Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какая гармония, какое спокойствие?! "Кто согрешит в одном, тот становится
виновным во всем" (Иак.2,10) Это относится ко всем верующим. А человек
грешен по природе... И вы счастливы?!
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 20:01)
Какая гармония, какое спокойствие?! "Кто согрешит в одном, тот становится
виновным во всем" (Иак.2,10) Это относится ко всем верующим. А человек
грешен по природе... И вы счастливы?!

Да бросьте..Самое неблагодарное занятие выдергивать цитату и по буквам ее разбирать. Смысл от этого образно увеличивается в миллион раз. А на самом деле, это лишь малая часть от общего контекста.


Нуу..у меня в принципе более-менее все благополучно..Дай Бог каждому ..Абсолютно счастливой себя не ощущаю..потому что еще не все желания мои исполнились..А так...очень даже вполне, чтобы жить при наших переменах)))
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рад за вас! Удачи!
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 20:09)
Рад за вас! Удачи!

И Вам всего хорошего! 00077.gif
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.05.2012 - время: 20:01)
Какая гармония, какое спокойствие?! "Кто согрешит в одном, тот становится
виновным во всем" (Иак.2,10) Это относится ко всем верующим. А человек
грешен по природе... И вы счастливы?!

Николай, вы опять о страхе. Не ужели вы не понимаете, что ошиблись в этом.
Есть же великий дар Божий, искреннее, повторю, искреннее покаяние. И после этого, как камень с души.
Не только Библию, но и всю христианскую религию нужно воспринимать целиком, ибо это неразделимые вещи. Только это поможет понять смысл всей жизни во Христе. Разве так важно как выглядит душа, или о чем думает Ангел, почему пасха справляется в разное время, хотя интересно конечно, но не более. Разве в этом суть нашей веры, бесы точно знают ответы на все эти вопросы, но они не с Богом. А суть быть в гармонии с Господом в этой жизни и в жизни вечной. Спросите как достичь этого, у каждого свой путь, только цель одна, прийти к Нему.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 27-05-2012 - 11:07
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Аnimus @ 27.05.2012 - время: 11:06)
Николай, вы опять о страхе. Не ужели вы не понимаете, что ошиблись в этом.
Есть же великий дар Божий, искреннее, повторю, искреннее покаяние. И после этого, как камень с души.
Не только Библию, но и всю христианскую религию нужно воспринимать целиком, ибо это неразделимые вещи. Только это поможет понять смысл всей жизни во Христе. Разве так важно как выглядит душа, или о чем думает Ангел, почему пасха справляется в разное время, хотя интересно конечно, но не более. Разве в этом суть нашей веры, бесы точно знают ответы на все эти вопросы, но они не с Богом. А суть быть в гармонии с Господом в этой жизни и в жизни вечной. Спросите как достичь этого, у каждого свой путь, только цель одна, прийти к Нему.

Сударь, вы читали библию? И не заметили, что вся она нацелена
на нагнетание страха! Вспомним те же казни египетские. Как
постоянно и неклонно нагнетается страх и на египтян, и на
читателей! Вы скажете, дескать, это ветхий завет, жуткие
нравы! Заглянем в новый завет:"не мир пришел я принести, но меч", "огонь пришел я низвесть на землю"...(с). И новый завет
полон угроз простому человеку. И все это неразделимо с христианской религией! Так что вся жизнь во Христе полна
страхом перед грехом, перед сатаной, перед богом... Какая
тут возможна гармония - для меня загадка. (Кстати, М.Лютер
считал, что "бог отступился от людей и ожесточил сердца их,
он как бы радуется людским грехам, предвкушая жестокий
суд"). А вас не страшит Страшный суд?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 20:26)

Сударь, вы читали библию? И не заметили, что вся она нацелена
на нагнетание страха! Вспомним те же казни египетские. Как
постоянно и неклонно нагнетается страх и на египтян, и на
читателей! Вы скажете, дескать, это ветхий завет, жуткие
нравы! Заглянем в новый завет:"не мир пришел я принести, но меч", "огонь пришел я низвесть на землю"...(с). И новый завет
полон угроз простому человеку. И все это неразделимо с христианской религией! Так что вся жизнь во Христе полна
страхом перед грехом, перед сатаной, перед богом... Какая
тут возможна гармония - для меня загадка. (Кстати, М.Лютер
считал, что "бог отступился от людей и ожесточил сердца их,
он как бы радуется людским грехам, предвкушая жестокий
суд"). А вас не страшит Страшный суд?

Все правильно))А как иначе могло быть в рабовладельческом обществе? Демократия, правовое государство, свобода слова?)))))

Заставить людей быть нравственными можно было только страхом.

Кстати страх частенько применяют в целях воздействия на массы и в наши дни..Вспомните выборы между Ельцыным и Зюгановым. Тогда все СМИ трещали об ужасах концлагерей и будущем , когда все будут ходить по струночке под музыку марша.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 27.05.2012 - время: 20:36)
Все правильно))А как иначе могло быть в рабовладельческом обществе? Демократия, правовое государство, свобода слова?)))))

Заставить людей быть нравственными можно было только страхом.

Кстати страх частенько применяют в целях воздействия на массы и в наши дни..Вспомните выборы между Ельцыным и Зюгановым. Тогда все СМИ трещали об ужасах концлагерей и будущем , когда все будут ходить по струночке под музыку марша.

Да и сегодня предостаточно людей ведут себя нравственно только
под страхом наказания. И в бога верят под страхом ада. (Или
просто на всякий случай - мало ли что!)
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 20:53)

Да и сегодня предостаточно людей ведут себя нравственно только
под страхом наказания. И в бога верят под страхом ада. (Или
просто на всякий случай - мало ли что!)

вполне возможно..

lazy2.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Получается, атеистам жить проще - у них страхов меньше.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 21:09)
Получается, атеистам жить проще - у них страхов меньше.

вот уж в этом я глубоко сомневаюсь)))
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 20:26)

Сударь, вы читали библию? И не заметили, что вся она нацелена
на нагнетание страха! Вспомним те же казни египетские. Как
постоянно и неклонно нагнетается страх и на египтян, и на
читателей! Вы скажете, дескать, это ветхий завет, жуткие
нравы! Заглянем в новый завет:"не мир пришел я принести, но меч", "огонь пришел я низвесть на землю"...(с). И новый завет
полон угроз простому человеку. И все это неразделимо с христианской религией! Так что вся жизнь во Христе полна
страхом перед грехом, перед сатаной, перед богом... Какая
тут возможна гармония - для меня загадка. (Кстати, М.Лютер
считал, что "бог отступился от людей и ожесточил сердца их,
он как бы радуется людским грехам, предвкушая жестокий
суд"). А вас не страшит Страшный суд?

Библию читал, и читаю и не заметил там ни какого нагнетания страха. Может быть это чувство возникает у того кто принципиально не хочет жить по его законам.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Аnimus @ 28.05.2012 - время: 05:27)
Может быть это чувство возникает у того кто принципиально не хочет жить по его законам.

По законам какого Бога?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Аnimus @ 28.05.2012 - время: 05:27)
Библию читал, и читаю и не заметил там ни какого нагнетания страха. Может быть это чувство возникает у того кто принципиально не хочет жить по его законам.

Вот это меня и озадачивает: верующие в упор не видят самоочевидных вещей, которые лежат на поверхности!
Те же казни египетские, показывающие, до каких жутких
вещей может дойти бог в отношении невинных людей!
Вы считаете, что это относится только к тем, кто принципиально
не хочет жить по установленным богом законам? А вы истинно
живете по этим законам? Не грешите? Не ошибаетесь? Не
боитесь Страшного суда?
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 28.05.2012 - время: 12:21)

По законам какого Бога?

Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
Бог Святой Дух предвечно исходит от Бога Отца

По учению церкви, Бог, единый в трёх лицах, является бестелесным невидимым духом (Ин.4:24), живым (Иер.10; 1Фес.1:9), вечным (Пс.89:3; Исх.40:28; Рим.14:25), вездесущим (Пс.138:7-12; Деян.17:27) и всеблагим (Мф.19:17; Пс.24:8). Его невозможно видеть, поскольку Бог не имеет в себе такого, из чего состоит видимый мир.

«Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» (Ин.1:5). Бог Отец не рождается и не исходит от другого Лица; Сын Божий предвечно рождается от Бога Отца; Дух Святый предвечно исходит от Бога Отца. Все три Лица по существу и свойствам совершенно равны между собой. Христос — Единородный Сын Божий, рожден «прежде всех век», «свет от света», вечно с Отцом, «единосущен Отцу». Всегда был и есть Сын, как и Святой Дух, Через Сына все сотворено: «Им же вся быша», «и без Него ничтоже бысть, еже бысть» (Ин.1:3. Бог-Отец все творит Словом, то есть Единородным Сыном Своим, при воздействии Духа Святого: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин.1:1). Отец никогда не был без Сына и Духа Святого: «Прежде нежели был Авраам, Аз есмь» (Ин.8:58).(С)

Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тему выделил из "Как относиться к атеистам".
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Анимус, а вы пытались хоть раз представить себе Троицу? Представить
наглядно, а не словесно?
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 19.05.2012 - время: 23:41)
QUOTE (sxn2561388870 @ 19.05.2012 - время: 18:32)
Ответственность за поступки, которые человек не  совершал? Кто не отпускал евреев? Фараон или народ египетский? За что наказан народ?

Это и есть пример атеистического мировоззрения: "моя хата с краю"?:)

Не только это. Помимо презумпции коллективной ответственности (благами, что производили евреи, все египтяне, а не только один фараон, пользовались, не так ли?) основным грехом было ложное поклонение. За что и были посланы казни. И мёртвые египетские боги от Бога Живого, фараона и его народ, не спасли.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn2561388870 @ 29.05.2012 - время: 20:43)
Анимус, а вы пытались хоть раз представить себе Троицу? Представить
наглядно, а не словесно?

по-ему я уже раз 15 здесь этот вопрос читала...и остолько же раз ответы на него..но ..."воз и ныне там" козырь фальшивый..
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично я совершенно не могу представить себе Троицу. Мне интересно,
может кто из верующих сможет? Пусть поделится...
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема Троицы в христианстве очень интересна на самом деле (если она может быть интересна в теме о казнях египетских))).
Одно время я прослеживал историю её возникновения. Получилось весьма интересно.
К началу IV века христианство уже выбралось из катакомб и начало активно вырабатывать единую концепцию самого себя. Оно вылилось в языческие народные массы и вобрало в себя много языческого соответственно. На Никейском соборе Иисус был объявлен полноценным Богом, а оппортунисты (ариане) были решительно осуждены. С помощью репрессий и пыток. И вдруг получилось языческое двоебожие: Бог-отец и Бог-сын, две персонифицированные, абсолютно разные личности, что противоречило монотеизму. Но на счастье отцы-теоретики имели прекрасное греческое образование. Во-первых они умели думать, а во-вторых смогли приблизить христианство к европейскому сознанию. Помимо того, что Бог-отец и Бог-сын слились в нечто единое, появился ещё третий член уравнения - Святой Дух. По сути это некая формальность, вытекающая из неоплатонизма и общих рассуждений о греческом Логосе. Тогдашним христианским богословам с неоплатоническим образованием было так привычнее думать. Троиц в языческом мире было много - египетская Озирис-Изида-Гор, вавилонская Анну-Энлиль-Эа и т. д. Для европейцев того времени это было привычно. И значит для распространения христианства его надо было приблизить к мировоззрению людей. Только троица получилась с лёгким гомосексуальным оттенком, без женщин.
Но в Библии понятие Святого Духа не то что не раскрывалось, он там и не упоминался вовсе. В начале фразу "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый дух; и сии суть три едино" вставили в послание апостола Павла, потом в Петра, а после туда, где она находится и сейчас - в послании Иоанна. Интересно, что после изобретения книгопечатания Эразм Роттердамский издал Новый Завет без этих слов, так как пользовался многочисленными первоисточниками. Но ему поставили на вид и уже в третьем издании эти слова появились.
Если постараться всё-таки понять феномен Святого Духа, то он сильно напоминает Дэ в даосизме. Это некая благодать, колдовская сила, которая исходит от... только Бога-отца 9православный вариант) или от Бога-отца и Бога-сына (католический вариант).
Таким образом Троица - есть проекция земной семьи на небо, только с заменой женского начала на продукт неоплатонических рассуждений.
sxn2690071309
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Вы хотите найти ответ у такназываемых идеологов христианства?Наивный...Они так все извратят..так засыпят ничегонезначащами цитататами....Конкретного ответа они не дадут никогда...я многое хотел узнать о вере но за 45 лет еще не встретил Христианина,который мог бы все внятно и понятно объяснить..Хотябы основы веры,принципы...жаль..
ondulin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Trust Me
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вот диву даюсь верующим людям. Вы интересно читали в первоисточнике про казни египетские или из детской библии картинки рассматривали? Вся эта свистопляска завертелась из-за того, что Саваоф не стерпел, что египетские жрецы не уступают в колдовстве Аарону с Моисеем , там несколько туров они шли ноздря в ноздрю. Наконец богу это надоело и он с присущей ему "справедливостью" показать, что тут ху. Естественно жрецы в этом ему не соперники, они же как ни как любят свой народ не смогли наслать на него язвы и уничтожить остатки посевов градом и саранчой. В таких фокусах они богу в подметки не годятся.
Но праведные иудеи не успокоились на том, что их после опустили, они как настоящие мародеры выгребли у египтян все барахло, что смогли унести. Плевали они на мораль и человеколюбие-им покровительствует сам Саваоф!!! Ну и напоследок ангелы господни (кстати не отличающие в потемках, кто свой кто чужой) вырезали всех первенцев египетских.
Да кстати мне может кто-нибудь обьяснить откуда у египтян взялась конница при Пи-Гахирофе пред Ваал-Цефоном если все кони сдохли после пятой казни?????????
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2690071309 @ 28.10.2012 - время: 18:33)
Вы хотите найти ответ у такназываемых идеологов христианства?Наивный...Они так все извратят..так засыпят ничегонезначащами цитататами....Конкретного ответа они не дадут никогда...я многое хотел узнать о вере но за 45 лет еще не встретил Христианина,который мог бы все внятно и понятно объяснить..Хотябы основы веры,принципы...жаль..

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим" Мф.23:37 "Возлюби ближнего, как самого себя"Мф.23:39
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Правила

Антихристианство (том 2)

Кого изберет новый Конклав?

Органы на пересадку

Святая Русь



>