Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 22.01.2007 - время: 23:07)
QUOTE (Suleyman @ 22.01.2007 - время: 23:02)
Там написано, что в свое время Вы  столкнулись с неизлечимым пациентом. И через 12 лет, когда Вы стали религиозным, Вам пришла мысль о том, что он мог быть одержимым. Это что-то меняет? Может там указаны какие-то медицинские подробности, которые я не смог оценить в силу отсутствия мед. образования?


Может < SHADOW > что-то заметит? wink.gif

Вы имеете ввиду это?
QUOTE
Дальше всё развивалось по нарастающей и очень быстро. У него сильно изменилась внешность, на него не действовали сильнейшие импортные препараты. А главное ему так и не поставили диагноз, хотя пытались делать это коллегиально. То есть диагноз был, но так, для галочки. Сгорел он за месяц. Умер. Веру я обрёл двенадцать лет спустя, прочитал про описанный мной тест.
А поподробнее, про внешность и про сделанный диагноз? Что вы имеете в виду - "сгорел за месяц"

Если вы имеете в виду тест, то у меня есть теория, но говорить не буду.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 23:22)
Вы имеете ввиду это?

Нет, я имею в виду свой ответ на вопрос Тайны.
QUOTE
Видили ли вы когда-нибудь бесноватых?
Цитирую себя же
QUOTE
Да. Одержимого бесом человека я видел. Семь лет назад. В зеркале.

Вам понятно почему ваше объяснение одержимости МНЕ не подходит?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 22.01.2007 - время: 23:35)
Вам понятно почему ваше объяснение одержимости МНЕ не подходит?

Может не совсем. Почему вы считали себя одержимым?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 23:40)
Может не совсем. Почему вы считали себя одержимым?

Я видите ли был на тот момент атеистом и с атеизмом мне крайне не хотелось расставаться. Всё происходившее было подвергнуто тщательному анализу, после чего сомнений у меня не осталось.
И < SHADOW > , предваряя дальнейшие попытки расспросов. Я ещё тогда, когда осознал на страшном опыте, истинность Евангелия и пытался рассказать, открыть глаза, другим, быстро оставил это дело. Мне тогда ещё надоело в подробностях объяснять, почему многочисленные «может» и «если предположить» не совпадают с тем, что со мной произошло. Задав себе два простых вопроса и получив на них твёрдое нет, я прекратил рассказы об этом.
Вопросы которые я задал сам себе были сформулированы так.
Если бы я за три дня до случившегося рассказал об этом сам себе. Поверил бы я себе? НЕТ!
Если они не верят словам Апостолов, то поверят они мне? НЕТ!
Так что можно продолжать строить версии. Первая как вы понимаете версия, выдвигаемая, вэтом случае – это моё сумасшествие. Сколь угодно. Мне как понимаете от этой версии ни жарко ни холодно. Никак.


Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 22.01.2007 - время: 22:55)
QUOTE (Suleyman @ 22.01.2007 - время: 22:51)
Ну Вы то не были одержимым в то время?

Соломон, я же вас просил, старайтесь оправдывать ник. Перечитайте внимательно.

QUOTE
Да. Одержимого бесом человека я видел. Семь лет назад. В зеркале.

Это я заметил. Но не хочу обсуждать Ваше психическое здоровье, чтобы избежать перехода на личности.
QUOTE
Ну с Соломоном то у меня правильные ассоциации?

Вам виднее. :) Но я в этом сомневаюсь. :)
*Francheska*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Тайна @ 22.01.2007 - время: 22:22)
QUOTE (Yves @ 22.01.2007 - время: 22:13)
QUOTE (Тайна @ 22.01.2007 - время: 15:18)
"Будьте вы прокляты Православные, вы одни спасётесь" - эту фразу я слышала из уст одержимого бесом при чтении Псалтыря в Храме, я их много видела детей и взрослых...мужщин и женщин. А как вы считаете правда ли в них вселяется бес или они просто психически больные? Видили ли вы когда-нибудь бесноватых? Почему именно их выбирает бес?

Бесноватых я видела. И взрослых и детей.
Вот стоят перед помазанием люди как люди, дети как дети - не буянят, не ругаются, да и лица нормальные, лишь некоторые сопротиваляются так скажем "приводу", а вот при помазании их ломать начинает... и всех по-разному... кто мяукает, кто кричит, кого трясти начинает и скрючивать, дети плачут сильно. Самое странное и интересное в том, что порой на местах вот такого помазания вылезают здоровенные синяки... (например, под мышками) - я офигела, когда увидела.
А вот почему эти "твари" лезут в того или иного человека, не знаю. Да и не скажет, наверное никто об этом.

Ну..вобще говорят, что в человека например впадшего в сильное уныние...отчаяние или человека с сильными пороками (пьянство...наркотики..блуд) хотя опять же при чём здесь дети. Ну уж одно точно, мне кажеться бес никогда не войдёт в человека верующего..постящегося..причияющегося и регулярно посещяющего Церковь... Ну, в атеиста он наверное кстати тоже может войти ...ведь атеисты же в них ни верят, следовательно и боятся изгнания ему не надо, а изгонять их очень трудно..мало таких мест где занимаются отчиткой. Мне кстати таких людей очень жалко...они так сильно мучаются.

По мне так им видимо без разницы, и на самом деле вера сама по себе тут ни при чём. А атеисты, как таковые, напротив очень удобные "носители" они ж к Богу не пойдут, а к психологу, а психолог им не страшен.
Многие говорят, что это не зависит и о того насколько сильно ты подвизаешься.

QUOTE
Может аллергия?

Это больше походит на то если бы человека били сильно, причём ногами.
Ну подумай сам, человека через одежду под мышкой мажут маслом а к вечеру начинает проявляться синячище просто, за ночь он превращается в огроменные опоясывыющий (т.е. он почти смыкается под другой подмыкшой) синяк, филетовый такой.
Я уважаемый, Сулейман, аллергик со стажем и всякого повидала, но чтоб аллергия в виде сянков, да таких...

QUOTE
Ну, если даже и видели, вам не приходило в голову, что их подкупили за деньги?

Я сейчас своей подруге позвоню, спрошу не подкупали ли её случаем?
Знайте, что ехала она со мной в одном купе, жила в одной келье и с подозрительными священнослужителями не общалась :))


Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Yves @ 23.01.2007 - время: 08:58)
QUOTE
Может аллергия?

Это больше походит на то если бы человека били сильно, причём ногами.
Ну подумай сам, человека через одежду под мышкой мажут маслом а к вечеру начинает проявляться синячище просто, за ночь он превращается в огроменные опоясывыющий (т.е. он почти смыкается под другой подмыкшой) синяк, филетовый такой.
Я уважаемый, Сулейман, аллергик со стажем и всякого повидала, но чтоб аллергия в виде сянков, да таких...


Тогда аллергия действительно не подходит. А вот это?
QUOTE
Большую сенсацию в медицинских кругах произвели сообщения о возможности вызывания словесным внушением в гипнозе различных трофических изменений кожи: синяков, волдырей, ожогов. Сумбаев и Бахтияров описывают опыты, в которых у испытуемых в гипнозе путём словесного внушения вызывались подкожные кровоизлияния как следствие мнимого ушиба, при этом они подчёркивают, что в гипнозе у испытуемого могут быть вызваны не только те трофические изменения кожи, которые имели у него место ранее.

*Francheska*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Suleyman @ 23.01.2007 - время: 09:20)
QUOTE (Yves @ 23.01.2007 - время: 08:58)
QUOTE
Может аллергия?

Это больше походит на то если бы человека били сильно, причём ногами.
Ну подумай сам, человека через одежду под мышкой мажут маслом а к вечеру начинает проявляться синячище просто, за ночь он превращается в огроменные опоясывыющий (т.е. он почти смыкается под другой подмыкшой) синяк, филетовый такой.
Я уважаемый, Сулейман, аллергик со стажем и всякого повидала, но чтоб аллергия в виде сянков, да таких...


Тогда аллергия действительно не подходит. А вот это?
QUOTE
Большую сенсацию в медицинских кругах произвели сообщения о возможности вызывания словесным внушением в гипнозе различных трофических изменений кожи: синяков, волдырей, ожогов. Сумбаев и Бахтияров описывают опыты, в которых у испытуемых в гипнозе путём словесного внушения вызывались подкожные кровоизлияния как следствие мнимого ушиба, при этом они подчёркивают, что в гипнозе у испытуемого могут быть вызваны не только те трофические изменения кожи, которые имели у него место ранее.

Понимаешь Сулейман. Тебе как атеисту всё это подойдёт.
Но изменения кожи тут не совсем подоходят.
Дело в том, что, во-первых, сам процесс помазания в нашем случае проходил не более 1 минуты и рядом (в радиусе от 5 до 30 метров) с человеком это проделывающим мы находились не более 15-20 минут, при том, что тут же находилось ещё человек 50-55 (примерно).
Во-вторых, после приезда домой мы пошли таки к дотору, синячище-то болит, так вот это была самая настоящая огроменная гематома.
Впрочем, если Вам больше нравится, что это был внушение, да пажаласта. Мне-то до лампочки абсолютно.
Да и дай пожалуйста ссылочку на научную стать, а не цитатку из реферата студента. Посмотрим что там пишут учёные про размеры, про время, которое необходимо для того, чтобы появились подобные результаты ну и т.п.
И почему это ты собственно веришь какому-то Сумбаеву и Бахтиярову. Ты своими глазами видел? Проверял? Вот когда проверишь, тогда и приходи. А мне пока собственных глах достаточно.
И не нужно начинать песню о чъём бы то ни было психическом здоровье.
kasatka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 352
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Название темы не соответствует содержанию:) Нельзя же так с народом:)
Прочитав название - я "испугалась", завелась, разгневаться частично успела:),
Открываю тему, а тут про бесноватых, оказывается. Есть у меня пару слов об этом сказать.

Во-первых, не посоветовала бы обращаться к психиаторам. "Сей род выходит постом и молитвой".
Беснование исцеляется только при отчитке в монастырях. Не всякий может отчитывать! А только имеющий
на это благословение и ведущий строжайший образ жизни (строже, чем прочая монастырская братия).
Как-то я подошла под благословение такого свяшенника В Почаеве, так меня после его
благословения аж повело - такую силу он передает.

Во-вторых, человек может и не знать, что в нем бес. Вот так. Это я тоже узнала в Почаеве.
Там в скиту есть крест Никиты - подвижника монаха, который носил тяжелейший крест на цепях.
Этот крест дают паломникам одеть на мгновения - для исцеления (очень помогает при болячках
всяких). И вот одна женщина одела этот крест, а тут внутри ее голос: " Сними сейчас же, а то задушу!!!"
Женщина сняла, так как торопили другие паломники. Потом подходит к монаху, рассказывает что да как.
А он очень сокрушаться стал, что не терпится паломникам! Времени нет у них на спасение.Грустно. Тяжело
это когда на главного врага у нас времени нет побороться.Так вот женщина поняла, что бес гнездиться в ней. И может быть во многих других, кто и не подозревает об этом.
И главное - обращаться к Божией помощи, святым мощам, к кресту Никиты... К ним, а не к психиаторам.


*Francheska*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (kasatka @ 23.01.2007 - время: 10:01)
Название темы не соответствует содержанию:) Нельзя же так с народом:)
Прочитав название - я "испугалась", завелась, разгневаться частично успела:),
Открываю тему, а тут про бесноватых, оказывается.

Да уж. Я тоже препорядочно испугалась, тем более что читала тему Тайны в Духовной Гильдии. Думаю, неужто наговорили ей чего, что она так обозлилась...
Но как первый пос прочитала, отлегло...
Тайна
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Yves @ 23.01.2007 - время: 10:18)
QUOTE (kasatka @ 23.01.2007 - время: 10:01)
Название темы не соответствует содержанию:) Нельзя же так с народом:)
Прочитав название - я "испугалась", завелась, разгневаться частично успела:),
Открываю тему, а тут про бесноватых, оказывается.

Да уж. Я тоже препорядочно испугалась, тем более что читала тему Тайны в Духовной Гильдии. Думаю, неужто наговорили ей чего, что она так обозлилась...
Но как первый пос прочитала, отлегло...

Да ну что вы Дорогие...я слишком люблю свою веру чтоб обозлиться на Господа...я ведь без него то совсем пропаду...
Я тему так назвала, потому-что слова эти у меня засели в голове...я два года назад была в Святогоской Лавре, по мне так в самом лучшем месте на земле, и там привозили девочку лет 16-18 она была крайне ослабленна...и глаза у неё были красные (белки) так вот она вне Храма плохо ходила совсем, но как только её в Храм заводили, она прям начанала обладать нечеловеческой силой и кричала мужским голосом( как будто каким-то компьютерным)... когда её начали подводить к помазанию, в этот вечер службу вёл сам отец настоятель, она на весь Храм закричала эти слова бес в ней кстати такой разговорчивый попался, он не просто матерился или хрюкал, а именно говоррил...они вообще умные твари.

SolAmonRa
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Православие рука об руку идет с бесами. Основа православия это поклонение языческим идолам-рудиментам, лицемерно замаскироваными под типа Христианские артефакты. Вы никогда не обращали внимание на древние иконы где богомазы глумятся с Христа изображая его страшилищем на человека даже не похожего, скорее полу бес какой то намалёван... Не удивительно что колдуньи типа Ольги Асауляк подпитываються "енергией" от таких икон. А попы расказывают сказки про ладан да святые яйца, водят хороводы с падшими ангелами который кстати воскуревание ладана принимают как жертвенное каждение им в угоду ... Между прочим высшие чины православия знают кому служат ... А фанатики, обманутые люди которые даже Слово Божье отрицают в пользу сомнительных преданий старцев... Ведь сказано же не сотворяй никакого образа ни того что на земле, ни того что на небе и не поклоняйся ему - мерзость это пред Господом - но православные фанатики вам тут же раскажут легенду про то что апостол Лука нарисовал портрет Богоматери... Но вот незадача - в Еванглие об этом не слова ... ? Эх церковные предание - бабьи сказки от лукавого ... НЕ ритуалов и крестов боятся бесы а Силы Христовой духовной, и Крови Его Пресвятой, которой Он искупил нас от рабства греха и смерти. А в православных святилищах бесы дома ибо от капищ языческих ни чем не отличаеться... Всего ! Продолжаем поклоняться первообразу целуя доски...
Тайна
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (kasatka @ 23.01.2007 - время: 10:01)
Название темы не соответствует содержанию:) Нельзя же так с народом:)
Прочитав название - я "испугалась", завелась, разгневаться частично успела:),
Открываю тему, а тут про бесноватых, оказывается. Есть у меня пару слов об этом сказать.

Во-первых, не посоветовала бы обращаться к психиаторам. "Сей род выходит постом и молитвой".
Беснование исцеляется только при отчитке в монастырях. Не всякий может отчитывать! А только имеющий
на это благословение и ведущий строжайший образ жизни (строже, чем прочая монастырская братия).
Как-то я подошла под благословение такого свяшенника В Почаеве, так меня после его
благословения аж повело - такую силу он передает.

Во-вторых, человек может и не знать, что в нем бес. Вот так. Это я тоже узнала в Почаеве.
Там в скиту есть крест Никиты - подвижника монаха, который носил тяжелейший крест на цепях.
Этот крест дают паломникам одеть на мгновения - для исцеления (очень помогает при болячках
всяких). И вот одна женщина одела этот крест, а тут внутри ее голос: " Сними сейчас же, а то задушу!!!"
Женщина сняла, так как торопили другие паломники. Потом подходит к монаху, рассказывает что да как.
А он очень сокрушаться стал, что не терпится паломникам! Времени нет у них на спасение.Грустно. Тяжело
это когда на главного врага у нас времени нет побороться.Так вот женщина поняла, что бес гнездиться в ней. И может быть во многих других, кто и не подозревает об этом.
И главное - обращаться к Божией помощи, святым мощам, к кресту Никиты... К ним, а не к психиаторам.

Да действительно изгнать их очень сложно..Почаев - это одно из немногих мест где занимаются отчиткой...еще в Сергеевой Лавре отец Герман ведёт чин отчитки...у него очень сильная служба..
У моей бабушки есть знакомая у них вся семья одержимая...сама эта женщина..сын её...и жена сына, они кстати познакомились на этой почве, оба хрюкали на службе в Церкви..и ребёнок у них тоже...денег у них на поездку в Почаев нет...хотя живут в Украине...а самим не избавиться, поститься он не даёт...молиться не даёт.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Есть такой термин "подселение" - когда идёт направленное воздействие на человека, энергитически. Биополе, аура, астральное тело. Это очень похоже на "бесов". Очень вероятно, что люди которые ранее обидели энергитически сильного человека, могли стать жертвой его гнева, а в биоэнергетике это и есть направленное воздействие.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 23-01-2007 - 12:05
Тайна
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (< SHADOW > @ 23.01.2007 - время: 11:01)
Есть такой термин "подселение" - когда идёт направленное воздействие на человека, энергитически. Биополе, аура, астральное тело. Это очень похоже на "бесов". Очень вероятно, что люди которые ранее обидели энергитически сильного человека, могли стать жегтвой его гнева, а в биоэнергетике это и есть направленное воздействие.

Вы сами то в это верите? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Тайна @ 23.01.2007 - время: 11:05)
QUOTE (< SHADOW > @ 23.01.2007 - время: 11:01)
Есть такой термин "подселение" - когда идёт направленное воздействие на человека, энергитически. Биополе, аура, астральное тело. Это очень похоже на "бесов". Очень вероятно, что люди которые ранее обидели энергитически сильного человека, могли стать жегтвой его гнева, а в биоэнергетике это и есть направленное воздействие.

Вы сами то в это верите? wink.gif

Ещё раз повторяю, я верю в то, что вижу собственными глазами и\или могу обяснить логически.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 23-01-2007 - 12:10
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Yves @ 23.01.2007 - время: 09:48)
Понимаешь Сулейман. Тебе как атеисту всё это подойдёт.
Но изменения кожи тут не совсем подоходят.
Дело в том, что, во-первых, сам процесс помазания в нашем случае проходил не более 1 минуты и рядом (в радиусе от 5 до 30 метров) с человеком это проделывающим мы находились не более 15-20 минут, при том, что тут же находилось ещё человек 50-55 (примерно).
Во-вторых, после приезда домой мы пошли таки к дотору, синячище-то болит, так вот это была самая настоящая огроменная гематома.
Впрочем, если Вам больше нравится, что это был внушение, да пажаласта.

Мне кажется, что это самовнушение. Расстояние и длительность обрядов ИМХО особого значения не имеют, важно состояние самого "одержимого".
QUOTE
Да и дай пожалуйста ссылочку на научную стать, а не цитатку из реферата студента.
QUOTE
И почему это ты собственно веришь какому-то Сумбаеву и Бахтиярову. Ты своими глазами видел? Проверял? Вот когда проверишь, тогда и приходи. А мне пока собственных глах достаточно.

Собственными глазами можно только увидеть. Интерпретировать увиденное все равно придется другим органом. :) Что-то мне подсказывает, что если для объяснения увиденного приходится приплетать духов, то это повод для того, чтобы лучше все обдумать.

QUOTE
И не нужно начинать песню о чъём бы то ни было психическом здоровье.

Поведение "одержимых" сложно назвать поведением психически нормального человека. Ничего не могу с этим поделать. :(

QUOTE
Мне-то до лампочки абсолютно.

Это хорошо. :) Но возможно, кого это подтолкнет к правильному решению. Если человек предпочитает церковные обряды нормальному лечению, то у него могут быть серьезные проблемы. К сожалению, меня косвенно затронул один такой печальный случай. :(

Это сообщение отредактировал Suleyman - 23-01-2007 - 13:50
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

QUOTE
Юнг начал учиться у Фрейда в начале двадцатого века, и хотя тот назвал его своим единственным "преемником и коронованным принцем", из-за теоретических разногласий Юнг через десять лет с ним разошелся. После этого знаменитого разрыва два великих человека никогда больше друг с другом не разговаривали. Их взаимная несовместимость была обусловлена тем фактом (упомянутым в первой главе), что любой психолог, посвятивший себя исследованию определенного уровня спектра сознания, будет в целом признавать реальность уровней, расположенных выше его собственного, но склонен будет отрицать реальность низлежащих уровней. Он провозгласит их патологическими, иллюзорными или вообще не существующими.
Фрейд в конечном счете ограничился своими новаторскими исследованиями в области эго, маски и тени[маска - искуственый образ себя, тень- вытесненное в бессознательное неугодные чувства, мысли и т.д.]. А Юнг, полностью признавая эти верхние уровни, смог продвинуть начатые им исследования ниже, вплоть до надличных диапазонов спектра. Юнг был первым крупным европейским психологом, который открыл и исследовал существенные аспекты надличной сферы сознавания человека. Фрейд, будучи ограничен верхними уровнями, этого постичь не смог, и таким образом их пути разошлись.
Но что именно послужило для Юнга камнем преткновения? Что он открыл в самой глубине человеческой души такого, что безошибочно указывало бы на существование надличной сферы сознания? Что в личности могло бы находиться за пределами личности? Для начала Юнг посвятил много времени изучению мифов мира – целых пантеонов китайских, египетских, индейских, греческих, римских, африканских и индуистских богов и богинь, демонов и божеств, тотемов, древних символов, мифологических образов и мотивов. Юнга поразило то, что эти древние мифологические образы вне всякого сомнения регулярно появлялись в сновидениях и фантазиях современных цивилизованных европейцев, подавляющее большинство которых с этими мифами ранее никогда не сталкивались (во всяком случае, не обладали соль точными и обширными познаниями в мифологии, которые проявлялись в их сновидениях). Поскольку эти сведения не были приобретены в течение жизни, Юнг пришел к заключению, что основные мифологические мотивы должно быть представляют собой какие-то врожденные структуры, наследуемые каждым человеком. Следовательно, эти изначальные образы или архетипы, как назвал их Юнг, у всех людей общие. Они принадлежат не отдельному индивиду, но запредельны ему, надындивидуальны, коллективны.
Это вполне правдоподобная гипотеза, в особенности если внимательно ознакомиться с той массой данных, которые с дотошной обстоятельностью приводит Юнг. Подобно тому, как каждый человек обладает, скажем, одним сердцем, двумя почками, десятью пальцами, четырьмя конечностями и т.д., так и мозг каждого человека может содержать в себе всеобщие символические формы, по сути своей идентичные таким же формам, содержащимся в мозгу всех остальных нормальных людей. Человеческому мозгу миллионы лет, и в течение этого огромного периода времени он обязательно выработал какие-то основополагающие (и в этом смысле "мифологические") способы восприятия и "схватывания" действительности, подобно тому, как наши руки выработали особые способы хватания физических объектов. Эти образные, мифологические способы основополагающего постижения действительности и есть архетипами, и так как принципиальное строение мозга у всех людей одинаково, каждый человек может нести в себе одинаковые мифологические архетипы. Поскольку же они у всех людей общие, Юнг назвал этот глубинный слой психики "коллективным бессознательным". Иными словами, это не индивидуальный, не личный, а запредельный ему надындивидуальный, надличный уровень психики. В глубинах каждого человеческого существе скрыто не что иное, как мифология трансцендирования, и игнорирование этого мощного слоя психики может иметь самые печальные последствия.
Некоторые области бессознательного (соответствующие уровням маски, эго и кентавра) содержат личные воспоминания, личные желания, идеи, опыт и потенциальные возможности. Но заключенные в вас более глубокие области коллективного бессознательного ничего личного не содержат. Они вмещают в себя коллективные мотивы, общие для человеческой расы в целом: все боги и богини, божества и демоны, герои и злодеи, описанные древними мифологиями мира, в свернутой форме содержатся в глубинах вашего собственного существа. Знаем мы о том или нет, но, по Юнгу, они живут своей жизнью и продолжают оказывать глубокое влияние на нашу жизнь, причем влияние это может быть как созидательным, так и разрушительным.

Цель юнгианской и некоторых других видов психотерапии, связанных с надличными диапазонами, состоит в том, чтобы помочь нам сознательно признать эти могущественные силы, подружиться с ними и использовать их вместо того, чтобы находиться под их влиянием помимо своей воли. При этом мы, в определенном смысле, учимся вести мифологический образ жизни. Это утверждение многих может озадачить, ибо мы, современные люди, в основном имеем совершенно смутные представления обо всем связанном с мифологией. В нашей культуре считается, например, что называя нечто "мифом" мы хотим сказать, что это ложь, примитивная фантазия или принятие желаемого за действительное. Такое употребление слова "миф" вполне приемлемо; вместе с тем очевидно, что в данном случае мы используем его в ином смысле. Учиться вести мифологический образ жизни значит начать улавливать запредельное, надличное, видеть, как оно проявляется во мне, моей жизни, моей работе, моих друзьях и окружающей меня среде. Именно такому миру трансцендирования и открывает нас мифология.

Таким образом, жить мифологически значит начать открывать себя обширному миру безграничного. Это не значит, что мы разом оставляем привычный мир границ и удаляемся в мифические фантазии (что действительно было бы опасным состоянием). Это означает, что мы открываем себя мифологическому трансцендированию и привносим это сознавание в наш привычный мир, оживляя таким образом свое существование путем воссоединения его с источником более глубоким, нежели оно само.
Развитие мифологического видения – не просто внушение. Ибо, согласно Юнгу, мифологические образы-архетипы уже присутствуют в каждом человеке и могут быть активированы любой ситуацией, соответствующей данному архетипу. При этом архетипический образ начинает оказывать воздействие на поведение человека, от мягкого влияния до полного одержания.
Одновременно он может появляться в сновидениях, фантазиях, мечтах, воображении или галлюцинациях.
Например, вам может присниться сон, построенный вокруг образа сфинкса, горгоны, огромного змея, крылатой лошади или какого-нибудь другого мифического персонажа или сюжета. Обратившись к античной мифологии, вы легко можете узнать, каким было значение этих мифологических образов для человечества, и благодаря этому разобраться, каково значение данных образов в вашем собственном коллективном бессознательном. Включив это значение в свое бодрствующее сознание, вы освобождаете себя от его бессознательного влияния.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да, есть предположение, что вокруг Земли существует эн-информационное поле всего человечества в котором содержится весь его опыт и мысли. И каждый человек с ним (эн.информ. полем) связан. Связь осуществляется во сне, когда работает подсознание - улавливает информацию и "транслирует" - сон. Чтобы это делать сознательно, необходимо перейти в состояние "активации" внутренних сил - переходное состояние, когда психика челвека "зависает" (как компьютер) и некоторое время ещё не "решила" как реагировать на изменение внешнего мира. Это состояние каждый человек проходит за доли секуды по нескольку десятков а то и сотен раз в день, но обычно не замечает этого.

Всё это может послужить причиной необычных (даже связанные с религией) видений как во сне, так и на яву.

+ ковсему, по этому же принципу работает интуиция.

poster_stupid.gif angel_hypocrite.gif

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 23-01-2007 - 15:58
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Yves @ 23.01.2007 - время: 10:18)
QUOTE (kasatka @ 23.01.2007 - время: 10:01)
Название темы не соответствует содержанию:) Нельзя же так с народом:)
Прочитав название - я "испугалась", завелась, разгневаться частично успела:),
Открываю тему, а тут про бесноватых, оказывается.

Да уж. Я тоже препорядочно испугалась, тем более что читала тему Тайны в Духовной Гильдии. Думаю, неужто наговорили ей чего, что она так обозлилась...
Но как первый пос прочитала, отлегло...

Нормальный человек обычно не впадает в злобу прочитав чего-нибудь в инете.
На словах у православных всеобщая любовь, а на деле, чуть что не по вашему ваша любовь оборачивается злобой.
Тайна
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 23.01.2007 - время: 14:59)
QUOTE (Yves @ 23.01.2007 - время: 10:18)
QUOTE (kasatka @ 23.01.2007 - время: 10:01)
Название темы не соответствует содержанию:) Нельзя же так с народом:)
Прочитав название - я "испугалась", завелась, разгневаться частично успела:),
Открываю тему, а тут про бесноватых, оказывается.

Да уж. Я тоже препорядочно испугалась, тем более что читала тему Тайны в Духовной Гильдии. Думаю, неужто наговорили ей чего, что она так обозлилась...
Но как первый пос прочитала, отлегло...

Нормальный человек обычно не впадает в злобу прочитав чего-нибудь в инете.
На словах у православных всеобщая любовь, а на деле, чуть что не по вашему ваша любовь оборачивается злобой.

Зря вы так....дело не именно в Праваславных..дело в самих людях...если человек по своей натуре злобный... он будь хоть католиком...протестантом...буддистом или атеистом...и если что-то не по егошнему, то он будет впадать в злобу, если же человек, а ни его религия, пол или рассовая принадлежность, умеющий любить и прощать, то это ни чем не испортишь.
*Francheska*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Suleyman @ 23.01.2007 - время: 12:16)
QUOTE (Yves @ 23.01.2007 - время: 09:48)
Понимаешь Сулейман. Тебе как атеисту всё это подойдёт.
Но изменения кожи тут не совсем подоходят.
Дело в том, что, во-первых, сам процесс помазания в нашем случае проходил не более 1 минуты и рядом (в радиусе от 5 до 30 метров) с человеком это проделывающим мы находились не более 15-20 минут, при том, что тут же находилось ещё человек 50-55 (примерно).
Во-вторых, после приезда домой мы пошли таки к дотору, синячище-то болит, так вот это была самая настоящая огроменная гематома.
Впрочем, если Вам больше нравится, что это был внушение, да пажаласта.

Мне кажется, что это самовнушение. Расстояние и длительность обрядов ИМХО особого значения не имеют, важно состояние самого "одержимого".
QUOTE
Да и дай пожалуйста ссылочку на научную стать, а не цитатку из реферата студента.
QUOTE
И почему это ты собственно веришь какому-то Сумбаеву и Бахтиярову. Ты своими глазами видел? Проверял? Вот когда проверишь, тогда и приходи. А мне пока собственных глах достаточно.

Собственными глазами можно только увидеть. Интерпретировать увиденное все равно придется другим органом. :) Что-то мне подсказывает, что если для объяснения увиденного приходится приплетать духов, то это повод для того, чтобы лучше все обдумать.

QUOTE
И не нужно начинать песню о чъём бы то ни было психическом здоровье.

Поведение "одержимых" сложно назвать поведением психически нормального человека. Ничего не могу с этим поделать. :(

QUOTE
Мне-то до лампочки абсолютно.

Это хорошо. :) Но возможно, кого это подтолкнет к правильному решению. Если человек предпочитает церковные обряды нормальному лечению, то у него могут быть серьезные проблемы. К сожалению, меня косвенно затронул один такой печальный случай. :(

Не было там самовнушения. А подруга моя ехала по совсем другому вопросу и не думала, что выявится такая проблема. Девочка уравновешенная, рассудительная, образованная ну и т.п. И не было у неё никакого неадекватного, странного поведения, совершенно нормальный человек, только вот дома не лады были. Плюс ко всему не знали мы, что этот старый монах известен таким даром.
А я и обдумывала, обдумываю и буду обдумывать.
Православие не отрицает врачей и врачевание, а если у людей у самих просто башню сносит, то это уж простите не Богу и не к Церкви.



vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тайна @ 23.01.2007 - время: 11:05)
QUOTE (< SHADOW > @ 23.01.2007 - время: 11:01)
Есть такой термин "подселение" - когда идёт направленное воздействие на человека, энергитически. Биополе, аура, астральное тело. Это очень похоже на "бесов". Очень вероятно, что люди которые ранее обидели энергитически сильного человека, могли стать жегтвой его гнева, а в биоэнергетике это и есть направленное воздействие.

Вы сами то в это верите? wink.gif

Подселение или бесы одна теория не лучше и не хуже другой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Yves @ 23.01.2007 - время: 15:08)
Девочка уравновешенная, рассудительная, образованная ну и т.п. И не было у неё никакого неадекватного, странного поведения, совершенно нормальный человек, только вот дома не лады были.

Вот вам и возможная причина о которой говорил ранее. Есё логично по крайней мере. angel_hypocrite.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 23.01.2007 - время: 08:52)
Это я заметил. Но не хочу обсуждать Ваше психическое здоровье, чтобы избежать перехода на личности.

Какого перехода на личности? Типа «на себя посмотри» и «сам дурак»? Можете не бояться и спокойно обсуждать мою психику. Меня ваше обсуждение может расстроить только в одном случае – если под вашим ником скрывается гениальный психиатр, способный по коротким текстам поставить диагноз.
В остальных случаях я не опечалюсь. Моей психике от вашего обсуждения, ну просто никак, она какой была, такой и останется. Ну а во первых, версию о нарушении психики первым выдвинул я. Ещё семь лет назад. Беда только в том, что эта версия, очень быстро рассыпалась. Симптомы большинства психических заболеваний, достаточно хорошо изучены. Именно по этому их так трудно симулировать.
QUOTE
Тогда аллергия действительно не подходит. А вот это?
И это не проходит. Я не был под гипнозом. Но после избиения этими тварями, был в синяках, а на губах была корка из запёкшейся крови. (но это возможно было сильное самовнушение) Я и дальше в скобочках буду вставлять ваши разъяснения, дабы не утомлять вас печатаньем ответа. wink.gif Ладно? Есть ещё один интересный факт. Сама по себе нагревшаяся чашка с чаем. У меня с вечера на столе оставалась чашка с чаем. Очень люблю этот напиток, но в холодном виде. Привычка такая, осталась ещё со службы в армии. Так вот я в процессе поиска материалистического объяснения того, что началось со мной в 6:00 14.01.00 отхлебнул чай. Он был холодным. Не буду описывать, что со мной делали эти твари, но когда я через полтора часа снова взял ЭТУ чашку она была горячей. Чайник на газ я не ставил, не до того знаете ли было. (это возможно было самовнушение wink.gif ). Галлюцинация подумал я и что бы в этом убедиться я взял медицинский термометр, в народе именуемый градусником, стряхул его до упора и опустил в чашку. Столбик ртути поднялся до упора. (можно предположить, что я себя в этом убедил wink.gif ).
Есть ещё достаточно интересных наблюдений, за семь дней, а попал я на отчитку только 21го, их было много.
Вы всё хорошо и разумно объясняете, но как объяснить результаты теста, который проводили дореволюционные психиатры. И вы объясняете своё нежелание поставить эксперимент со святой водой, своей ленью идти за ней. Я берусь доставить вам её на дом. Чем теперь объясните свой отказ?
kasatka
QUOTE
Название темы не соответствует содержанию:) Нельзя же так с народом:)
Как выясняется не только можно, но и нужно. Некоторые девушки прекратили ерундой маяться и вернулись на форум. bleh.gif

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Рай был. На Земле, а не на небе.

Наука vs. вера

Почему так много зла?

Заявление В.Чаплина о книгах Набокова и Маркеса

Три ключевых вопроса



>