иудаизму больше 3500) так - для справки) и цель - как у старшего брата -показать пример возможности совмещения полнокровной жизни в этом мире с духовностью
"Иудаизм" берёт своё начало с разорения Иудеи и изгнания иудеев в результате "освободительной войны" под руководством "мессии" Бар Кохба. И верования древних евреев к учению зилотов о возвращении Иудеи и масоретскому писанию никаким боком. Земля была дана во благо, земля была отобрана в назидание. С кем потом и кто заключал договор о "возвращении" Иудеи- уже другой вопрос.
"Иудаизм" берёт своё начало с разорения Иудеи и изгнания иудеев в результате "освободительной войны" под руководством "мессии" Бар Кохба. И верования древних евреев к учению зилотов о возвращении Иудеи и масоретскому писанию никаким боком.
С точки зрения безграмотных последователей эллинизма времён заката Римской Империи, вообразивших, что они могут толковать Тору при полном отсутствии элементарных познаний в предмете - конечно.
QUOTE
Земля была дана во благо, земля была отобрана в назидание.
С точки зрения язычников, традиционно воображающих - в силу примитивности своего мышления - , что Создатель в Своих поступках руководствуется теми же мотивами, что и полуграмотные мелкопоместные князьки эпохи феодализма - несомненно.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 29-08-2012 - 17:57
ну конкретнее пожалуйста ...должно же где то быть для чего избран еврейский народ .
Вам было дано два ответа и сказано, что это неполный список. Вы делаете вид, что ничего не видели и не прочли и продолжаете ломиться в открытую дверь.
Дам ещё один ответ.
На всё человечество была возложена задача "тикун олам" - исправление мира к лучшему, исправление ошибки Адама.
В рамках этой задачи на разные народы возложены различные задачи. Это как в армии, есть обычная пехота, а есть спецназ-разведка. Вот неевреев в деле исправления мира можно грубо считать обычными "пехотинцами", а евреев - "спецназом".
В обычной армии спецназ можно считать в каком-то смысле "избранным" для решения особых задач. В этом же смысле евреи "избраны" для решения "особых задач" в деле исправления мира.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 30-08-2012 - 09:06
злой! вы вот всё умничаете . а конкретного ничего не говорите ..так ...словесное недержание и ничего более .
Просто дед'ОK имеет представление об иудаизме на уровне представления того еврея о Челентано, которому Рабинович напел по телефону. Вот я над ним стебусь по-доброму.
))))))книга шмот) там в сцене дарования Торы часто говорят) возьму себе народом, народом священником и т.д. для исполнения заповедей. насчет даты рождения иудаизма в момент Бар Козивы - смотрите градацию мишнайёт- они есть по русски) и - иудаизм базируется на Торе, которая имеет четыре уровня прочтения! и все должны быть согласованы между собой!. на тему земли израиля - дал, взял - читайте Тору, где четко есть пророчество о том, что заберет, и о том, что потом вернет). на тему не принятых ответов - это стандартный ход) 500 лет и талдычат, ну не едят евреи кровь) и снова они обвиняют нас, в том, что мы используем кровь ешуанских)младенцев) интересно правда, а чью же тогда использовали до ешуанства)
На всё человечество была возложена задача "тикун олам" - исправление мира к лучшему, исправление ошибки Адама. В рамках этой задачи на разные народы возложены различные задачи. Это как в армии, есть обычная пехота, а есть спецназ-разведка. Вот неевреев в деле исправления мира можно грубо считать обычными "пехотинцами", а евреев - "спецназом". В обычной армии спецназ можно считать в каком-то смысле "избранным" для решения особых задач. В этом же смысле евреи "избраны" для решения "особых задач" в деле исправления мира.
наконец то пошло движение .итак..евреи должны показать другим как надо спасать мир ..я правильно понял ?
QUOTE
возьму себе народом, народом священником и т.д. для исполнения заповедей.
только для исполнения заповедей?короче...евреи должны быть примером для всех других в праведности и исполнении закона Бога ...правильно ?
наконец то пошло движение .итак..евреи должны показать другим как надо спасать мир
..я правильно понял ?
Не спасать, а исправлять. Мир нуждается не в спасении, а исправлении поломок, которые образовались вследствие проступка Адама и Евы..
Во-вторых, евреи не должны никому ничего показывать, разве что человеку, который сам желает стать евреем.
Видите, я провёл аналогию, которая должна была бы быть понятной для военного человека. А тут оказывается, что Вы не видите разницу между ротным сержантом на КМБ и бойцом спецназа.
QUOTE
конкретного ничего не было дано
Просто предполагалось, что Вам достаточно разжевать, а в рот Вы уж положите сами. Увы, не срослось.
Не спасать, а исправлять. Мир нуждается не в спасении, а исправлении поломок, которые образовались вследствие проступка Адама и Евы.. Во-вторых, евреи не должны никому ничего показывать,
то есть исправлять мир евреи должны сами и только сами .?
вот что я нашел ..-Избранным еврейский народ назвал Сам Бог. Еще Моисею накануне Своего явления на Синае Бог сказал: «Если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым" (Исх.19:5-6).
Бог избрал этот народ не за какие-то особые заслуги или отличительные достоинства: "Ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего; тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас; ибо вы были малочисленнее всех народов; Но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим..." (Втор.7:6—8).
во как ! итак ограничение поставлено .- ЕСЛИ буджете соблюдать завет ... как по вашему . сегодня еврейский народ соблюдает завет Бога?
избранность не теряется) о любитель передергивать и не замечать высказанное, потом приводя мысль как свою, о плагиатор). и соблюдают. сказано на одном праведнике стоит мир) а их в каждом поколении 36. и будьте любезны) корректней все же пользоваться еврейскими источниками), или переведенными евреями, теми кто знает о чем говорит. исход - это книга шмот или имена, второзаконие - это книга дварим или речи! и предлагаю опять определиться с посылками (термин такой из логики - базовое утверждение для дискуссии) , кроме того об избранничестве говорят много мест в Торе, и касаемо народа священников - это ли не доказательство указания пути?) уже не говорю, где бы вы все были и кем без морали Торы!!!
Не спасать, а исправлять. Мир нуждается не в спасении, а исправлении поломок, которые образовались вследствие проступка Адама и Евы.. Во-вторых, евреи не должны никому ничего показывать,
то есть исправлять мир евреи должны сами и только сами .?
как по вашему . сегодня еврейский народ соблюдает завет Бога?
Я бы не дерзнул решать вместо Него. А Вы готовы?
Ну наконец то, созрел и оформился вопрос: а евреи- всё ещё евреи, сиречь, избранные Господом и получившие от Господа землю обетованную, но в гордыне её потерявшие, или просто "единокровны" иудеям, чья идея- восстановить Иудею на земле любыми средствами, с любым "союзником", который в этом деле поможет?
С точки зрения безграмотных последователей эллинизма времён заката Римской Империи, вообразивших, что они могут толковать Тору при полном отсутствии элементарных познаний в предмете - конечно.
С точки зрения язычников, традиционно воображающих - в силу примитивности своего мышления - , что Создатель в Своих поступках руководствуется теми же мотивами, что и полуграмотные мелкопоместные князьки эпохи феодализма - несомненно.
Ну, точка зрения о точке зрения позволяет отстаивать любую точку зрения, вне зависимости от её истинности или ложности. Но вот откуда такие навыки? Не отсюда ли: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: "не ешьте ни от какого дерева в раю"? И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтоб вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в тот день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши и вы будете, как боги, знающие добро и зло." Быт.3:1-5
на тему еврей не еврей -дедуля -тут была тема уже) на тему точки зрения - вопрос в чем?) высказаться?) как у самовлюбленных нарциссов?)или все же что то узнать?)
дедуля) Бог -у всех один) или вы катар?) который нам заявит, что сатана создал и человека и материю, чтобы скрыть Бога? в иудаизме кроме Бога нет другиз инстанций, и даже Сатан - служит у него и выполняет неприятную но нужную работу, у нас нет ада ради ада и наказания, есть лишь исправительная колония) сколько уже сказано, а вы снова там)
в данном случае нет никакого выяснения) был у меня такой собеседник) задал вопрос о том, почему Бог создал зависть) и сразу закатил речуху на 50 минут, нет цели что то узнать - есть лишь цель высказаться
Вы решаете вопрос избраны или евреи Господом, не выяснив предварительно значения слова " Господь" ?
Интересные вещи выясняются.
Ну, мало ли кто, в отсутствии вожатых, у евреев в богах ходил... Нехуштан, например... Или золотой телец... Одних мошиахов сколько! Правда, потом оказывалось: не от Бога посланцы, но потом, в период "жаренного петуха", а сначала и принимали, и чевствовали и шли за ними... Вот отсюда и вопрос: кто господь на этот раз?
вроде умный человек- у такая убогость в подколах) никто и никогда не заменял Бога, телец был попыткой заменить Моисея с избранием в заступника Габриэля. нехуштана вы откуда взяли?) и кто говорил что машиах Бог?) и кто говорил, что он один?) не проецируйте свои проблемы поклонников повешенного предателя и ублюдка, сына легиона, на иудеев)
резковато) но способность гоев не обращать внимание на уже не однократно сказанное и при этом купировать все и передергивать вызывает уже не только раздражение и отвращение. почему когда мы с вами вели дискуссию по теме вы резко заткнулись о , дедуля? ну разве нельзя прочитывать сказанное и делать выводы или возражать аргументировано?