Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ЗЫ.. Где там Вы наблюдаете этические нормы? Их нет.

..))И все?)) Ну и ладно))

..)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-06-2012 - 17:38
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 17:19)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:16)
Если Маугли уже пройденный этап, то можно перейти к Докинзу.
Там про социум, эгоизм и альтруизм очень подробно написано.

Можно.) Только альтруистические формы поведения у животных обусловлены групповым естественным отбором.

У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:54)

У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.

Вы писали о нравственности присущей животным
Вопрос: Этические нормы где у них?

Ответ Вам: Нравственность человеческая - универсальна и не сводится к единственной потребности поддержания жизни вида.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12)
Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..

http://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:58)
QUOTE (Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12)
Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..

http://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov

QUOTE
похожа на ту
- ни о чем не говорит. Признаков Совести у них не наблюдается)

ЗЫ...Скажу так Что Совести в животном мире не наблюдается вообще.)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-06-2012 - 18:06
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 17:57)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:54)

У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.

Вы писали о нравственности присущей животным
Вопрос: Этические нормы где у них?

Ответ Вам: Нравственность человеческая - универсальна и не сводится к единственной потребности поддержания жизни вида.

Делиться с ближним надо? Надо. Они и делятся.
"Возлюби ближнего" - это общее правило.
А добавка "как себя самого" это уже христианский вклад в эволюцию.
Нереальный, правда.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 22:57)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:54)

У нас тем более. Наши не в меру развитые лобные доли головного мозга, превращающие процесс родов в опасную для жизни матери процедуру, ответственны как раз за социальное поведение.

Вы писали о нравственности присущей животным
Вопрос: Этические нормы где у них?

Ответ Вам: Нравственность человеческая - универсальна и не сводится к единственной потребности поддержания жизни вида.

Больше того - постулат, что разумность человека автоматически подразумевает нравственность критики не выдерживает.

По этому я привожу пример с обществом потребления: самая правильная модель поведения в таких условиях это максимально (пип) ближнего своего, пока не пришел дальний и не сделал обоих. И ни каких соплей про нравственность итп.. То есть сопли-то присутствуют, конечно, но ровно до той степени, до которой они выгодны более "равным" в таких условиях. Самый вопиющий пример на эту тему это т.н. "зелёное движение" созданное на деньги Рокфеллеров с вполне определёнными целями, стоящими очень далеко от защиты природы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 18:04)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 17:58)
QUOTE (Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12)
Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..

http://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov

QUOTE
похожа на ту
- ни о чем не говорит. Признаков Совести у них не наблюдается)

ЗЫ...Скажу так Что Совести в животном мире не наблюдается вообще.)

Ну да, как впрочем, и среди атеистов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:05)

Делиться с ближним надо? Надо. Они и делятся.
"Возлюби ближнего" - это общее правило.
А добавка "как себя самого" это уже христианский вклад в эволюцию.
Нереальный, правда.

Они это кто?) Что Вы тут выдумываете о морали у животных?) Мораль в животном мире начинается и заканчивается исключительно животными инстинктами)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:08)
Ну да, как впрочем, и среди атеистов.

Какой вы прожорливый) Сначала съели Кука, а теперь и Совесть)))
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 22:58)
QUOTE (Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12)
Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..

http://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov

Всё правильно - типичная организации "бригады" ОПГ 90-х.. Им там на Западе не своих доморощенных "открывателей" - ботанов слушать надо, а пригласить какого нить "братка" средней руки. Он их враз правильной жизни по-понятиям научит.

Для вас это норма нравственности?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 18:10)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:05)

Делиться с ближним надо? Надо. Они и делятся.
"Возлюби ближнего" - это общее правило.
А  добавка "как себя самого" это уже христианский вклад в эволюцию.
Нереальный, правда.

Они это кто?) Что Вы тут выдумываете о морали у животных?) Мораль в животном мире начинается и заканчивается исключительно животными инстинктами)

А у человека, стало быть, количеством богов.
Или, как сказал бы атеист - верой в ложь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:17)

А у человека, стало быть, количеством богов.
Или, как сказал бы атеист - верой в ложь.

Вовсе не обязательно. Когда человеку выпадает нравственный выбор, дело не обходится без переживаний, связанных с совестью.
Это касается всего. Как хорошего так и не очень.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лузга @ 23.06.2012 - время: 18:15)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 22:58)
QUOTE (Лузга @ 23.06.2012 - время: 17:12)
Вы наблюдали нравственные отношения в стае волков? Ну, ну..

http://www.forbes.ru/karera/menedzhment/60...g-v-stae-volkov

Всё правильно - типичная организации "бригады" ОПГ 90-х.. Им там на Западе не своих доморощенных "открывателей" - ботанов слушать надо, а пригласить какого нить "братка" средней руки. Он их враз правильной жизни по-понятиям научит.

Для вас это норма нравственности?

Если мне не по душе религиозное общество, могу ли я утверждать, что там нет нравственности...

Вы просто свои пристрастия пытаетесь выдать за универсальный закон.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 18:21)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:17)

А у человека, стало быть, количеством богов.
Или, как сказал бы атеист - верой в ложь.

Вовсе не обязательно. Когда человеку выпадает нравственный выбор, дело не обходится без переживаний, связанных с совестью.
Это касается всего. Как хорошего так и не очень.

Собакам тоже присуще чувство вины. Сам видел.
Полагаю, не только им.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:23)

Собакам тоже присуще чувство вины. Сам видел.
Полагаю, не только им.

Не присуще.) Тем более, что Совесть - это не чувство вины.)
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 23:21)
Если мне не по душе религиозное общество, могу ли я утверждать, что там нет нравственности...

Вы просто свои пристрастия пытаетесь выдать за универсальный закон.

Нет, я просто утверждал, что светское воспитание в среде общества потребления нравственности не даёт в принципе. От распада его держит полицейский аппарат принуждения. И только..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лузга @ 23.06.2012 - время: 18:26)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 23:21)
Если мне не по душе религиозное общество, могу ли я утверждать, что там нет нравственности...

Вы просто свои пристрастия пытаетесь выдать за универсальный закон.

Нет, я просто утверждал, что светское воспитание в среде общества потребления нравственности не даёт в принципе. От распада его держит полицейский аппарат принуждения. И только..

Ну да, а в религиозных странах уголовного кодекса не существует. А если существует, то только для атеистов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Совесть - это профилактика чувства вины.
А что там у кого существует, решается не в споре между теистами и атеистами.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:35)
Совесть - это профилактика чувства вины.

Совесть это способность человека критически оценивать свои поступки.

QUOTE
А что там у кого существует, решается не в споре между теистами и атеистами.
Совести у животных нет по определению. И никогда не было.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 23:31)
QUOTE (Лузга @ 23.06.2012 - время: 18:26)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 23:21)
Если мне не по душе религиозное общество, могу ли я утверждать, что там нет нравственности...

Вы просто свои пристрастия пытаетесь выдать за универсальный закон.

Нет, я просто утверждал, что светское воспитание в среде общества потребления нравственности не даёт в принципе. От распада его держит полицейский аппарат принуждения. И только..

Ну да, а в религиозных странах уголовного кодекса не существует. А если существует, то только для атеистов.

Существует, но я говорил о другом. Например Япония. Вы знаете, что для японца (до проникновения туда амеровской "цивилизации") воровать было делом ниже своего достоинства и там отсутствовали замки на дверях как класс? Эта нравственная норма берёт начало из их религии, перешедшей в видоизменённую норму поведения социума. Сейчас же, с ведением светского образования в свертехнологичной Японии, где, пардон, даже с поставленными везде в общественных туалетах компьютеризированных унитазах не сразу разберёшься, как совладать, воровство обычная, как и во всём "свободном мире", вещь..

Это к тому, что ни технологии, ни атеизм научный и нет, не сделали японское общество лучше. Так зачем такой "прогресс" спрашивается?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лузга @ 23.06.2012 - время: 18:55)
Существует, но я говорил о другом. Например Япония. Вы знаете, что для японца (до проникновения туда амеровской "Опять же ваше "предпочитают" ничуть не лучше, чем "сигнализируют" от DEY. Отказывая Богу в существовании, вы готовы перераспределить Его Дух, Разум, Логику на неразумные элементы.

Ну и, наконец, странная у вас эволюция получается, в обратную сторону: не от общего единого источника к многообразию видов, а от изначального многообразия видов, путём скрещивания и естественного отбора, к одной точке. Так, что было вначале?") воровать было делом ниже своего достоинства и там отсутствовали замки на дверях как класс? Эта нравственная норма берёт начало из их религии, перешедшей в видоизменённую норму поведения социума. Сейчас же, с ведением светского образования в свертехнологичной Японии, где, пардон, даже с поставленными везде в общественных туалетах компьютеризированных унитазах не сразу разберёшься, как совладать, воровство обычная, как и во всём "свободном мире", вещь..

Это к тому, что ни технологии, ни атеизм научный и нет, не сделали японское общество лучше. Так зачем такой "прогресс" спрашивается?

Смотря чьими глазами на все это смотреть.
Если с точки зрения крестьянина, которого самурай разрубал пополам, ради оттачивания техники владения мечом, то кое какие положительные сдвиги все-таки есть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 18:43)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 23.06.2012 - время: 18:35)
Совесть - это профилактика чувства вины.

Совесть это способность человека критически оценивать свои поступки.

QUOTE
А что там у кого существует, решается не в споре между теистами и атеистами.
Совести у животных нет по определению. И никогда не было.

Аминь.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 23.06.2012 - время: 18:43)
Совести у животных нет по определению. И никогда не было.

Может уже пора задуматься над верностью некоторых определений?
Шимпанзе не бросают сирот
QUOTE

Взять на воспитание осиротевшего малыша — это достаточно дорогостоящее предприятие; даже в человеческих обществах находится не много сердобольных граждан, берущих на себя такую ответственность и такие затраты. А уж в животном мире и подавно. Ведь родителям-шимпанзе приходится не только кормить приемыша, но и таскать его на себе или, рискуя жизнью, ждать уставшего малыша, пока всё стадо уже ушло вперед; нужно защищать его от внешних опасностей и делить с ним свое спальное место, ограждать от нападок сородичей, а такое частенько случается не только в детских человеческих коллективах, но и среди обезьян.

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На каждое шимпанзе найдётся своя кукушка.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нечистая сила

Почему нужно читать Библию

вопрос знатокам православия

Крещение Руси

ВОСТОК ДЕЛО ТОНКОЕ...



>