Реланиум | |||
|
Валентина, ну ничего не ждут. Просто верят! Не потому, что нужно, чтобы машина зимним утром завелась, а просто верят. Вот тут тоже беседа на эту тему. Бог не палочка-выручалочка и не рог изобилия. Бог - это Путь и Истина и Жизнь. |
alim | |||
|
Ну хорошо! Тогда ответьте на такой вопрос: Вы сами себе нужны? |
Коури | |||
|
Я верю. Ставить так вопрос - не совсем правильно. Как это мне Бог нужен или нет?..если Он есть. |
bpv-21 | |
|
Часто задаваясь вопросом"кто мы?",наверное ничтожно маленькие молекулы в этом гиперпространстве и скорее всего злокачественные,ищем защиту Всевышнего при этом ничего не совершая полезного для этого мира только разрушая его,надеемся на Бога.Возможно он пожалеет нас проказников,умрём быстро,от метеорита и т.п.Верить человек будет всегда и не важно какому Богу т.к.люди,исключительно все,склонны создавать себе кумиров.
|
ValentinaValentine | |||||
|
Вроде вопросы чётко сформулированы, но меня как будто не понимают. Ну попробуем ответить на них на примере президента, может понятнее будет. Президент существует, мы в него верим (в его существование), но вопрос не об этом. Однако не всем президент нужен. Кому-то безразлично, есть ли он, т.к. он далеко и с ним не общается, и ничего лично для него не делал. Они от него ничего и не ждут. Кому-то президент не нравится, не нужен, и они хотят восстановить СССР. Они могут считать , что им президент мешает. Он существует, но им не нужен. Другим президент нужен, чтобы эффективно управлял страной, в которой живут, защищал от внешних врагов и преступников посредством дипломатии и законодательных инициатив, руководства правительством, осуществлял свои предвыборные обещания, улучшая нашу жизнь... И хотя лично с нами он и не знаком, и не говорил, кто помнит, наша жизнь очень сильно зависела от президента. Вспомните 1985 - 1991г, сравните с 1991 - 1999, сравните с 2000 - 2008, с 2008 - 2011. А кто-то, может быть даже с просьбой к президенту обращался с надеждой на исполнение. А кто и не обращался лично, наверно всё же надеется, что президент даст указание не задерживать зарплату, повысить пенсию, наказать коррупционеров, заставит олигархов платить налоги, сохранять окружающую среду... Вопрос темы не о существовании президента, или бога, а о том, нужен ли, и зачем, и что от него ждут? Бог - не президент, так часто не меняется. От него ждут не того, чего от президента. Тогда чего? Или того же? Похоже форумчане скрывают, зачем им нужен бог, или стыдятся? Или боятся? Или он им не нужен? Или тупо не понимают вопроса? Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 16-11-2011 - 01:11 |
ValentinaValentine | |||||||||||||||||
|
Зачем бог нужен нам можете спросить и у Творца, если повстречаете его, или надеетесь, что он услышит не встречаясь. Только его ответ будет (если получите) с другой стороны, но тоже интересно.
|
Prohozhiy274 | |||||||
|
C другой стороны?В смысле зачем мы ему нужны?Да,именно это я и хочу узнать.Зачем было нужно создавать мир?Да и сам процесс творчества интересен.Вот почему художник не может не творить,ну если он не маляр конечно?:)
Да.Представьте себе бесконечно познаваемый мир и конечное познающее существо.Например человек.Человек заранее обречен на неудачу в попытке познания этого мира.И для этого не нужно лететь к "границам"безграничной вселенной.Достаточно заглянуть в не менее бесконечный микромир.Тогда каков смысл познания?Нужна Идея. |
alim | |||||
|
Тогда ответьте: зачем Вы себе нужны? |
rach123 | |
|
как известно, если бы бога не было, его нужно было бы выдумать :) То есть есть он или нет - не важно (для кого-то есть, для кого-то нет). Зачем нужен бог - для атеиста он не нужен, поэтому для него его и нет. Для верующего он нужен, чтобы в него верить. Все. Не каждый человек способен трезво оценивать и анализировать увиденное. Многим проще неизвестное и необъяснимое богом объяснить. Затем он и нужен. |
ValentinaValentine | |||||||||||||||||
|
Была на православии тема "Зачем мы Богу?" http://www.sxn.io/index.php?showtopic=77432
горько мне, что не верю теперь", как видно, этому атеисту Бог был нужен, хоть он в него и не верил. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 17-11-2011 - 03:35 |
rach123 | |||
|
Это с вашей точки зрения - верующего человека. Существование или его отсутствие доказать не возможно - поэтому спорить про это глупо. Надо иногда задумываться, наскольки истинно то, во что вы верите. Надо сказать, научный подход подразумевает смену научных парадигм и сомневаться в истинности есть хорошо. Так или иначе существование бога под сомнение верующему ставить нельзя - иначе от веры ничего не останется. |
Реланиум | |||||
|
Нет, не так. Я пытаюсь сказать, что вера в Бога - это иррациональное чувство, оно не движимо какими-то меркантильными или не очень интересами (будь то удача, советы и тд.). Я просто верю в Бога. Поэтому в такой формулировке "Зачем верующим нужен Бог" для меня этого вопроса не существует. Если Вы хотите знать, какую роль играет Бог в мировоззрении каждого отдельного верующего, и в чем конкретно помогает вера в Бога - это абсолютно другие вопросы. |
alim | |||||
|
Логично. Но если вас не будет (не дай Бог, конечно), то вам не надо будет о себе заботиться. Таким образом, вы будете себе не нужны, но если вы себе не нужны, то не будет ли еще более логично покончить с собой (упаси Бог, я это чисто теоретически)? "...а я только ищу причины, почему люди не смеют убить себя." (Ф.М.Достоевский, Бесы) |
Реланиум | |||||||
|
А по-моему, не логично :) Это не ответ на поставленный вопрос, ИМХО. "Я нужен себе, чтобы о себе заботиться"... Я бы еще понял "Я нужен себе, чтобы жить/быть/существовать", а так получается "мне нужен молоток, чтобы ударить себе по пальцу" :) |
ValentinaValentine | |||||||
|
Вот когда меня не будет, то тогда я и не буду нужна себе, но пока есть - нужна, и в самоубийстве не нуждаюсь. Я хочу получать от жизни удовольствие, а смерть лишит меня удовольствий, поэтому она мне не нужна. Она может стать выходом только из безвыходного положения, если ничего хорошего уже не светит. Но даже маленькие радости дают стимул к жизни, заслоняя собой даже большую беду, как зонтиком можно закрыться от огромного палящего солнца.
|
ValentinaValentine | |||||||||
|
Да это другие вопросы, как и вопросы о существовании Бога, и о вере. Вопрос темы о потребности в боге.
|
Diagnoz | |||
|
Я человек и мне не нужна вера и я существую... Я в принципе не понимаю, как могу во что-то верить просто так. Вот, многие вещи в которые люди верят допускаю, но также допускаю, что мир зиждется на голой эволюции и кругообороте биомассы в природе. Последний вариант, конечно же, печален, но я к нему готов - все равно ничего изменить нельзя. Кстати можно жить и без цели в жизни (имеется в виду глобальная цель), просто потому что появился на свет и как-то бессмысленно уходить отсюда по своей воле. К тому же жизнь - это такая игра (наподобие компьютерной) в которую втянешься и выключать как-то неохота - да и смысла ведь выключать нет, как и в том чтобы продолжать играть (но тут как раз есть варианты или по крайней мере надежды). |
alim | |||
|
Хорошо, я Вас понял: Вы нужны себе самой, что бы получать удовольствия. Тогда возникает следующий вопрос: зачем Вам нужны удовольствия? |
панда | |
|
Наверно, существование высшего, всемогущего Судьи , который все видит, слышит и награждает или наказывает по заслугам, нужно людям. Особенно, если человек сталкивается с несправедливостью, которая не получила должного наказания. Для многих людей это бы было бы способом успокоения. Осознание, что мы живем по законам природы, как и все животные и все зависит от самого человека-это тяжкое испытание, т.к. далеко не все могут быть в этом мире сильнейшими.
|
Irochka117 | |
|
ValentinaValentine Вы задаете интересные вопросы, а Вам в ответ лепят религиозные штампы. Я вполне допускаю, что на форуме Вам отвечают глубоко верующие и искренние в своей вере люди. Но поскольку религия в своей основе догматична, Вам и отвечают догмами. Вопросы веры непроверяемы и вы не найдете с ними общего языка. Панда в предыдущем посте полностью права в том, что сталкиваясь с несправедливостью и не имея возможности ее исправить люди верят в высший суд. Может быть Вам поможет совет разделить понятия веры, религии и церкви. Они ведь по сути своей совершенно различны и не должны пересекаться. Связывать их вместе - значит лукавить перед окружающими и перед собой. |
ValentinaValentine | |||
|
Это то, для чего стоит жить, а без них нет смысла. |
ValentinaValentine | |||||||
|
Да. Согласна. Слабому и справедливому нужен судья. Поэтому человек может обратиться за помощью и справедливостью к Богу. Но как часто Бог помогает?(но это уже другой вопрос),не самообман ли это? Не надёжнее ли обратиться к земному судье, который судит не по желанию, а по обязанности и призванию в соответствии с писаными законами, а не собственным произволом?
|
Irochka117 | |||||
|
Один из великих французских просветителей высказал интересную мысль, которая дает ответ на этот вопрос (примерно близко к тексту, но передавая суть): Бог нужен слабым людям для того, чтобы оправдывать свою слабость (примерно так0. Для пассионариев бог не нужен - они сами становятся богами для ведомых. |
Oceanair | |||
|
Как раз именно меркантильные чувства лежат в основе веры в бога: желание получить прощение, помощь, хлеб насущный, спасти душу, попасть в рай и т.д... И, конечно, страх наказания. Хотя решается банально просто - покаялся и свободен ;-) |
панда | |||
|
ага..попробуйте справиться со своими пороками..Узнаете, как это "легко" и в каком месте тут располагается меркантилизм.. |
Рекомендуем почитать также топики: Православие и здоровье. Иллюстрированный молитвослов Процент православных в РФ ПОСТФАКТУМ Восточные имена |