Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В теме "Разговор с модераторами" шел диспут по поводу того, необходима ли тема о гомосексуальности на форуме Христианство, или нет. Дабы не засорять СЛУЖЕБНЫЙ топик попрошу всех высказать свое вИдение ЗДЕСЬ.
Мое вИдение - такая тема необходима.
Мы находимся на форуме СексНарод. Здесь пОстят люди разной ориентации, в том числе и гомосексуалисты.
( На сегодняшний день наука доказала, что гомосексуализм возникает как данность от неправильного формирования плода у матери Во всяком случае я про это много читала)

И, если, людей с подобной ориентацией, интересуют вопросы Бога, то такая тема ИМХО имеет место быть на форуме.


Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему такой упор на гомосексуалистов я тогда предлагаю отдельно ввести топик зоофилистов и доказать наконец что и эта неправильность имеет место быть, в библии это толком неосуждено, поэтому да будет зоо!
По моему просто можно обсуждать эту особенность в других топиках но выделять одну из неправильностей в оддельную тему неверно. Можно ввести сразу тему .. как там...сексуальные девиации в христианстве, или почему "меня" "дьяволопоклонника" выгоняют из церкви - это притиснение !?!?!? 00068.gif
много тем можно открыть тогда.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема может существовать только в условиях грамотной модерации, которая бы удерживала топик только в рамках данной темы: какие исторические, культурные и духовные условия оказали влияние на появление подобного отношения к гомосексуализму в христианстве и иудаизме.
Теперешние модераторы доски обеспечить этого не могут.
Что говорить, когда модератор доски пишет такое:
QUOTE
На сегодняшний день наука доказала, что гомосексуализм возникает как данность от неправильного формирования плода у матери Во всяком случае я про это много читала

Во-первых, совершенно непонятно, к чему это написано, во-вторых, рекомендовал бы Nika-hl почитать еще чего-нибудь.

Короче, если в модерировании темы ничего не изменится, то теме на доске - не место.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Какие исторические, культурные и духовные условия оказали влияние на подобное отношение к гомосексуализму... Просто прелесть...
А может: какие исторические, культурные, духовные условия позволяют выделить гомосексуализм в естественное явление из ряда других противоестественных явлений?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Можно и такую тему начать на соответсвующей доске.
Сейчас о подфоруме Христианство речь и о том, чему здесь эта тема была изначально посвящена.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2010 - время: 12:41)

Во-первых, совершенно непонятно, к чему это написано, во-вторых, рекомендовал бы Nika-hl почитать еще чего-нибудь.

Короче, если в модерировании темы ничего не изменится, то теме на доске - не место.

QUOTE
Американские ученые ищут общие биологические черты среди мужчин-геев с целью доказать, что гомосексуализм – генетически обусловленное явление, а не сознательный выбор человека.

Исходя из уже полученных данных, по сравнению с мужчинами гетеросексуальной ориентации геи чаще бывают левшами. Среди нескольких братьев они чаще бывают младшими. Также более высока вероятность того, что у них волосы вьются в направлении против часовой стрелки.

По мнению ученых, дискуссиям вокруг однополых сексуальных отношений не хватает научного обоснования и внимания к установленным научным фактам.

Как показывают опросы CNN, до 2007 года большинство американцев полагало, что геи, если захотят, могут изменить свою сексуальную ориентацию, и лишь в прошлом году впервые большая часть респондентов заявила обратное.

Исследователи же считают, что меняться может сексуальное поведение, но не предрасположенность, так как механизмы влечения являются биологическими и не зависят от каких-либо социальных факторов.

Почитайте и Вы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
По мнению британских психиатров, любые методики перевоспитания гомосексуалистов лишены научных оснований, а их применение может принести вред психике пациентов.

Американская психиатрическая ассоциация исключила гомосексуализм из перечня психических заболеваний в 1973 году. Спустя 20 лет, в 1992 году, гомосексуализм был вычеркнут из Международной классификации болезней Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).

QUOTE
BBCrussian.com. Ученые института Karolinska в Швеции: Геи по строению мозга похожи на гетеросексуальных женщин, а лесбиянки - на гетеросексуальных мужчин. Подробности исследования опубликованы в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences. По мнению британского эксперта Кази Рахмана, результаты свидетельствуют о том, что гомосексуальность является врожденной. Ученые давно замечали, что гомосексуальные мужчины и женщины отличаются в своих когнитивных способностях, то есть в том, как они осмысливают окружающий мир. Доктор Кази Рахман, который читает лекции по когнитивной биологии в Лондонском университете, сказал, что столь разительные отличия в строении мозга закладываются еще в зародыше, причем на ранних стадиях: "С моей точки зрения, никакого спора больше быть не может: если вы гей, значит, вы родились геем".


А причем здесь модерация к моим словам? Пишите что хотите. Только не нарушайте правила СН!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-03-2010 - 13:36
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Круто, даже тема о том, нужна ли тема о Гомосексуализме с подачи модератора (!) превратилась в тему о том, что такое гомосексуализм! 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2010 - время: 13:45)
Круто, даже тема о том, нужна ли тема о Гомосексуализме с подачи модератора (!) превратилась в тему о том, что такое гомосексуализм! 00003.gif

Вы спорили о том - нужна ли подобная тема. Я высказала свой взгляд на эту проблему. не как модератор, а как пользователь. Если тема интересна, то она нужна.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2010 - время: 14:45)
Круто, даже тема о том, нужна ли тема о Гомосексуализме с подачи модератора (!) превратилась в тему о том, что такое гомосексуализм! 00003.gif

Как мне кажется, отношение к какому либо явлению исходит от того, что есть это явление.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2010 - время: 12:41)

Короче, если в модерировании темы ничего не изменится, то теме на доске - не место.

Что бы Вы хотели поменять в модерировании темы? На Ваш взгляд. Мое мнение - не оскорбляй и не нарушай. Остальное можно обсуждать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я могу отправить тему в архив. Но опять вы же и станете писать : "Почему закрыли тему?" Такое уже было. Если смотреть на тему с т.з Библии, то тему надо отправить в архив.)
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 28.03.2010 - время: 13:51)
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2010 - время: 14:45)
Круто, даже тема о том, нужна ли тема о Гомосексуализме с подачи модератора (!) превратилась в тему о том, что такое гомосексуализм!  00003.gif

Как мне кажется, отношение к какому либо явлению исходит от того, что есть это явление.

Тогда тему сразу надо признать бессмысленной. Ибо здесь вступают в противоречие наука и свое представление об этом явлении и, собственно, о науке.
QUOTE (Nika-hl)
Что бы Вы хотели поменять в модерировании темы? На Ваш взгляд. Мое мнение - не оскорбляй и не нарушай. Остальное можно обсуждать.

Я вижу решение только одно: сидеть в теме и следить, чтобы посты отвечали заглавному топику, а не скатывались к обсуждению того, что есть гомосексуализм и тд.
QUOTE (Nika-hl)
Я могу отправить тему в архив. Но опять вы же и станете писать : "Почему закрыли тему?" Такое уже было. Если смотреть на тему с т.з Библии, то тему надо отправить в архив.)

Согласен. Это единственное верное решение в данной ситуации.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-03-2010 - 14:00
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2010 - время: 13:58)

Я уже ни раз говорил: сидеть в теме и следить, чтобы посты отвечали заглавному топику, а не скатывались к обсуждению того, что есть гомосексуализм и тд.

Но модераторы работают. Они не живут на форуме. Мне и теперь некогда. Есть о ком позаботиться, однако решила т.с уделить время, раз обсуждение. Хорошо. Пусть выскажутся все, затем я почитаю и сделаю вывод.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(((((И, если, людей с подобной ориентацией, интересуют вопросы Бога, то такая тема ИМХО имеет место быть на форуме.))))))


согласен! но вот беда! их вовсе не интересует вопросы Бога ! оно просто поносят и веру и Бога за то что никак Церковь не желает признать что они не извращенцы . а гомосексуализм нормален ....
поэтому мне безразлично будет такая тема или нет ...если будет . я буду в ней обличать грех . если не будет . то я не расстроюсь .




alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 28.03.2010 - время: 12:39)
Почему такой упор на гомосексуалистов

Инеесный вопрос! Мне бы тоже хотелось узнать - почему? Дело в том, что в свое время я довольно тесно и часто (т.е. ежедневно) бщаля с предстаителями РПЦ. И вот что меня тогда весьма удивило: практчески любой разговор либо прмо сводился к обсуждению гомосексуализма, либо, хоть вскользь, да оный упоминался. Хотя изначально в основном разговоры были даже не о духовном, а на хозяйственные темы. Потом обратил внимание, что и в СМИ вытуления представителй РПЦ реко обходится без упомианя гомосексуализма. Такое впечатление, что это самая большая поблема духовной жини (ели не единственая). С чего бы это??
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 28.03.2010 - время: 19:33)
QUOTE (Углерод @ 28.03.2010 - время: 12:39)
Почему такой упор на гомосексуалистов

Инеесный вопрос! Мне бы тоже хотелось узнать - почему? Дело в том, что в свое время я довольно тесно и часто (т.е. ежедневно) бщаля с предстаителями РПЦ. И вот что меня тогда весьма удивило: практчески любой разговор либо прмо сводился к обсуждению гомосексуализма, либо, хоть вскользь, да оный упоминался. Хотя изначально в основном разговоры были даже не о духовном, а на хозяйственные темы. Потом обратил внимание, что и в СМИ вытуления представителй РПЦ реко обходится без упомианя гомосексуализма. Такое впечатление, что это самая большая поблема духовной жини (ели не единственая). С чего бы это??

А вот ни о чем другом и думать не получается целыми днями...:)
Нет, вы это серьезно? Есть ведь много других серьезных тем, занимающих важное место в беседах православных, антисемитизм, роман Пугачевой и Галкина, перхоть, критические дни...
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K)
А вот ни о чем другом и думать не получается целыми днями...:)
Нет, вы это серьезно? Есть ведь много других серьезных тем, занимающих важное место в беседах православных, антисемитизм, роман Пугачевой и Галкина, перхоть, критические дни...

00051.gif
На канале православие ещё ни разу о гомосексуалистах не слышал - правда не часто его смотрю.


Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2010 - время: 13:58)

QUOTE (Nika-hl)
Я могу отправить тему в архив. Но опять вы же и станете писать : "Почему закрыли тему?" Такое уже было. Если смотреть на тему с т.з Библии, то тему надо отправить в архив.)

Согласен. Это единственное верное решение в данной ситуации.

Дорогой Реланиум!Давайте по порядку.Тема горячая и уже побывавшая в гонениях.
В процессе достаточно болезненного обсуждения для читателей( а их значительно больше, чем участвующих в обсуждении) появляется возможность изучить вопросы христианской морали по этому вопросу и её деформации, например, православием.Последнее ярко демонстрирует уважаемый монархист.Влияние религии на гомофобные настроения в нашем обществе отрицать бессмысленно.Формирование толерантного отношения и понимание сути проблем взаимоотношения гомосексуала и религий ( в нашем случае христианской толерантной и терпимой и православной гомофобной и нетерпимой) задача одна из важнейших, как элемент формирования демократичного общества.
Требовать от модераторов исчерпывающие знания христианской или православной теологии, а уж тем более фундаментальной сексологии,простите, несправедливо.Мы все из одной культуры с побитой коммунистами, сталинистами, религиозными ортодоксами,дерЬМОкратами психологии.\
В конце концов,Nika-hl - такой же пользователь как я и Вы, но с гораздо большей ответственностью в звании модератора.Она не Бог и не ИСТИНА.И я тоже....Поэтому одному Богу известно сколько я один ( не говоря уже об остальных) вымотал ей нервы и украл на себя времени.Бывали случаи, когда из-за пары слов я ей не давал покоя СУТКАМИ.И по теме "Гомосексуальность", в частности.
Если Вы из этой темы уже ничего не можете вынести для себя - не читайте.Если не можете ничего сообщить другим пользователям в ней - не пишите.Если считаете, что модератор не прав - спорьте.Но не надо решать за других.Рейтинг темы по количеству посещений - говорит о том, что пользователи де-факто голосует за неё.Как-то группа пользователей устав спорить по другим вопросам с теми же модераторами - просто ушла на время.Тема "Гомосексуальность" перестала прирастать постами, но количеством посещений прирастать продолжала!!!!
Специфика и название форума не очень предраспалагает к существованию здесь ВСЕГО Дома МирА.Но опровергая все рассуждения наш ДОМ существует и развивается.Не похотью единой жив человек.Поэтому таких тем , как "Гомосексуальность" должно быть больше, а не меньше на ветках Дома МиРа.
А обвинять модераторов в том, что они не сильны в гомосексуальности даже как-то странно.И слава Богу, что не сильны.Их задача научиться быть более толерантными к нам всем и даже иногда ЗАСТАВИТЬ быть более терпимыми всех нас. Но это больше касается уже обсуждение вопросов ЭТИКИ на наших ветках.Это другая, но ждущая своего часа тема.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 28.03.2010 - время: 21:42)
QUOTE (dedO'K)
А вот ни о чем другом и думать не получается целыми днями...:)
Нет, вы это серьезно? Есть ведь много других серьезных тем, занимающих важное место в беседах православных, антисемитизм, роман Пугачевой и Галкина, перхоть, критические дни...

00051.gif
На канале православие ещё ни разу о гомосексуалистах не слышал - правда не часто его смотрю.

Это только подчеркивает насколько далеки православные иерархи от практических вопросов верующих , касающихся религиозной практики в повседневной жизни.Религиозной практики - не в смысле молитвы и свечек, а принятие даже мелких бытовых решение в согласии с Богом.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю тема о гомосексуальности нужна.Узнаешь много нового о тех кто иной ориентации.Причем не только о половом аспекте но и том как они относятся к жизни и к религии.И как религия относится к ним.

(Теперь о зоофилах Углерода.В правилах вроде четко написано что запрещена зоофилия,педофилия,некрофилия и еще что-то.Так что их обсуждать нельзя.Нарушение правил.)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 29-03-2010 - 01:45
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 28.03.2010 - время: 17:16)
просто поносят и веру и Бога за то что никак Церковь не желает признать что они не извращенцы . а гомосексуализм нормален ....

Дорогой монархист!Вы подтверждаете мнение Реланиума, что модераторы не справляются?Так давайте им поможем.Кто посмел поносить Бога на наших ветках?Факты в студию....Будем с Вами скандалить и о нарушителях и о и модераторах такие нарушения оставивших без внимания.Давайте факты и Вас поддержат в праведной борьбе даже оппоненты....
А без фактов - извините, получается грязь и вранье, в том числе и о модераторах.Да и даже, если модератор случайно или нет мог пропустить хулу на Бога, почему Вы эти факты замалчиваете?Мы здесь не в партизанов играем, а модераторы - не в гестапо.Поэтому бороться с нарушениями - наша общая задача.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А действительно.Где голубые хают церковь,веру и богов?Я что то здесь такого не заметил.Скорее наоборот.Некоторые члены церкви поносят гомосексуалов.Так что в пору вопрос поставить по другому.Стоит ли находиться этой теме на христианстве в связи с нетерпимостью православных гомосексуалистов.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 29-03-2010 - 02:37
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2010 - время: 13:45)
Круто, даже тема о том, нужна ли тема о Гомосексуализме с подачи модератора (!) превратилась в тему о том, что такое гомосексуализм!  00003.gif

Это действительно круто и нормально.Не удержусь от еще одного комплимента
Nika-hl.Во-первых, она пусть не в совершенстве, но очевидно лучше стала разбираться в вопросе.И как модератор - абсолютно права при обсуждении темы давая разъяснения о предмете обсуждения.Очень часто к нашему стыду мы рассуждаем о предмете не имея о нем ни малейшего представления.Если проанализируете обсуждаемую тему - второй том уже пишем, а в предмете разобрались не все.До сих пор путают гомосексуальный контакт и гомосексуальность, как ориентацию.А без этого толкование библии тоже не всегда корректно.
И еще один момент из прошлого.Я очень часто использую подводку издалека.Знаю, что уважаемая Nika-hl и ее коллеги уже были готовы размахивать топором предупреждений над моей головой, но потом с изумлением замечали, что это не уход от темы, а её обсуждение с иных подходов.
Да и для уходов от темы уважаемые модераторы придумали блестящую идею - если в уходе от темы содержится другая тема, то надо не головы рубить, а выделять другую тему.
Мои вопрос:" как помочь модераторам?" пока без ответа.Критика ради критики не очень продуктивна.Однако заметил, что у уважаемого монархиста есть заметки о том, что у нас где-то поносят Бога.Может нам надо о нарушениях чаще сообщать?Может открыть тему Этика форума "Христианство" и там обсуждать, что нам кажется нарушением?Можно спокойно сопоставить взгляды, которые касаются этики и культуры нашего общения.И модераторам будет проще принимать решения с учетом обсуждения?Кому-то обращение на "ты" оскорбительно, а меня - хоть горшком назови,только в печь не станови.
У нас есть пользователи, которые ушли с наших веток именно по соображениям этики общения.И это серьезно для христианства и его пропагандирующих.

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 29-03-2010 - 06:15
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да отрицание Олегом божественности Христа . это есть тяжкая хула на Бога ! и оскорбление христианства и христиан!противопоставление христианства православию можно расценивать как глупость . а можно расценивать как оскорбление православия и всех православных . в том числе и нас с дедком ..а уж оскорбление РПЦ МП не счесть ...а я к примеру её прихожанин и член ..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дары волхвов

Психологический портрет верующего и атеиста

Как читать Библию?

ВОСТОК ДЕЛО ТОНКОЕ...

Православные активисты разбили несколько скульптур



>