веру, вот возможная причина. Обычный люд толпа в целом слабо понимает глупо мягких людей, жеским тоже надо быть чтобы будить иногда.
А то что церковь идёт на сближении с властью я считаю правильным, даже очень. Главное для чего!
И ещё на других любим пальцем показывать а сами цигарки мимо урны бросам, вот так. Поступайте сами правильно.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 30.01.2009 - время: 20:05)
Назначен очередной чиновник. Дослужился риторикой, благообразием и лояльность к власти. Как духовника его не воспринимаю.
Основное опасение, что под его началом церковь начнёт вторгаться ещё больше в дела, которые её не касаются, чем ещё больше дискредитирует религию.
Хочу пожелать ему вспомнить то, что он в первую очередь священник, а потом уже политик и чиновник на службе у власти. Но очень боюсь, что он этого не вспомнит...

Таков его удел. Он ОБЯЗАН участвовать в мирской жизни и это надо принять как факт. А дела церкви - просвящение, сейчас без контакта с властью ничего не сделаешь. Или у Вас другое мнение?
И главное соглашусь, он в первую очередь священник, а потом уже политик и чиновник. А вторым он обязан быть.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 30.01.2009 - время: 20:22)
Таков его удел. Он ОБЯЗАН участвовать в мирской жизни и это надо принять как факт. А дела церкви - просвящение, сейчас без контакта с властью ничего не сделаешь. Или у Вас другое мнение?
И главное соглашусь, он в первую очередь священник, а потом уже политик и чиновник. А вторым он обязан быть.

Принимая постриг человек отказывается от мирской жизни и соответственно от мирских дел.Тем более что ЦЕРКОВЬ ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА.Пусть отрывают церковно-приходские школы.Нечего лезть в государственную систему образования.Государство школы строило а не церковь.А в политике им вообще делать нечего.Политика удел светских властей.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Человек может участвовать в мирской жизни и не жить ею. Вот о чём я.

А насчёт школ я считаю можно вводить отдельные уроки по православию,исламу,... Пусть родители детей сами выбирают посещать их детям эти уроки или нет.

А за политику согласен, Кесарю-кесарево. А про мир они должны знать иначе разговаривать и обучать свою паству будет невозможно - они будут говорить на разных языках. Потому и участие в полемике обязательно. Церковь для того и существует - это Школа - начальный класс на большой дороге.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Назначен руководитель организации. Умный, энергичный, умеющий говорить. Все. О большем и говорит нечего.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не смешивайте черное и белое духовенство ! монашествующие .практически ничего личного не имеют ! а что священники ездят на иномарках .так что в этом плохого ? просто машины эти лучше русских ! почему мы с вами можем ездить на иномарках .а священник не может ? вы знаете происхождение этих иномарок ? а если это подарки прихожан ? уверяю вас люди часто делают подарки как священникам .так и храмам ! эти иномарки из тех самых что стнями тысяч колесят по улицам .....квартиры и дома в которых живут архиереи принадлежат церкви .это если угодно служебное жильё ! сегодня там живет митрополит и завтра будет жить митрополит .хотя это будет уже другой человек ...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А келья и пользование общественным транспортом уже ниже их уровня?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Новый митрополит Кирилл очень деловой, подходит под наше время, одобряю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
кроули...так это же не простые монахи .а архиереи ! почему бы нам не уважать сан ? а в метро архиепископу нельзя ...мало ли сумасшедших и всяких сектантов ...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 31.01.2009 - время: 20:09)
Полковник, гомофобы - ненавидят не грех, гомофобы ненавидят в данном случае тех, котого они называют грешниками. Более того, они не могут толком объяснить, за что.
Содомской грех? Какое открытие.. Вывод: если гомосексуалисты анальный секс не практикуют, так они и не грешники. Ура!

Для справки: стимуляция простаты приятна для большинства мужчин вне зависимости от ориентации, это очень чувствиельное место - там нервных окончаний много.

Христианство допускает секс в браке направленый ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на деторождения. Всё остальное блуд. прелюбодеяние и грех. Бог прикончил Онана даже за такую ерунду как не то онанизм не то способ предохранения. Совсем недавно за гомосексуализм сажали, и не только в СССР причём конкретных гомосеков, а не некие абстрактные грехи.
Другой вопрос что христианские человеконенавистнические идеи мало кого привлекают и христианство вынуждено меняют свои позиции
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Население СНГ примерно 270 млн. Половина 130 млн Отбросим неопределившихся с этим вопросом детей. Получается чуть меньше чем каждый 2. Не смешите.

Это сообщение отредактировал Коури - 16-05-2009 - 11:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
церковь волнует спасение душ .а может ли душа педика спстись ? может и может .мы не Бог! однако сказано .если мужчина ляжет с мужчиной как с женщиной .то оба мерзки перед Богом ! из этого мы джелаем вывод что это грех и Богу это не угодно .хотя может Бог в милости своей и простит ...а если грех .то мы обязаны выступать против него .особенно сейчас .когда нам внушают с экранов что быть педиком это круто .это модно .что все люди искусства просто обязаны быть педиками и так далее ...должны же мы противостоять тому что в порок затягивают молодежь ? должны ! и патриарх должен ! было бы более чем странно еслиб кирилл это дело поддерживал !

Это сообщение отредактировал Коури - 16-05-2009 - 11:39
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
спасение дущи .это если душа не попадет в ад !
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы задумайтесь с точки зрения Вами любимого Дарвина и все вопросы отпадут. Слабейшие вымирают. Даже Бог не причем, просто пропагандируя извращения, затягивают неокрепшие мозги других людей вот чем это опасно. Если сбой в геноме, то на..какого ты тянешь другого за собой, да ещё рекламируя это. У гомосексуалистов шанс на рождение детей какой, какой если он не хочет женщину. Это сбой в программе, и если вирусу позволять распространяться то ... Вот чего бояться священники да и любые нормальные люди,если раньше это был позор то сейчас анархия. Не зря кругом во всех нормальных обществах это осуждается. Но за браками однополых людей стоят браки с животными, а потом с черьвями, потом что .. с песком что-ли...

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 01.02.2009 - время: 13:23)
спасение дущи .это если душа не попадет в ад !

А как быть с этим:

«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению; И любовь их и ненависть их, и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем» (Еккл. 9:5—6).

«Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:10).

«А человек умирает, и распадается; отошел, и где он? … Так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится, и не воспрянет от сна своего… В чести ли дети его, он не знает; унижены ли, он не замечает» (Иов 14:10, 12, 21).

«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают все помышления его» (Пс. 145:4).

????
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению; И любовь их и ненависть их, и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем» (Еккл. 9:5—6).


Тут понятие смерти другое. Если поймёте это, - чтобы родиться, надо прежде умереть.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Кирилл активно свою программку продвигал, что у грешников мол не может быть гражданских прав. Всякие "извращенцы" не имеют права ходить по улицам и статья 31 Конституции РФ не для них.  Кирилл обожает осуждать западное "моральное разложение" - это его любимая тема.  Да.. наверное он не гомофоб. Ага.

Не буду спорить, не владею вопросом о этом человеке, только об отношении согласно учению Христа.
Если можно ссылку на его статьи, где он заявлял такое, мне было бы интересно.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен

QUOTE
Кирилл обожает осуждать западное "моральное разложение" - это его любимая тема.

Прости, но в чём ты узрел обожание? Он руки алчно потирает или губы облизывает?
И почему плохо осуждать моральное разложение?

2jakellf Вы действительно не в курсе, что с 1448 РПЦ автокефальная поместная православная Церковь?

Это сообщение отредактировал Коури - 16-05-2009 - 11:45
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Таинство исповеди

Для чего Вы ходите в Церковь?

Устав Русской Православной Церкви

Каин

В чем церковь поменяла "суть учения" Христа?



>